Вышел ASPLinux 11.2

> почему-то у меня проблем с уникодом в php ниразу не было никаких...

Гы... =)

> В частности, весьма удобный инсталлятор

Удобен он только тем, что умеет диски с файловой системой NTFS разбивать без потери информации. Практически все остальное в нем - одни недостатки.

> достаточно адекватная подборка пакетов на дисках.

Да да. Особенно когда при установке их приходится по 10 раз менять по требованию инсталлятора. :)

"Доктор сказал в морг, значит в морг"

>>GCC 4.0.2. Xorg 6.9.0, Firefox 1.5

> Ух, какие свежие версии, аж дух захватывает

так это ж не 12-я версия, а обновление 11-й :)

> кои8 ? цп-1251? вылезайте из танка, товарисчи. UTF-8 наше всио.

а Вы попробуйте использовать системную utf8 с кучей DOS-программ

а в ASP можно при инсталяции выбрать (koi8-r|koi8-u|cp1251|utf8), и во всех случаях все работает корректно

Зачем они все, эти дистрибутивы?

Ведь есть Слака%)

>как перейти на CP1251 (это необходимо для совместимости с теми, кто пользуется Windows'ом).

Большей чуши ляпнуть не мог? Не требуется CP1251 "для совместимости с теми, кто пользуется Windows'ом".

а будет ли этот самый анонс вообще ?

А что не могли поставить Kernel-2.6.18? И OpenOffice 2.0.4 уже есть, мда.

Народ я вам не понимаю. Когда мне необходимо объяснить и паказать человеку малознакомому с компом Linux я однозначно покажу ASP 1. Играет музыку 2. Играет фильмы 3. Монтирует Win диски автоматом 4. запущу их любимую игрушку через WINE 5. Вполне приемлемый юзабилити Т.е. для большинства пользователей (которым по сути и надо послушать музыку и посмотреть свои фильмы) создастся вполне приемлимое мнение о Linux. А попробуйте поставить генту без инета, или слаку или туже федору. 100-200 метров скачать придется чтобы все это прикрутить - а потом еще напильником обрабатывать. Так что большой респект ребятам из ASP за полезный труд в сфере продвижения Linux в массы.

как??? опять??? O_O

Ебилды не пишут, их ждут!

>А попробуйте поставить генту без инета, или слаку или туже федору.

А мы дебиан поставим, и напильник даже доставать не будем :)

я что-то непонятно сформулировал ? я спросил у автора новости уверен ли он в том, что будет официальный анонс релиза. можешь мне ответить на этот вопрос ? нет? тогда о чем разговор ? а если уважаемый не знает как поставить генту без инета, то можно напрямую спросить, почитать фак или в форуме поинтересоваться. от такое от ...

>хотя, я знаю и могу рассказать вам, как перейти на CP1251 (это необходимо для совместимости с теми, кто пользуется Windows'ом).
/me не может себе представить где такой изврат может пригодиться! :-/

>>А попробуйте поставить генту без инета, или слаку или туже федору.

>А мы дебиан поставим, и напильник даже доставать не будем :)

apt-get install debian ;)

Тогда такой вот ворсоп. Инсталлятор - заслуга asp. Мультимедийные библиотеки - с ливны и фреширпыема. А что сия команда сделала своего кроме инсталлятора? И дополнение. Образы дисков от августа. По какой причине они не появились на ftp в августе-же, если с тех пор не изменялись?

Выдержка с сайта www.asplinuxclub.org _ После поступления дистрибутива в продажу можно будет скачать. На ftp будут лежать как 4 диска, так и DVD. _ Не выкладывали ВЕРОЯТНО по причине задержки выхода дисков из печати.

>> хотя, я знаю и могу рассказать вам, как перейти на CP1251 (это

> необходимо для совместимости с теми, кто пользуется Windows'ом). /me не может себе представить где такой изврат может пригодиться! :-/

Например, там, где текстовые файлы содержат тексты к кодировке cp1251, и надо смотреть их в консоли без бубнов и перекодировок. В нормальных дистрибутивах типа slackware локаль меняется на cp1251 за 2 минуты. А если у дистрибутива с этим проблемы, то плох тот дистрибутив.

лучше загрузить

http://ftp.acc.umu.se/cdimage/weekly-builds/i386/iso-dvd/debian-testing-i386-...

и не париться

2.16.1 ещё сырой до невозможности, такое ощущение, что gnome на офсайте теперь по заветам Торвальдса devel-ветка, со стабильной в дистрибутивах, пока ещё ждём 2.16.3, смотрим в сторону xfce4.4. И за tango-icons в нынешнем варианте незачёт, у меня специально иконки от предыдущего сохраняются.

