Astra Linux CE 2.12

Можно, но у меня в почте только самое начало. Дальше писала им наша ответственная за ПО на факультете, поэтому той части у меня нет, хотя вам она может быть интереснее:

Я:

Уважаемые господа!

Действует ли до сих пор программа по предоставлению бесплатной версии для вузов? Если да, то на какое время ещё можно рассчитывать (не планируется ли её свёртывать)?

Они:

Илья, добрый день.

Уведомляю Вас, что программа активно действует. Каждый день поступают заявки на лицензии со всей страны Свертывать программу не планируем. Ответственный за неё - Дмитрий Смирнов (в копии).

Хорошего дня.

--

С уважением

Бугрецов Антон

Я

Уважаемый Антон!

Спасибо за ваш ответ!

Напишите, пожалуйста, где можно подробно почитать о различии между Common Edition и Special Edition (Смоленск и Орёл). Дело в том, что наш вуз переводят на Астра Линукс, но чтобы это не стало просто формальностью, нужно, чтобы студенты дома могли поставить ту же или почти ту же систему, что и в компьютерном классе. Заставить же их покупать сертифицированную версию для домашнего использования мы не можем, конечно.

Можно ли найти обзор пакетов? Я пользователь Линукса с 2009 года, в том числе вёл занятия с его использованием (не изучение Линукса, а программирование и разные тематические компьютерные практикумы вроде теории колебаний и самоорганизации). В основном использовался Минт. Хочется понять, сможем ли я и многие наши преподаватели мигрировать на Астра Линукс без существенных потерь.

Они:

Дмитрий, добрый день.

Свяжитесь с Ильей и проконсультируйте его по возникающим вопросам.

Илья уточните Ваши координаты - телефон и уточните сам ВУЗ.

Так же хотелось бы понимать в рамках какой программы Ваш ВУЗ переводят на нашу Астру.

Спасибо. Хорошего дня.

Наличие ценников не говорит об обязательности оплаты. Некоторые поставщики продают Ubuntu, так как Canonical не запрещает распространение своих дистрибутивов на коммерческой основе.

А чего ты опять гадаешь? Вот лицензия http://astra-linux.su/litsenzionnoe-soglashenie.html Я просто завидую твоему свободного времени.

п. 2.1. - Все ясно. Спасибо.

В жоппу топку Astra Linux.

bluetooth не работает нормально там

Ага, вижу, сейчас накатываю (дома, без цели извлечения прибыли).

Не, именно так они сделали. Я тоже не понял их. Сижу на этом дистре кстати уже не один месяц, новость явно устарела.

Будто ты там что-то другое хотел увидеть... Берёшь ценник, пишешь служебную, и пусть начальство решает, что им в итоге нужно. Как прям маленький, честное слово.

Абсолютно ненужное поделие, если тебе не нужен «сертифицированный» линукс для гос. учереждения.

что тебе и сайт госуслуги бесполезен? Мэрия и управа лишняя?

Если бы ему правда нужно было, он бы сам лицензию нашел, либо уже давно бы написал им на sales@*, мейлы на их сайтах на видном месте.

Я так думаю, надо лицензию почитать. На оф сайте я её правда не нашёл. А вот ценники в т.ч. и на CE уже есть http://astra-store.ru/catalog/software/software-os/

я когда устанавливал этот дистрибутив то в нем вроде отсутствуют предустановленые репозитарии. Да и в сторе написано что лицензия позволяет получать обновления, есть лицензия на 12 месяцев и на 36. То есть получается у них платное получение обновлений к ОС.

К примеры существует 7zip. Данная программа как СПО, так и свободно-распространяемая (т.е. Бесплатная). После начала действия данных законодательных документов на нашу организацию, не понятно, можно ли нам использовать 7zip без покупки данного ПО даже за 0,00 руб.

Кстати, а как регулируется, если просто сотрудник на комп ставит тоже 7zip? Ну вот поставил, дальше что? С точки зрения владельца ПО имел право, а по должности, если ИТ, то даже как бы тоже в порядке обязанностей, для работы нужно.

Дело в том, что наш вуз переводят на Астра Линукс, но чтобы это не стало просто формальностью, нужно, чтобы студенты дома могли поставить ту же или почти ту же систему, что и в компьютерном классе. Заставить же их покупать сертифицированную версию для домашнего использования мы не можем, конечно.

Может быть тут важно еще по принципу «вам шашечки или ехать»?

Если нет каких-то особенностей, вроде требований работодателей по каким-то договорам, то кому вообще какое дело, что вы там используете? Ну закупила бухгалтерия Астру, раз деньги девать некуда, а в лаборатории стоит к примеру Debian, лектор в курсе ориентируется на Debian и студентам советут. Не варезом же это все будет.

