Сравни зп рядового прогера и цену процессора.

это если один погромист и одна машина…

а если программой этого погромиста вынуждены пользоваться тысячи пользователей на тысячах машин?

Если на камень можно поставить qemu, то и винду можно запихать

Не было в сообщении разговора про виндовсу. На камень будут ставить люнексу. Какую? - глашатай форума, известивший о новости, не вникал.

Примеры в студию.

Примеры чего? Как 15к превращаются в 800р? Есть такие примеры. Качество тоже меняется, разумеется. Но характеристики сохраняются.

1 миллиард разделить на 15000, будет 66666 рублей за 1 комп. Ну, впринципе нормальная цена для современного компа.

Нужно было делать такой камень чтоб не возможно было поставить винду. :)

Не волнуйся, в режиме эмуляции он медленнее, говорят. :-)

«Эльбрус», 800МГц тактовой частоты

Для чего вот это, кто-то может мне пояснить? Уточню, машины куда конкретно будут ставить есть инфа? Прошёл по ссылке, а там:

На момент выхода материала в пресс-службе РЖД ответить на вопрос CNews о том, какого уровня работники какие классы задач будут решать на приобретаемом оборудовании, не смогли…

На лицо сговор или мне кажется(?):

Как следует из документов, размещенных на сайте госзакупок, в состав закупаемых персональных компьютеров войдут системный блок, монитор с диагональю не менее 23,8 дюймов, клавиатура, мышь, кабели питания. Максимально возможная цена такого комплекта составит 72 тыс. руб.

В номенклатуре поставки конкретная модель процессоров «Эльбрус» не прописана. Однако все характеристики — одно центральное ядро и одно графическое ядро с поддержкой ускорения 3D-графики, базовая частота в 800 МГц и пр. — указывают на «Эльбрус 1С+», выпущенный в 2016 г. по 40-нанометровому техпроцессу.

А где там братки-конкуренты? А, вот инфа и о них:

Что касается других отечественных процессоров, то крупнейшей закупкой техники на них, по всей видимости можно считать проблемный контракт «Т-платформ» с МВД, касающийся ПК на «Байкалах» за 357,1 млн руб., из-за которого был арестован гендиректор компании-поставщика Всеволод Опанасенко, рискующий сейчас лишиться своего бизнеса.

Ну чё там, очередная монополия, или нет?

800МГц
14.01.20 18:15:11

ЯННП, это протечка из архива новостей 1920 года или откуда? На клавиатуре к этому компьютеру будет хотя бы современная раскладка или всё же дореволюционная?

Grzegorz

Весь тред читать лень, киньте ссылкой на сообщения где поцреоты в лице кащенки растолковали какой это офигенный прорыв для россиюшки.

Grzegorz

1 миллиард разделить на 15000, будет 66666 рублей за 1 комп. Ну, впринципе нормальная цена для современного компа.

Это шутка? Ты где закупаешься? Я вот недавно сыну компьютер «современный» купил в ДНСе, по его оценке и просьбе. Какие с**@ 66к?

ПК (33 999): https://www.dns-shop.ru/product/a6df94677a933330/pk-dexp-mars-e212/

Монитор (8 750): https://www.dns-shop.ru/product/0cf8d0e818d93330/236-monitor-aoc-e2475pwj/

Клава (1 099): https://www.dns-shop.ru/product/3e99cabe123b1b80/klaviatura-smartbuy-rush-savage/

Мышь (1 099): https://www.dns-shop.ru/product/9557eb209c223330/mys-provodnaa-a4tech-q80-cernyj/

Наушники (2 199): https://www.dns-shop.ru/product/3e34f4b48b7f3330/provodnye-nausniki-sven-ap-u980mv-cernyj/

Итого: 47 146.

И ещё вопрос, вот я могу много чего делать на обозначенном компе, (это не говоря о типовых «офисных» задачах), а что они конкретно могут делать на тех компах? Как вообще состоялся тендер, если они даже не знают зачем им эти компьютеры? Почему я вижу «одобрение» этого непонятного действа от тебя? Мне досадно :(

У меня чего-то двачи не пингуются. Это у всех так?

188.254.92.246 - destination net unreachable

а что они конкретно могут делать на тех компах?

в том случае компы как раз не должны ничего делать лишнего.

а если программой этого погромиста вынуждены пользоваться тысячи пользователей на тысячах машин?

