Правительством РФ представлен план по переводу промышленности на отечественное ПО

согласно которому 60% программ, используемых российской промышленностью, к 2024 г. должны быть отечественными.

Вообще не проблема, например мне нужны реально 3 программных комплекса: ОС, Браузер, САПР Докидываем к ним 4 отечественных: Калькулятор, блокнот, FAR менеджер, шифровать файлов чтоб враги секреты не украли

Все готово 60% отечественного

Прогресс на лицо!Русские не сдаются а торгуются! Скоро будут требовать не 60% а 20%.

Я бы на месте нормальных людей не зашкваривался об регистрантов ЛОРа.

Я б и об ананимов не зашкваривался…

Интересно, включено ли в этот план хотя бы упоминание о существовании жизненного цикла софтверных проектов? Что например будет с этим планом, если вдруг GNU/Linux неожиданно канет в Лету?

Если (если!) они там чем-то серьёзным занимаются, то у них два информационных контура.

Т.е. ничем серьёзным в сети заниматься нельзя, я так понял? Она вообще неважна? Т.е. все вот эти банки, госуслуги, распределённые организации типа РЖД, межбанковские расчёты - это всё несерьёзно?

если вдруг GNU/Linux неожиданно канет в Лету?

а что обычно происходит в таких случаях?

Что например будет с этим планом, если вдруг GNU/Linux неожиданно канет в Лету?

Учитывая сколько бабла, технологий и компаний вертится вокруг Linux, то если неожиданно GNU/Linux канет в лету то мы в это время будем думать не о компах, а о выживании в руинах нашей цивилизации.

Для попадания в реестр отечественного ПО этот жизненный цикл облизывается со всех сторон, так что отечественные бюрократы немного слышали про этот ваш 12207. Хотя как этот жизненный цикл гарантирует качество или выживание непонятно.

Жаль отечественных операционных систем так и нет.

В том, что деньги обычно расходуются не так как задумано

Это где такое происходит? Конечно возможно есть исключения из правил, но как-то они незаметны.

Работаю у подрядчика по строительству одной крупной нефтяной компании. Как только заказчик слезет с MOffice, на рабочем компе слезу с Винды. Сейчас обмен документами с ними в *.docx и *.xlsx. Журнал выполненных работ ведутся в *.xlsx иногда за период больше года, даже на копеечку в цене нельзя ошибиться. Поэтому такие екселевские полотна не рискую править в libreoffice. А чертить схемки придумаю на чем (Qcad, freecad, etc).

Это где такое происходит? Конечно возможно есть исключения из правил, но как-то они незаметны.

Заметны, происходит в РФ, если хочешь поспорить или чего-то доказать, это не ко мне

Я не хочу чего-то доказать или оспорить. Вы написали «обычно», вот и интересно в какой сфере это «обычно». Лично я не сталкивался с таким, хоть сам и работал считай в гос. структуре. Попилы, распилы и т.д. и т.п. это понятно. Но что бы повсеместно клали юх на задачу как-то замечено не было. Строителей кстати имели не то что жестко, а очень-очень-очень жестко. Попасть в черный список было совсем не иллюзорной перспективой.

Что же помешает осуществлять поддержку? Ладно софт, но ты упоминаешь ОС. Astra Linux собирается канать в лето? :)

Тем и силен линугз, можно осуществлять развитие и поддержку даже после того как оно будет брошено разработчиком

Да ну… Времена винмодемов прошли уже. Сейчас таких смелых до идиотизма людей нет.

Да нет сейчас такого. Сейчас все пишут модули/драйвера под все три самые распространённые системы – Linux, win, macos.

Умоляю, а где кроме Lenovo thinkpad, есть нормальный контроль батарейки?

P.S.: я видел код в ядре, который на моём обоссанном Асусе пытается как-то решить этот вопрос. И там ничего кроме вангования и метода тыка. Где-то в issues, чувак на полном серьёзе перебирал APCI (или как их там) регистры. Сканировал и менял их значения, чтобы вычислить как это должно работать вообще. На секунду, это может привести устройство в нерабочее состояние. Настоящее время.

P.S.S.: а всего-то нужно китаёзам для своей поделки выложить назначение эти регистров и значения которые там могу быть. И эта информация у них есть. И её раскрытие не может привести ни к чему, кроме нормальной поддержки в Linux. Все те функции, которые есть на Венде для этого устройства – отсутствуют в Linux. Даже уровень заряда, банальщина ведь, показывает криво.

P.P.P.S.: аналогично, если беру, например, звуковуху внешнюю. Мне продавец даёт советы, какую брать, а я в инете поддержку Linux видел только у одного вендора и всё.