Какие-то людям проблемы, чем далее тем идиотичнее на ровном месте выдумываются. В тех же 90-х, никого не парило, даже если пиратки использовались на кафедре =) Препод студентам дискеты с MS Fortran и Си раздавал.

Ну вот поставил, дальше что?

Придут с проверкой и оштрафуют. Чисто теоретически, просто так с проверками по этой части никто не ходит, насколько мне известно.

для работы нужно

Если ты в госсекторе и там 7zip нельзя, то всем остальным, с кем ты и твоя контора работаете, тоже его нельзя, следовательно, для работы не нужно.

Придут с проверкой и оштрафуют. Чисто теоретически, просто так с проверками по этой части никто не ходит, насколько мне известно.

Кого и за что? Напомню, что это не варез.

Если ты в госсекторе и там 7zip нельзя, то всем остальным, с кем ты и твоя контора работаете, тоже его нельзя, следовательно, для работы не нужно.

Никто не говорит, что 7zip нельзя. Например, мне присылают архив, я ищу чем его распаковать, скачиваю 7zip и работаю дальше. И вообще, может свои программы пишу, мне каждый Hello World официально оформлять?

Кстати, вузы тоже госучреждения, однако там студенты программы пишут. Свои. А также OpenSource юзают при этом просто по определению.

Теперь по логике этих запретов, студенту в лабораторной на кафедре, чтобы что-то скачать и использовать надо это как-то регистрировать через 100500 документов?

В тех же 90-х, никого не парило, даже если пиратки использовались на кафедре

А лет 10 назад было громкое дело, по которому сельского учителя в Пермском Крае пытались оштрафовать на ~300т.р. и пустить по уголовке. Дня него всё закончилось хорошо, но были ещё дела и там уже хз, их так широко не освещали. Сейчас не 90е, сейчас даже за репосты сажают, гэбне сгодится любой повод.

Мы обязаны пользоваться ПО из реестра. Рособрнадзор приедет и всё закроет нахрен.

За программы, которые пишут студенты и которых нет в реестре, тоже закроет? Или студенты уже ничего не пишут...

Не оштрафуют, тут действительно не за что, но найдут несоответствие. Любое несответствие — это автоматически закрытие образовательной программы (как минимум переаккредитация через год с невозможностью набора и выдачи дипломов в текущем году), т.е. студентов в другой вуз, а преподов на улицу.по сокращению.

Это хороший вопрос. Там написано, что мы в образовательных и научных целях можем пользоваться только программами из реестра, но в другом месте написано, что если такого вида ПО в реестре нет, то допускается закупка и другого ПО. А что делать с самописными и бесплатными программами, не написано, но и разрешения на них тоже нет. Видимо, это должно быть объяснено позже. Но маразм полный, это да.

А можно все же подробнее, просто хочется узнать до какого кафкианства маразм дошел?

Сейчас обрнадзор шарится по всем компам на кафедре, составляет список ПО, которое они там обнаружили, включая самописное и git clone и сверяет с каким-то официальным списком? Студентам можно свои программы писать или уже нельзя, или можно, но не дай Бог их использовать для получения научного результата? А преподавателям можно свои программы писать?

Там написано, что мы в образовательных и научных целях можем пользоваться только программами из реестра, но в другом месте написано, что если такого вида ПО в реестре нет, то допускается закупка и другого ПО.

Может ключевое слово «закупка»?

Кстати, а как тогда использовать примеры кода, имеющиеся в свободном доступе? То есть, например, препод показывает на проекторе студентам код и говорит, а «вот вы можете посмотреть, какой прием в данном случае применил Дэниэл Бернштейн в своей библиотеке быстрой сортировки djbsort, вот то и то. Кому интересно, скачайте с https://sorting.cr.yp.to/

Кого и за что?

Любую организацию из госсектора, которая так зафейлит. Ты потерял нить:

Ну нам в министерстве дали понять, что покупать лицензии на ПО иностанного производства с 2019 будет запрещено

Никто не говорит, что 7zip нельзя

Ты же сказал гипотетически, я тебе такой же пример и привёл.

Например, мне присылают архив

Если нельзя, то формально такого не должно произойти.

мне каждый Hello World официально оформлять?

Ты чего как маленький? Именно так. В моей конторе «оформлен» весь софт, который идёт на сторону к госструктурам. Причём некоторый даже трижды, ибо отличается набором модулей.

Теперь по логике этих запретов

У этих запретов нет логики.

К нам в прошлом году приезжал дядя, аккредитовывал биотехнические системы и технологии. Сам доктор экономических наук. Он заставил нас удалить Гимп с компов с виндою, а на компах с Линуксом разрешил оставить, потому что в описании дистрибутива Линукса есть про Гимп, а в контракте на покупку винды — нету. Вот до такого. Дело в том, что соответствующее ПО должно быть прописано во всех рабочих программах дисциплин и справках и проч. А мы там Гимп не указали для этой дисциплины, а в аудитории, где проводились занятия (все аудитории тоже указываются с перечислением числа компов) он стоял.