Вот эта мысль кстати, прогеров за эти ЭВМ посадить. Всех. Возможно, тогда они будут думать об оптимизации не в последнюю очередь. Многоходовочка? Не думаю.

УМВР

Grzegorz

в том случае компы как раз не должны ничего делать лишнего.

Я разве говорил о чём то лишнем? Я спрашивал простую вещь, и не только я, какая цель покупки? Пока я вижу её нет, сам покупатель не в курсах зачем купил это. Видимо, они воскресили Джобса и он им впарил. Ну или как это возможно?

Или погоди, работа это лишнее или не лишнее?

Это не просто распил, а РАСПИЛИЩЕ!

на каком домене? У меня ниоткуда не пингуется.

Да может и стартанут Эльбрусы.

Это рывок или прорыв?

Рывок в прорыв.

Grzegorz

Но это решать не тебе и не мне, а тем кто платит за банкет. Или ты оплатил разработку «правильного» софта, составил грамотное ТЗ, а тебе сдали гумно? В суд!

Ха-ха-ха. В какой суд, уважаемый? Адрес скажешь? Есть примеры, где в суд подали на монополию и она что-то выплатила в этой стране за последние лет пять? Последний вопрос всем.

Да может и стартанут Эльбрусы.

Как они стартанут без конкуренции, гений?

запусти свое производство, будет 2 производителя. и

Что за глупец будет запускать это производство, после инфы о байкалах? Ну кто этот человек? Надо быть минимум глупцом, на мой взгляд.

Административно-командными методами. Но это неточно.

2all: Так что там с двачами?

В принципе, если запилить из них терминалы для получения инфы и покупки билетов, то почему бы нет

Откуда вы только лезете. Вы вообще из своего аквариума выходите в свет? Ты понятно, но остальные глупцы, поясняю вам:

Есть приложение от РЖД для смартфонов. ВСЕ кто раньше покупал в этих автоматах теперь покупают билет через сотовый. В С Е. У меня кореш сейчас рядом сидит, инфа от него.

P. S. Мы вместе обалдеваем с новости, а я всего-то форум хотел показать. Походу, пойдём пить дальше.

Но вот от тебя я не ожидал такого. Поощрять «такое»…. Что с тобой? Возраст может?

Нормальная цена за экзотику.

на каком домене?

На localhost.

У меня ниоткуда не пингуется.

Україна.

Grzegorz

Ты в курсе что труд человека (высококвалифицированного специалиста) дороже куска кремния? Или в РФ это не так?

«Бабы новых «спецов» наражают, ещё более патриотичных, чем прежде.»

Основной тезис к «мясу» из Второй Мировой знаешь?

Итого: 47 146.

Ну так бери нормальный комп, а не это нищебродское дерьмо. Монитор за 8 – это вообще топ. Там разрешение 2х2 что ли?

Да ладно.

Точняк!

Ну так бери нормальный комп, а не это нищебродское дерьмо. Монитор за 8 – это вообще топ. Там разрешение 2х2 что ли?

Какой комп ребёнок попросил, такой и купил. Но, совершенно точно, что я не могу себе позволить комп за 60+тыс. рублей. А тут пишет чел, из когорты 5%, типо норм цена у него.. Окуеть .

Есть примеры, где в суд подали на монополию.

Да, Рамблер подал в суд на монополиста среди HTTP Reverse Proxy. Думаешь должны выплатить? «В нормальной стране выплатили бы, ещё бы и раком поставили эту монополию».

Вместе с другими комплектующими. Ну а в целом, чтобы было дешевле, нужно увеличивать объемы производства; в свою очередь, чтобы их увеличивать, нужны такие вот заказы.

Не нужны. Дармоеды эти МЦСТ, Transmeta уже все доказала вместе с Линусом.

Там топ до 72т.р. а не 66. Это местные счетоводы вводят в заблужление.

Какой комп ребёнок попросил, такой и купил.

Стандартная отмазка нищебродских предков.

Стандартная отмазка нищебродских предков.

В смысле нищебродских? У меня среднее ЗП по стране была. Росстат открой, укурышь троллевский.

Это шутка? Ты где закупаешься? Я вот недавно сыну компьютер «современный» купил в ДНСе, по его оценке и просьбе. Какие с**@ 66к?