P.P.P.P.S: ты там фалафеля переел затирать, что такого нету типа?

Kaspersky OS нет, Embox тоже не существует. И это не полный ряд. Значит существуют. Но ты хотел для десктопа свою никому не нужную ОСь лишь бы березками пахло?

Kaspersky OS существует и даже кое-где работает, но это не ОС общего назначения.

https://os.kaspersky.ru

Kaspersky OS нет, Embox тоже не существует. И это не полный ряд. Значит существуют. Но ты хотел для десктопа свою никому не нужную ОСь лишь бы березками пахло?

За скока времени запускается Офис для редактирования doc \ odt файлов ?

А кому-нибудь из присутствующих данная новость интересна? И если интересна, на какие ваши решения она повлияет?

Мне интересна. Больше заказчиков могут использовать Альт.

Ты знаешь отечественную ОС которая исправна работала, являлась современной и не являлась дистрибутивом linux?

QP OS.

Устройтесь в коропорацию и создавайте серьёзное ПО, а не стартаперную инди-игру.

Наверное и на базе Haiku появится =)

А отечественная компания имеет исключительные авторские права на Haiku? А лицензия позволит сделать составное произведение?

Ну конкретная цап-царапнутая версия будет отечественной. Но она не будет СПО. Я не против понятия «отечественное ПО», я только говорю, что оно чисто физически не может быть свободным.

В качестве составного произведения – вполне может.

Жаль отечественных операционных систем так и нет.

Возьмите и напишите.

Возьмите и напишите.

Написать, в принципе, не так чтобы очень сложно. Вполне посильно даже не очень большому коллективу разработчиков. Вот сделать так, чтобы под нее писали софт и драйвера - это практически невозможно.

А отечественная компания имеет исключительные авторские права на Haiku?

А на хотя бы ядро Linux или BSD? =)

А лицензия позволит сделать составное произведение?

MIT License вполне позволяет. Если уж с GPL умудряются, то MIT куда проще.

Написать, в принципе, не так чтобы очень сложно. Вполне посильно даже не очень большому коллективу разработчиков. Вот сделать так, чтобы под нее писали софт и драйвера - это практически невозможно.

Тогда зачем бесплодно фантазировать?

А на хотя бы ядро Linux или BSD? =)

Не имеют . Но имеют на дистрибутив как составное произведение.

Пока организаций в России, продвигающих Haiku, не видно чего-то. Наверное, так нужна.

Ну чё ты сразу с козырей та! А так для разработки серьёзного софта корпорация не нужна, нужны головы и бабло и то бабало нужно скорее просто для того что-бы о нём не думать и всё, хотя для кого то это прям сильный стимул. Но думать лучше в 2 раза ты не будешь если тебе предложат в 2 раза больше денег. Я то ладно, копошусь себе скромно, никого не трогаю особо. Но уверен что есть группы независимых ребят с сильной башкой и пониманием дела. Взять те же корпорации в сердце любого проекта ну человек 15 и всё. Ещё 150 сверху посыпано, но в случае не корпорации они не нужны. Я не говорю что-бы прям такое массово, хотяб экспериментом. Софт этот корпорации государству продают по бешеным ценам даже если с ценника снять по 0,5% и выделить это в качестве той фигни что я описал для поиска таких ребят и организации им поддержки на период разработки не более. То было бы интересно хотя-бы конкурс на 5~10 команд. Хотя можно и другим путём например тоже самое, но в рамках привлечения таких людей в тот же альт и пиления чего либо в экосистеме альта, в конце концов по итогу же нужно готовое решение и уже интегрированное.

Ты прекрасно понимаешь что твои претензии неосуществимы, альтернатива это Linux и BSD, выбрали Linux. Другого пути нет и не будет в ближайшее время

тобы под нее писали софт и драйвера - это практически невозможно

Значит эмулятор API Linux и интерфейсы ядра Linux для совместимости драйверов решит задачу

P.S. А как там ректальная ОСь? Далеко ушла?

Ты прекрасно понимаешь что твои претензии неосуществимы, альтернатива это Linux и BSD, выбрали Linux. Другого пути нет и не будет в ближайшее время

Конечно нет. Жаль Linux - не отечественное ПО, а заграничное.

Значит эмулятор API Linux и интерфейсы ядра Linux для совместимости драйверов решит задачу

Это будут костыли и лишнее усложнение. Вопрос же о том, что что-то базовое написать можно относительно просто, вот что потом с этим делать.

Сделайте, не вопрос. Пока что практической ценности привлечение «команд» для разовых задач при улучшении дистрибутива Линукса не выглядит целесообразным. Не думаю, что в корпорациях это будет так уж востребовано.