Потыкал в виртуалочке, вполне себе приятные полу-кеды, для своей ниши достойный продукт... Получше 90% кед, которыми тут удобряют галерею...

Писать и пользоваться — это разное, но если захотят, то и до этого докопаются, верняк.

Если нельзя, то формально такого не должно произойти.

Да щаз. Вот именно, что формально.

В моей конторе «оформлен» весь софт, который идёт на сторону к госструктурам. Причём некоторый даже трижды, ибо отличается набором модулей.

Я в данном случае про саму госструктуру. Так-то понятно, что если нечто поставляете кому-то по контракту, то оно должно быть оформлено в реестре, если «отечественное».

Так я и говорю про госструктуру, нам-то никто не может запретить поставлять всё что угодно, вот только им нельзя этим чем угодно пользоваться.

Он заставил нас удалить Гимп с компов с виндою, а на компах с Линуксом разрешил оставить, потому что в описании дистрибутива Линукса есть про Гимп, а в контракте на покупку винды — нету. Вот до такого.

Мда. Бред цветет и пахнет.

А мы там Гимп не указали для этой дисциплины, а в аудитории, где проводились занятия (все аудитории тоже указываются с перечислением числа компов) он стоял.

Что-то совсем не понял, а в этой же аудитории по другим дисциплинам проводились занятия? Или теперь для каждой дисциплины на компе должно быть ровно то, что перечислено в справке и ни вправо, ни влево?

Что-то совсем не понял, а в этой же аудитории по другим дисциплинам проводились занятия? Или теперь для каждой дисциплины на компе должно быть ровно то, что перечислено в справке и ни вправо, ни влево?

Конечно!

Мда. Бред цветет и пахнет

Ты никогда не жил в России, или давно мигрировал, почему ты удивляешься?

А можно просто разных юзеров с разным набором софтра для разных дисциплин держать? Ну либо несколько операционок. Как-то же вы это обходите?

Я давно в вузе не был... С начала 2000-х. Как ни ругают сейчас 90-е, но все же тогда еще вышестоящие инстанции как-то еще немного интересовало качество образования, и таких мелочных правил на каждых пук не было.

Как-то же вы это обходите?

Ну может быть «дядечка уехал, Gimp обратно поставили»?

У нас уволили замдекана по науке за то, что проверка не нашла пандусы для инвалидов при аккредитации аспирантуры, а двери в туалеты были слишком узкие (90 см). Она вздохнула с облегчением.

Иногда достаточно удалить ярлычок.

Интересно, кто нибудь из лоровцев дома использует Astra Linux® Common Edition? Как впечатления?

Только что хотел это написать. У меня так школьный друг младшего брата наказывал, «удаляя» его любимые игры.

В русском в таком значении оно вообще не используется

Честно, пока не знаю. Я стараюсь на Линуксе работать, а там всё в дистре есть. По идее, наличие дополнительного софта не запрещено, если он используется в других дисциплинах, но просто объяснить это проверяющим иногда бывает очень сложно и проще удалить, а потом поставить.

у меня стоит. блютуз не работает на последней версии, хотя они мне по email писали что исправили в обновлении

Так я и говорю про госструктуру, нам-то никто не может запретить поставлять всё что угодно, вот только им нельзя этим чем угодно пользоваться.

Я вот чего не пойму, в дистрибутив Linux может входить очень много программ, больше 10 тысяч, и что каждую надо описать, если госам поставляется? O_o

у меня стоит.

Ясно. Может можно скриншоты посмотреть (если вас не обременит).

Потыкал сабж, на фоне старых версий он очень даже торт.

Самое первое впечатление — гуй очень сильно похорошел, раньше была жуткая блевотина. Пакетов много и версии относительно свежие.

Да вроде просто вписывают в состав дистрибутива и всё.

https://x1site.ru/513

ядро 4.15 (включая hardened-версию);

это значит, что nouveau будет лагать.

это значит, что nouveau будет лагать.

А кстати, хороший вопрос.

Как эти все госсертифицированности сочетаются с драйверами на Nvidia? Не ставят на машины с карточками nvidia или жуют кактус nouveau? Или ай-яй-яй, все такие защищенные по ГОСТ, втихомолку блобы допускают?

Не выбирай при установке и не будет.

А кому и зачем там карточки Nvidia?

А кому и зачем там карточки Nvidia?

Так смотря кому «там»? Если «печатным машинкам», то и встроенного видеоядра наверное достаточно. Но что госы не могут юзать программ, которые 3D работают или считают на CUDA что-то?