Fedora 18 будет включать MATE и Cinnamon

А что с восьмеркой? Винда как винда

Не «винда, как венда», а истинный прорыв. Первая ОС, которая работает на компьютерах, планшетах и телефонах! Причем без анального рабства, как у эппла...

а, да, если ты считаешь, что «убунта» - то что «скачать бесплатно без смс с юнити», у меня для тебя плохие новости

Зависит: libc6

Ну просто замечательно. Отрезали версию. Если ставить на старый релиз, на зависимости ругаться не будет, а просто упадет.

Однооконный одновременной является однодокументным, что тоже плохо.

тайлинг позволяет собирает в одно «окно» разные приложения, и соответственно, разные типы документов. Группировка «по задаче» гораздо удобнее.

это убунта/debian

он на их базе, но это не значит, что все они на одно лицо.

много ли тут на ЛОРе пользователей этого некроподелия?

это довольно молодой наследник мандрейка/мандривы, и его популярность растет.

сборная России играет в футбол послезавтрашнего дня - поэтому никто не может понять, что они делают на поле.

Тем хуже для непонятливых болельщиков. Потому как послезавтра ВСЕ будут играть так, ну а славные болельщики старой закалки так и останутся в своем «уютном, ламповом прошлом».

да, уже с амазоновской рекламой изкоробки, как всегда тормозное, глючное, и с нескучными обоями. Ничего не забыл?

не знаю

То есть из достижений знаешь только рассылки дисков? Хреново, я тоже.

это в процентах, ты же не будешь спорить, что парк компьютеров на порядки вырос

Насчет порядков буду. Сейчас вон плачут что десктопы вообще сливают. Но не думал, что мы говорим об абсолютных значениях, а константность относительных даже не обсуждается.

факт остаётся фактом, за последние лет 7 дистрибутивом с самой быстрорастущей популярностью является бубунта

Пусть так. Но одно только это, особенно с учетом появившихся оговорок, не связано с твоим исходным утверждением ну никак.

Всё кроме последнего нагенерено dh_shlibdeps, где ты видел версии?

Очевидно, apt-cache depends их не пишет. Загляни в /var/lib/dpkg/available

Догадайся, будет ли он удалять lxpanelx, если я вдруг попробую обновить libgtk2.0-0 с 2.24.10-2 до 2.24.13-1, например?

Очевидно, что нет, но речь не о том, а о том, что если у тебя стоит libgtk2.0-0=2.24.10-2, а lxpanelx собирался на машине с 2.24.13-1, то теперь _придется_ обновлять чуть ле не всю систему.

Да какая смерть, не смеши. Тут расцвет полным ходом. Конечно не всё идет гладко и много где дистро строители тупят, это я про юнити и иже с ним. У нас тут просто проблемка, есть два класса пользователей. Продвинутые и все остальные, и это не только в линуксе и в windows также. Суть в том что для разных категорий разные оболочки нужны, но не все девелоперы это понимают, кто то очкует что все на метро\юнити подобное уйдут, кто то сознательно делает ставку на более массового потребителя. Основная сложность для таких как я, это то что многие старые проекты типа gnome были такими какими они были, исключительно потому что целевая аудитория состояла сплошь из гиков. Пришли новые реалии и сразу стало видно ху из ху)) И дальше думаю разветвление будут идти таким же курсом. Вот вейленд этот например. Штука вроде бы отличная для игр и свистелок. И вот уже и гтк3 его держит и кути вроде как. Но ребята, мы то с вами забываем что наши запросы к WM уходят дальше игр и видео, нам и wmctl надо и xrop и разного рода вкусные штуки которые позволяют вытворять с окошками что угодно и даже писать целую ленту возможного поведения блиать. А вейленде НИЧЕГО этого нет, вообще, там даже окно не развернуть если разработчик приложения не побеспокоился об этом сам, какой в пизду тайлинг там и прочие плюшки, забудьте или пишите костыли. Вон оупенбокс девелоперы уже сказали, перенести не вейленд не реально, новое надо писать и много какой функциональности попросту не будет.

Ничего там не отрезали, это apt-cache тупой и не показывает реальных зависимостей.