ПК (33 999): https://www.dns-shop.ru/product/a6df94677a933330/pk-dexp-mars-e212/

Монитор (8 750): https://www.dns-shop.ru/product/0cf8d0e818d93330/236-monitor-aoc-e2475pwj/

Клава (1 099): https://www.dns-shop.ru/product/3e99cabe123b1b80/klaviatura-smartbuy-rush-sav...

Мышь (1 099): https://www.dns-shop.ru/product/9557eb209c223330/mys-provodnaa-a4tech-q80-cer...

Наушники (2 199): https://www.dns-shop.ru/product/3e34f4b48b7f3330/provodnye-nausniki-sven-ap-u...

Итого: 47 146.

Не хочу тебя огорчать, но если по поводу мониторов и прочих клавиатур можно разное думать, то вот с системным блоком тебя DNS нагрел и качественно.

За 34 тысячи 4-х ядерный Core i3 8100 c 8 Гб - это наипалово. Ну как наипалово - можно было явно найти и помощнее за эти деньги. Например, что-нибудь на базе 6-ядерного Ryzen 3600

В смысле нищебродских? У меня среднее ЗП по стране была. Росстат открой, укурышь троллевский.

А при чём тут твоя зп? Ты сказал, что малой сам типа выбрал комп. Точнее соврал, что он выбрал. Давай список из чего он выбирал и как ты при этом ему причёсывал и оказывал психологическое давление, нищий.

Не хочу тебя огорчать, но если по поводу мониторов и прочих клавиатур можно разное думать, то вот с системным блоком тебя DNS нагрел и качественно. За 34 тысячи 4-х ядерный Core i3 8100 c 8 Гб - это наипалово. Ну как наипалово - можно было явно найти и помощнее за эти деньги. Например, что-нибудь на базе 6-ядерного Ryzen 3600.

Я выделил 53к и вручил с благими намерениями, остальное — его личное дело.

Я выделил 53к и вручил с благими намерениями, остальное — его личное дело.

Ну смотря сколько лет чаду. Шишки набивать тоже нужно, лишь бы в науку пошло. Хотя если сам не может собрать...

Тут в чем смысл-то, имея некоторый опыт, просто в глаза бросается, что это «сливная» конфигурация, в которую запихали неликвид из самых дешманских (там точно не указано, но других уж поверь не ставят в таких случаях) комплектующих, лишь бы оно гарантийку отходило.

Впрочем, я сам когда-то еще в 90-х первые компы такие покупал: брал и выбирал из рекламных объявлений в Экстра-М (интернета тогда толком не было) конфу подешевле. Какой там отстой был =)

Я выделил 53к и вручил с благими намерениями, остальное — его личное дело.

А потом заставил отчитаться чеками и забрал сдачу. Машка из соседнего дома обломалась, малой хотел сводить её на сдачу в тир. Но зато теперь у него есть комп. Пусть монитор и дерьмовый, но порнуху на нём можно смотреть. И дрочить в гордом одиночестве. И кончить на монитор.

Залогиниться, что-ли?

Эх, друзья, еже ли б вы знали как я вас ненавижу всех большинство из вас. Вот просто от всей души ненавижу. За близорукость. За нетерпимость. За узкий кругозор. За чванливость.

Что касается процессоров, то есть большие сомнения что в сегмент дескотопов, серверов или мобилок сейчас может кто-то пролезть. Все места поделены давно сильными игроками. Забери у МЦСТ господдержку и МЦСТ сдуется меньше чем за год. Все инженеры разбегутся.

Единственный способ вкатиться в разработку процессоров сегодня это начинать с копеечных микроконтроллеров, выбросить их на рынок и развивать, развивать, развивать, развивать. Других способов сегодня попросту нет - поезд ушёл.

Других способов сегодня попросту нет - поезд ушёл.

Не гони. Способов масса. У Эльбруса весьма конкретное назначение о особенности. И т.н. господдержка ему нужна, чтобы держать при себе (нужна гос-ву, а не Эльбрусу), а не куда-то там лезть. Это не одно и то же.

Пшик

Как много срача из ничего.

Нет, правда, что такое для отрасли, создающей свой ЦПУ и обвязку к нему, 1 млрд рублей? Пшик!

Даже если бы этот миллиард Весь бухнули бы им за неделю на счета.