Xorg 6.9.0 ??? O_O

>Например, там, где текстовые файлы содержат тексты к кодировке cp1251, и надо смотреть их в консоли без бубнов и перекодировок. В нормальных дистрибутивах типа slackware локаль меняется на cp1251 за 2 минуты. А если у дистрибутива с этим проблемы, то плох тот дистрибутив.

Локаль cp1251 - ВАНТУЗЯТНОЕ ГОВНО!

А ради текстовых файлов в cp1251 делать дефолтную локаль на всю систему - это маразм!

По барабану какие X'ы самое главное там в обновлениях Xgl есть и compiz. Так что живее всех живых.

Как же убунта да федора осмеливаются пользовать 2.16?;)

>Так что живее всех живых. +1. Слакварщик открой для себя iconv. Либо научись в MC делать перекодировку на лету.

>Ух, какие свежие версии, аж дух захватывает :)

сборище красноглазых любителей распоследних версий.

Для просмотра одного файла существует куча решений: iconv, поменять кодировку в терминале. В гном-терминале это 5 секунд. Зачем локаль-то менять? Вы покупаете новое авто, когда в старом заполнилась пепельница?

>Локаль cp1251 - ВАНТУЗЯТНОЕ ГОВНО!

фанатики должны умереть.

а cp1251 содержит кроме русских букв ещё и украинские и беларусские.

Хотя бы поэтому семейство koi8-* как одно из самых кривых должно сдохнуть.

Попробуйте cp1251 - очень удобно.

>По барабану какие X'ы самое главное там в обновлениях Xgl есть и compiz. Так что живее всех живых.

Угу. yum groupinstall "3D Desktop"; gnome-xgl-switch --enable-xgl и вперёд :)

>сборище красноглазых любителей распоследних версий.

Распоследних баг-фиксоф, скорее, почувствуй разницу

>Распоследних баг-фиксоф, скорее, почувствуй разницу

мда. ты это сам придумал ? или кто подсказал ?

>>Например, там, где текстовые файлы содержат тексты к кодировке cp1251, и надо смотреть их в консоли без бубнов и перекодировок. В нормальных дистрибутивах типа slackware локаль меняется на cp1251 за 2 минуты. А если у дистрибутива с этим проблемы, то плох тот дистрибутив.

Что за отстойный редактор в консоли юзает молодой человек?

> не может себе представить
представьте себе xls экспортнутый из 1C.
Задача - открыть его под линукс.

Леонид, возможно вас уже спрашивали об этом, но почему вы не создадите репозитарий типа как fedora для asplinux'a ?

> Ебилды не пишут, их ждут!

Не ждём, пишем сами.

>>представьте себе xls экспортнутый из 1C. Задача - открыть его под линукс.

И что, настройка конслои на утееф или cp1251 вам в этом вам сильно помогает ?

PS

[:]IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII[:]

PPS

Альт масдай. Тыренная федора с собсной наклейкой.

>но почему вы не создадите репозитарий типа как fedora для asplinux'a ? Вы имеете в виду fc-extras?

>Вы имеете в виду fc-extras?

Да

> А ради текстовых файлов в cp1251 делать дефолтную локаль на всю систему - это маразм!

Если это ничему не мешает - то почему, собственно, и нет? Религия-с?

> Слакварщик открой для себя iconv. Либо научись в MC делать перекодировку на лету.

К чему все эти костыли? Если за 2 минуты делается нужная локаль, и больше ни о чём не надо задумываться? Поипаться захотелось, а деффки не дают, что ль? :)

> Для просмотра одного файла существует куча решений: iconv, поменять кодировку в терминале.

... и в консоли. И везде, где эти файлы будут просматриваться и использоваться. Я ещё раз спрашиваю: зачем все эти костыли, если проблема решается за 2 минуты? :)

> Вы покупаете новое авто, когда в старом заполнилась пепельница?

Нет, я просто делаю то, что проще. Вам это недоступно, потому и злитесь, да?

Если у Вас каждый день поток из ср1251 файлов - да, конечно, можно задуматься о смене локали. А можно задуматься о том, чтобы их автоматически перекодировать на входе(выходе). Правда, я бы задумался о смене работы - потому как это должна быть немного странная работа, с такой спецификой.

> И везде, где эти файлы будут просматриваться и использоваться.

А не проще _один_ раз перекодировать файлы на входе?

> Я делаю то, что проще.

А, ну "это многое объясняет"(с). А не полениться настроить один раз как правильно?

> Вам это недоступно, потому и злитесь, да?

Когда я начну злиться на тему локали системы в нескольких тыщах км от меня - вызовите, пожалуйста, санитаров?