мутко перелогинься

Ничего там не отрезали, это apt-cache тупой и не показывает реальных зависимостей.

Спасибо за пояснение. Тоже так подумал.

Загляни в /var/lib/dpkg/available

Ок:

Depends: libasound2 (>= 1.0.16), libatk1.0-0 (>= 1.12.4), libc6 (>= 2.7), libcairo2 (>= 1.2.4), libfontconfig1 (>= 2.9.0), libfreetype6 (>= 2.2.1), libgdk-pixbuf2.0-0 (>= 2.22.0), libglib2.0-0 (>= 2.31.8), libgtk2.0-0 (>= 2.24.0), libmenu-cache1, libpango1.0-0 (>= 1.14.0), libx11-6, libxcomposite1 (>= 1:0.3-1), lxmenu-data

И тут есть 3 варианта: либо гном стал лучше, либо гном3 ломает слабых.

Считать разучились? :-)

Считать разучились?

и шутку про бубунту вставить надо

gnome

из гиков

хз, емнип, лет 5 назад считалось, что gnome2 совсем не для гиков, уж не для линуксовых гиков точно

наши запросы к WM уходят дальше игр и видео, нам и wmctl надо и xrop и разного рода вкусные штуки которые позволяют вытворять с окошками что угодно и даже писать целую ленту возможного поведения блиать.

бинго!!! Браво, анонимус!

Меня G2 более чем устраивает. Не хочу, чтобы sled начал революцию. С удовольствием сижу на Scientific Linux и смотрю на эту истерию с G3 со стороны, улыбаясь. ;-)

Mate - это на любителя, а вот Cinnamon это на мой взгляд то, каким должен был быть Gnome на самом деле.

ну третий это как с vim - штука удобная, но требует обучения, чтобы познать все удобство.

Тогда GNOME 3 - это нечто среднее между 2 и 3 вариантами - штука удобная, но надо привыкнуть и иногда ломать свои старые привычки.

То есть из достижений знаешь только рассылки дисков?

это не достижение, достижение - популяризация

Сейчас вон плачут что десктопы вообще сливают.

см выше, я это уже писал

Я подумал про шутку «не говори всего, что знаешь».

собирал пакет лично, в июле, на тогдашнем sid-е(то есть, сам понимаешь, что libc6 2.7 давно не пахло). Всё кроме lxmenu-data нагенерено shlibdeps.

Итого, в 11 зависимостях прямо прописаны версии.

А теперь подумай, что будет, если кто-нибудь форкнет, например, libfreetype и начнет выпускать форк со своими номерами версий и с другим названием пакета.

он на их базе

99.9% пакетов в минте убунтовские

это не значит, что все они на одно лицо.

да в ж^Hпень лицо!

это довольно молодой наследник мандрейка/мандривы, и его популярность растет.

подозреваю, что достаточно серьёзно за счёт тех, кто с мандрейком «девственности лишались»

В любом случае, даже с если собрать вместе мандалу эту вашу, росу какую-нибудь, и даже альт, как блудливого^Wблудного сына тех же родителей, по популярности им до deb-based пока уже далековато

Вообщето Cinnamon прекрасно ставится на Ubuntu, достаточно добавить репозитарий: deb http://packages.linuxmint.com/ nadia main У меня он уживается с KDE, правда подтягимает и Mate.

в 11 зависимостях прямо прописаны версии

на версиях ниже чем указано работоспособность не гарантируется потому что ABI и всё такое. Но я обратил внимание, что эти версии сильно ниже, чем были на билдовой машине.

мутко перелогинься

не буду

от glibc, скорее, там апнут версию - и прощвй «совместимость»

Не могут - LSB не позволит.

А теперь подумай, что будет, если кто-нибудь форкнет, например, libfreetype и начнет выпускать форк со своими номерами версий и с другим названием пакета.

а что будет?

Жесть

непосвященным не понятна логика. зачем заставлять Canonical? Если Fedora будет включать 10 разных рабочих окружений, это никак не значит, что RH решит тянуть поддержку их всех. p.s. девелоперы гнома действительно оставили не лучшие воспоминания.