По-факту же будет, что часть денег вернётся государству (откаты + уйдет в налоги), часть денег они сами прожрут на банковские кредиты, потому что скорее всего оплата будет частями со сроками «от и до», где между ними может быть им и полгода без реальных денег придётся на этой " шикарной поставке" сидеть, и при этом как-то клепать процы «к 25 мая 2020 г». К сожалению, государство тут работает по своим правилам, а не по рыночным…

Что касается приобретаемых «технологий». Давайте честно, тех процессы в РФ не как в АМД: «вчера на CES анонсировали, а к концу квартала выпустили уже на рынок», увы, российские производсвенные циклы по-прежнему это как минимум 5-ти летние(ну может иногда 3-х летние циклы). И беда тут не только в отсутствии нормального финансирования, а ещё в том, что люди, кто управляет созданием (не разработчики) пока не чувствуют в своей самобытной, но отсталой деревне себе конкуренции, а потому спешить им некуда, поэтому и никто не торопится. Потому они и про физиков среди покупателей пока даже и не думают (что честно, но не патриотично!)

У гос.заказчика в текущей политической ситуации тоже выбор небольшой, с одной стороны надо понимаешь импортозамещать, а замещать как раньше (приклеиванием шильдика на китайские поделки «сделано в РФ») уже не везде прокатывает. Поэтому либо купить то что есть «на местном рынке» - что может уже откровенно не подходит под задачи, либо надо вложить столько денег, чтобы под этот заказ поставщик смог разработать/реализовать новый тех.процесс и купить новые мощности, - а это всё дико дорого стоит !!! даже за рубежом, где инфраструктура куда более развита.

И что так привязались к названным 800 МГц?

Ну да немного, но и не так мало, - если при этом есть нормальной скорости оперативная память и достаточный ее объём, чтобы ОС и прикладное ПО выгрузить в него, то тогда для заявленных целей вполне будет достаточно этого железа на какой-нибудь легковесной ДЕ (ободранный xfce, например). Если из целевого софта будет что-то прикладное ПО от РЖД установлено (как часто это бывает только оно одно и пашет), то работать как-то средненько всё же должно.

Шик

тех процессы в РФ не как в АМД

АМД – это дырявый проц. Не такой дырявый как Штеуд. Но дырявый. Элбрус – недырявый. Это разные продукты. Их нельзя сравнивать.

У Эльбруса весьма конкретное назначение о особенности.

У коммерчески неуспешной архитектуры нет будущего.

Ну хорошо. Ставим новость о закупке Эльбрусов РЖД точкой отсчёта. Если после этого не взлетит - значит его пора закапывать.

Ах да, как тут не похвастаться. Я-то немного знаю как устроены процессоры. И ты можешь узнать, если купишь себе FPGA devboard. А вот эти все сопли, типа нужны процы для независимости и безопасности, это разговоры в пользу бедных.

Элбрус – недырявый.

Прикрутили к указателям аттрибут, следящий за выходом за пределы массива, сразу недырявый стал?

Вообще-то, когда-то для выдачи билетов на все железки СССР хватало нескольких БЭСМ-2.

Билеты были без ФИО (которые добавили в середине 1990х, чтобы прекратить спекуляции), и моим родственникам ни разу не удавалось приобрести билеты иначе как за 40 дней на конечной станции, либо на вокзале перед самым прибытием поезда. А так — да, было круто, в Дирекции по обслуживанию пассажиров в Москве стояли телевизоры с пультами, где можно было посмотреть расписания всех рейсов и все цены, и убедиться, что билетов уже нет :)

У коммерчески неуспешной архитектуры нет будущего.

Эмулировать (транслировать) замшелый и никудышный х86 проще всего именно с такой архитектурой. Так что выбор-не-выбор, но в то время свою полностю проталкивать – это переделывать тонны софта. Такое не то, что МЦСТ, а в разумные сроки и РФ целиком не осилит, даже если, чего боятся местные, трясти мелочь у школьников на переменках. В общем и целом, учитывая всё, выбор архитектуры нельзя назвать нелогичным.

И что, это реально Эльбрус ОС для x64 - https://yadi.sk/d/9M_tKt6lKPtKiQ

Кто ставил?

Прикрутили к указателям аттрибут, следящий за выходом за пределы массива, сразу недырявый стал?

Да о чем ты. Я про spectre и meltdown всякие. Слышал, не?

Найди программиста, который «умеет программировать», а затем ускоряй и удешевляй его работу в 2 раза каждые 24 месяца.

Закон Мура в отношении быстродействия уже много лет как не действует. Рост производительности в тестах сейчас даёт, в первую очередь, параллелизм, а чтобы программу распараллеливать надо много знать, уметь и думать.