Юниховая система с локальню 1251 - это было изврат, когда нормой был koi8-r (хотя да, формально все 8-битные кодировки равны). И это еще больший изврат, когда нормой стал utf-8 (потому что нет ни единой реальной причины не использовать уникод, если мы говорим о десктопной машине - конечно, любителям консоли без фреймбуфера просьба не беспокоиться).

>а нужно максимально быстро поставить систему и начать работать вполне годится. Сам это понял когда генту ставил - при каждой очередной манипуляции с напильником возникала мысль: "блин, да это же у меня в АСП из коробки работало безо всяких напильников"...

Угу-угу. А у меня мысли другие: в слаке, образно выражаясь "из коробки", это всё у меня работало много быстрее, чем в асп, и без напильника. Что делать?

>А попробуйте поставить генту без инета, или слаку или туже федору. 100-200 метров скачать придется чтобы все это прикрутить - а потом еще напильником обрабатывать.

Вы, уважвемый слаку-то ставили? Я как то не могу вспомнить что там 200 метрового качать надо. И вообще, что там качать надо. Ещё, напомню, что на дворе 2006 год, инет кругом. Вы ещё без электричества попробуйте ось на комп поставить, и пожалуйтесь что всё плохо.

>Так что большой респект ребятам из ASP за полезный труд в сфере продвижения Linux в массы.

Ну если кому-то пригодилось - однозначно молодцы, угу.

> Локаль cp1251 - ВАНТУЗЯТНОЕ ГОВНО!

Видимо, koi8 лучше ?
Не важно, что её раскладка пришла к нам из древних времен, когда дискеты были большими, программы маленькими, а MTA (да и многие другие программы) понятия не имели про что-то отличное от первой половины ASCII. Не важно, что алфавитная сортировка в ней - отдельная песня. Не важно, что нет некоторых символов, которые встречаются очень часто. Главное, что она появилась в *nix и вообще это гост совка.

> Распоследних баг-фиксоф, скорее, почувствуй разницу

Еще один :)

Процесс исправления программы - это процесс решения известного количества известных проблем и добавления неизвестного количества неизвестных проблем.

Там на каждый пакет штук по пять по крайней мере патчей.

>Видимо, koi8 лучше ?
на дворе конец 2006го года! откройте для себя UTF8!

> Если у Вас каждый день поток из ср1251 файлов - да, конечно, можно задуматься о смене локали. А можно задуматься о том, чтобы их автоматически перекодировать на входе(выходе). Правда, я бы задумался о смене работы - потому как это должна быть немного странная работа, с такой спецификой.

Я оцениваю работу по зарплате и трудозатратам, а не по религиозным канонам.

> А не проще _один_ раз перекодировать файлы на входе?

А потом ещё раз на выходе? Их же и виндузятники использовать будут. К чему всё это бессмысленное копошение? Показать этим презренным вантузятнегам, какие мы крутые и чего можем? Может, потратить силы на что-то более умное и полезное?

> А, ну "это многое объясняет"(с). А не полениться настроить один раз как правильно?

Что значит "правильно"? Правильно - это так, как нравится svu? Бред. Всё, что работает быстро, стабильно и без костылей, - правильно по определению. А всё, что требует бубнов, перекодировок туда-сюда и пр., - шелуха, которая должна отпасть.

> Когда я начну злиться на тему локали системы в нескольких тыщах км от меня - вызовите, пожалуйста, санитаров?

А они с ЛОРа куда-то уезжали?

> Юниховая система с локальню 1251 - это было изврат, когда нормой был koi8-r

Занимаемся самоубеждением? Всё, что работает в рамках изначальной модели, - НЕ изврат. Для юниха что koi8, что cp1251, - вещи одного порядка, и настраиваются совершенно аналогично.

> хотя да, формально все 8-битные кодировки равны

А "неформально" - это как? В рамках принятой религии?

> И это еще больший изврат, когда нормой стал utf-8

Только в воспалённом мозгу революционеров. Которые заодно ещё празднуют победу xml. Отрываться от реальности - очень опасно. Реальность может дать пинка в самый неожиданный момент.

> (потому что нет ни единой реальной причины не использовать уникод

Я бы перефразировал - нет реальной причины ИСПОЛЬЗОВАТЬ его.

> А, ну "это многое объясняет"(с). А не полениться настроить один раз как правильно?

Нука, нука... Где это в манифестах написано, как "правильно" ? Или это Ваше собственное мнение ? Тогда так и говорите :)

Объясните, зачем для решения задачи плодить лишние сущности, если можно обойтись без них ? Ведь в каждом конкретном случае всё направлено на решение конкретной задачи, не так ли ? Если задача решена с минимальными затратами ресурсов (человекочасы, вычислительные ресурсы, затраты памяти, затраты на оборудование), то не есть ли это оптимальным решением ? Или Вы приверженец универсальности и програмных мегакомбайнов ?