Конечно нет. Жаль Linux - не отечественное ПО, а заграничное.

Ядро – да. Дистрибутивы – нет.

а кто мешает хайку сделать «отечественным дистрибутивом»? хоть русским, хоть индусским?

Ядро – да. Дистрибутивы – нет.

И ядро и дистрибутивы, и софт.

Если условный дядя из НАТО настучит конгрессу США, парламенту Великобритании и прочим советам Европы, что надо санкционно прикрыть РФии доступ к сырцам - то его начнут прикрывать. Майкрософт в первую очередь. Или ментейнеры. Неподчинения не будет, поскольку это чревато.

После этого, юридически «отечественные» дистрибутивы начнут превращаться в тыкву. Фактически - как повезет, может смогут тырить исходники через прокси, может нет, вопрос не в техничности решения, а в том что его необходимость будет вызвана внешними силами. Санкционный механизм очень опасен и непредсказуем, поскольку расплывчат в формулировке.

а кто мешает хайку сделать «отечественным дистрибутивом»? хоть русским, хоть индусским?

Подчиненность интернета определенному полушарию.

Если условный дядя из НАТО настучит конгрессу США, парламенту Великобритании и прочим советам Европы, что надо санкционно прикрыть РФии доступ к сырцам - то его начнут прикрывать.

Тогда придётся закрыть всю, вообще всю систему зеркал, и раздавать дистрибутивы в раздаточной, на флешках, по две в одни руки

И тут же появятся центры независимой разработки, в разных странах. Которые даже найдут возможность синхронизироваться. А если каналы между всеми странами везде будут порушены, то там проблемы будут побольше, чем «где брать новый linux». В любом случае, поддерживать готовую открытую систему сильно дешевле, чем написать с нуля. Как пример - финский menuetOS и русский Kolibri, который сильно развился.

и что? делай свои стандарты, свои api, и рассылай вендорам типа 1Ц или таможенного софта, нехай соответствуют ему. какая тебе разница до внешнего интернета. если ты хочешь продать софт в госорганы, бери вот это апи. андроида 20 лет назад ещё не было, но теперь, если ты хочешь сделать софт для телефона - бери апи андроида. и все берут и не жужжат, и госуслуги там есть, и сбербанк, и всё остальное.

Вообще не проблема, например мне нужны реально 3 программных комплекса: ОС, Браузер, САПР Докидываем к ним 4 отечественных: Калькулятор, блокнот, FAR менеджер, шифровать файлов чтоб враги секреты не украли

Так считать будут по сумме в рублях. Придётся купить шифровалку файлов по цене зарубежного САПРа.

[quote] Так считать будут по сумме в рублях. Придётся купить шифровалку файлов по цене зарубежного САПРа. [/quote] Это даже проще, можно даже пойти другим путем - а именно получить импортный САПР абсолютно бесплатно и заплатить за сервисное обслуживание, или за консультацию специалистов, или за курсы повышения навыков использования САПР для сотрудников, или за сертификацию пользователей данным САПР (сертификат выдается на год, сертифицированные пользователи получают САПР бесплатно)

заплатить за сервисное обслуживание, или за консультацию специалистов, или за курсы повышения навыков использования САПР для сотрудников, или за сертификацию пользователей данным САПР

Если это платится российской организации, то можно. Если (например, за сертификацию) зарубежной, могут докопаться (при проверке переквалифицируют договор в опосредованное приобретение ПО).

за сертификацию пользователей данным САПР (сертификат выдается на год, сертифицированные пользователи получают САПР бесплатно)

Так это же пользователи получают, а не организация. Тогда вообще идеальный вариант. Где-то уже было (работники со своими компьютерами и Windows).

Я имел ввиду, что часто подрядчиком выбирается подрядчик, который связан с заказчиком личными отношениями, завышается цена и по бумагам деньги уходят на правильные цели, но сумма завышения уходит в карман «аффилированному» подрядчику. Таким образом деньги расходуются не так как задумано изначально.

Линукс это не отечественное, а американское. Нужно писать с нуля на ассемблере Эльбруса. И свой язык программирования тоже нужен.

Таким образом деньги расходуются не так как задумано изначально.

Что значит «не так как задумано изначально»? Как раз, так как задумано изначально, так и расходуются.

И свой язык программирования тоже нужен.

Ну это уже крайности. Ибо тогда и ос не на асме писать. А вот конпелятор и линкер свои нужны однозначно.

чего добились в прошлый и кому что за это было

Пиши Маше и Жоре в предложку, найдут, расскажут.

а кто мешает хайку сделать «отечественным дистрибутивом»? хоть русским, хоть индусским?

Отсутствие заинтересованных.