это не достижение, достижение - популяризация

Из конкретных дел, которые будто бы привели к популяризации — бери такую формулировку, если хочешь. Из них мы пока только диски нашли.

см выше, я это уже писал

Про десктопы ты в этой нити писал только что их кол-во увеличивается, фиг с ними, с порядками. Причем к этому речь как-то внезапно свернула после вглядывания в возросшую популярность, и оказалось что 1) число установок десктопного линукса растет в абсолютных числах, но не в относительных; 2) убунта (из-за сильного пиара, как получается) привела к перераспределению доли других дистрибутивов, не влияя на глобальную картину.

И каким бесом последнее означает, что убунта популяризирует линукс? По-моему никаким. Убунта популяризирует убунту среди линуксоидов и сочувствующих — вот разве что так.

Хотя нет, я ошибся, оно требует libc.so.6(GLIBC_2.14).

Значит, на 11.4 этот Firefox не установить. Но Firefox из 12.1 установить можно, если там версия glibc меньше 2.14.

Ты знаешь, что такое symbol version, ламер?. Если Firefox использует функции, появившиеся в glibc 2.14, то он не будет работать на glibc < 2.14

А в Дебиане, она бы просто просила версию не ниже, чем на системе сборки.

4.2

http://wiki.debian.org/Projects/ImprovedDpkgShlibdeps

Use Cases

* rdesktop doesn't work at all in etch but this bug is fixed in sid. Thanks to the improved dependency generation, the fixed package doesn't depend on the newer libc6 and users can grab the corrected version directly from sid without needing to update the libc6 at the same time.

* Thanks to the improved dependencies, the library transitions block a lot less packages and the release managers have less work. Lenny is thus released on time and of higher quality.

Согласен! Cinnamon и юзабелен и выглядит пристойно.

а что будет?

Твой пакет сможет работать только с одной веткой, но не со второй.

Не могут - LSB не позволит.

что LSB не позволит? сменить версию символа?

что LSB не позволит? сменить версию символа?

Версия символа не меняется, а добавляется к новым версиям glibc.

Версия символа не меняется, а добавляется к новым версиям glibc.

речь шла о коде и сборке на новой glibc, а не о поддержке старых бинарников

Если Firefox использует функции, появившиеся в glibc 2.14, то он не будет работать на glibc < 2.14

Разумеется. Но если не использует, то будет работать и на более ранних версиях.

http://wiki.debian.org/Projects/ImprovedDpkgShlibdeps

И что эта цитата доказывает? Что там уже не пишут «>=xxx»?

Ты и правда дурак.

это проблемы форка

это проблемы форка

Нет, это проблемы Дебиана. Туда нельзя включить несколько форков одной либы или другого пакета, от которого многие пакеты зависят.

В rpm такой проблемы нет.

В любом случае, даже с если собрать вместе мандалу эту вашу, росу какую-нибудь, и даже альт, как блудливого^Wблудного сына тех же родителей, по популярности им до deb-based пока уже далековато

тут говорилось о росте популярности. Но также стоит отметить, что популярность не является синонимом качества.

99.9% пакетов в минте убунтовские

и бубунта на 90% c дебьяновских. И есть еще форки с нескучными обоями.

Туда нельзя включить несколько форков одной либы или другого пакета, от которого многие пакеты зависят.

можно

Но также стоит отметить, что популярность не является синонимом качества.

синонимом, конечно, не является, но мандсемейству и тут похвастать особо не чем

популярность зато является синонимом большого количества тестеров,и, как следствие, большей вероятностью отловить баги (и, ессесна, пофиксить)

90% хороший, годный комментарий, нафига было в него 5.1 тащить?

нафига было в него 5.1 тащить?

для усиления эффекта, но, кстати, в такой простыне 5.1 не очень заметно

популярность зато является синонимом большого количества тестеров

хомячки в тестеры? no way. история качества бубунты подтверждает это.

хомячки в тестеры?

именно

история качества бубунты подтверждает это.

качество бубунты за последние 5 лет выросло, какой глюкодром был в 7.04 даже вспоминать не хочется