Red Hat работает над новым java-подобным языком программирования ceylon

Дела у Red Hat идут хорошо, раз они себе такое могут позволить.

А могли бы не извращаться, а просто скопировать F#.

> 2. даже если и все в один голос говорят про JVM-based, думаю, чуть поправить генератор байт-кода под дальвик, llvm или неведомую-фигню будет не так сложно

Суть не в генераторе байткода, а в том, чтобы использовать существующие наработки. Т.е. после написания компилятора, можно будет делать проекты для запуска на JVM, использую JavaSDK. А затем начать писать свою стандартную библиотеку (и не только стандартную). При этом существующие Java-проекты будут также работать с написанными на Ceylon.

Насколько я понимаю, идея в том, чтобы сделать новый, лучший язык, без необходимости поддержки устаревшего наследия Java, который будет поддерживать уже существующий, работающий код. Scala не подходит, так как язык планируется для энтерпрайза, т.е. тупой-деревянный, доступный среднему разработчику, при этом в меру функциональный.

> трудно кратко и типобезопасно описать GUI и многие другие структурированные вещи — в результате чего приходится «выходить» из явы и использовать XML.

Да ладно? Структурированные вещи и должны описываться XML. Достаточно посмотреть на XAML, Flex или QtDesigner. Да даже в ExtJS (ныне Sencha) по большей части UI описывается декларативно, благо JSON тоже подходит. Или вот QtQuick, очень походит на ExtJS.

Да они наркоманы там, в этом вашем Red Hat.

еще один мертворожденный говнонедоязык

Использовать виртуальную машину, держатели патентов которой пи^Wкопируют у тебя ось - не комильфо :)

> Короче, пусть сделают нормальный человеческий язык, на котором можно было без геморроя писать бизнес приложения, а то под линуксом это большая проблема.

Такой язык уже существует более 20-ти лет, называется Коммон Лисп.

А тормозить оно будет так же?

Конечно. Сказано же - «java-подобный». Что за java без тормозов.

А тормозить оно будет так же?

В слайдах написано, что джава - это офигенно быстро.

Покажите бедолагам, что ли, Лиспворкс...

Ну теперь яве точно капец.

Перешли с тяжёлых веществ(кофе) на лёгкие(цейлонский чай).

один из создателей Hibernate — недостаточно спец? Впрочем, у него нет бороды и усов :)

Ты пдфки-то посмотри. В Ceylon есть подмножество синтаксиса, позволяющее лопатить что-то вроде json с проверкой типов. Очень остроумно сделано кстати.

И чем их подход хуже лямбд? По-моему естественно получается.

Фрактал уже всё рассказал. Новость - бойан

Ужос - это доллар перед именем переменной

Не, ужОс - это доллар в бо-о-ольшом количестве после жаба-программирования. На разные отчисления патентодержателям.

По сабжу: лучше бы питон допилили, имхо. И ваще, я бы статической типизацией не хвалился. То же мне достоинство, выдумали.

А Оракель на него не отъедет? На предмет патентов, и прочей мишуры?

Может хватит писать новые языки? По крайней мере не в таких промышленных масштабах.

>как, впрочем, и код из Open JDK, JBoss, and Eclipse

переведите, пожалуйста, слово «and».

Дело в том что я очень нервный, а это гиперкомпенсация ;)

[quote]Я как этот цейлон увидел - вспомнил сразу позывы детские по дизайну мегаязыка - я там тоже хреначил ключевых слов немеряно.
[/quote]

Верно. Ключевых слов должно быть всего два: "(" и ")"

Их тоже купит Оракл?

This APT has Super Cow Powers

оно не тормозит? как обычно?

ну почему же, вопрос стоял в том использует его кто-то кроме в мечтах хабравчан! :) используют вот.

Пожелаем этому поделию быстрой, но болезненной смерти.

Очень интересно. Будем посмореть.

оно жрет оперативу как сто китайцев как обычно

> Есть шанс, что ЛОР перепишут на цейлоне?
Когда там же и захостят.

> название отражает географическое происхождение будущих разрабов?

Солидарен. Лучше бы назвали Суматрой, чтоб сразу всем понятно было. Или там Папуа-НГ какой-нибудь.

> Солидарен. Лучше бы назвали Суматрой, чтоб сразу всем понятно было.

Они даже Шри-Ланкой не назовут, потому что империалисты колониальные хреновы.

Впрочем, все гораздо сложнее: издревле в Sun программисты пили кофе, а в Red Hat — чай.

>Мне уже кажется, что java-based языки писать можно.

Я считаю что нужно и пора.

лол. могли бы продолжить кофейную традицию

Либо меня по времени мотает, либо уже было

«Чибо»? «Жокей»?

>на яве трудно кратко и типобезопасно описать GUI и многие другие структурированные вещи — в результате чего приходится «выходить» из явы и использовать XML

я хочу, что бы все кто описывают разметку интерфейса элементами языка програмиирования умерли в страшных муках. XML идеален для описания UI, поэтому все вменяемые разработчики и платформы используют именно его. А свинговский подход никому не нужен, ибо ущербен by-design.

>C++/Qt - почти идел для построения гуя.

Мозолей объелся? Прыщеглазки-то открой, да посмотри на WPF.

дык g/g++ же - там и обе типизации есть, и лямбды, и много другое

Вот RedHat так нравится Groovy, Python, C# и свободные лицензии... чем тогда их не устраивает один из уже существующих языков(Vala, например)? Может они на этом языке до кучи и «GCC» свой пилить собрались?

его можно будет использовать пр верстке вместо явы с хтмл?

баян вопщем-то, уже было в толксах http://www.linux.org.ru/forum/talks/6147909

http://in.relation.to/Bloggers/Ceylon

«On Slashdot, several commenters argue that creating a whole language and SDK from scratch is an enormous undertaking. Well, we're really not starting from scratch: we can reuse an enormous amount of code that is already available under open source licenses in the Java ecosystem. Just think of what's reusable from Open JDK, JBoss, and Eclipse!»

Дела у Red Hat идут хорошо, раз они себе такое могут позволить

Red Hat просто выступают в качестве спонсоров гэвина кинга, который сделал Hibernate

поправить генератор байт-кода под дальвик, llvm

Scala уже портируют на llvm

Хорошая новость.

Привет, Pascal.

Не понимаю, зачем еще один ЯП, примерно равный по мощности Java и ее друзьям по JVM? Или я не прав и это будет принципиально новый ЯП, который совершит революцию в разработке ПО?

http://greedy.github.com/scala/

>Впрочем, все гораздо сложнее: издревле в Sun программисты пили кофе, а в Red Hat — чай.

Это регресс: Java -> Ceylon -> «Квасик» :)

> Хорошая новость.

Это было бы щастье с большой буквы «Щ», но, судя по https://github.com/greedy/scala/commits/llvm, развивается оно с околонулевой скоростью.