В России создадут фонд для разработки ПО с открытым исходным кодом

Не подсказывай.

Это правильно. Вообще, я считаю, что в ширпотребной технике (вплоть до а/м) надо по максимуму использовать коммерческий жир капиталюг, в первую очередь американских. И если какой-то американский или индусский пролетарий коммитит в опенсорс - почему бы не поставить его на службу отечеству?

А чтобы лучше работали мотивировать своей возможностью пулять по ним бонбами, разработанными с использованием их софта?

Не все участники опенсорс движения видят опасность внешнего финансирования и управления, и не умеют грамотно посылать грантодателей.

По нормальным лицензиям форкнуть проект - только и всего.

А в РФ пытаются придумать, как украсть (обнулить смысл AGPL и подсунуть вместо нее что-то другое) у разработчиков и потом принуждать к бесплатной работе, обычное крепостное право.

Отсюда вывод, написать в лицензии, что таким деятелям СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО каким-то образом контактировать с данным софтом, запрещено использовать, модифицировать, смотреть даже на home page софтины (по крайне мере повторно).

основных разработчиков ПО с открытым исходным кодом, включая ВТБ и «Яндекс».

O_o с каких интересно пор ВТБ стал одним из основных разработчиков ПО с открытым исходным кодом…

😄

Ну обнулять в РФ умеют, но ужас какой с этим...

Я опасаюсь, что бояться надо даже не блокировки гитхаба, а того, что каким-нибудь образом создадут ситуацию при которой, если хочешь спокойно писать или даже использовать OpenSource - заплати дань этим дядям.

Начнут писать не open source, а коммерческие программы по 1 копейке за каждую open source лицензию. Автор, который сохраняет свои исключительные права, в праве одну и ту же программу распространять под любым количеством РАЗНЫХ неисключительных (любая фришная по сути такая) лицензий при желании. Неисключительная лицензия N1 по 1 копейке, неисключительная лицензия N2 на ту же самую программу (другой экземпляр) для другого покупателя - 1 миллион руб. И среди этих лицензий, получается, нет той, которую привыкли называть фришной? За которую нужно:

заплати дань этим дядям.

Только налоги государству, больше ничего и никому ! Ни шагу назад, за нами НАШ open source !

Мне кажется, что ключевой там является фраза «для муниципальных и государственных нужд». Типа пилишь ты что-то в удаленном режиме для нужд гражданской бухгалтерии или строишь средства малой автоматизации да хоть для сельского хозяйства, фрилансишь на забугор, ну и фрилансь на здоровье. Вся эта государственная суета мимо тебя окажется.

Ну да, ну да. Классический пример — Криптоком, который первым ГОСТовскую криптографию впилил в openSSL и сумел это сертифицировать в ФАПСИ. Вот это действительно подвиг был! И продавал этот OpenSSL вместе с ФАПСИшным (тогда еще) сертификатом и только тем, кто имел ФАПСИшную же лицензию на использование и встраивание криптосредств. А остальным — бери-качай-ставь-используй. Только никто это криптосредством не признает, без бумажки-то с контрольной суммой. А алгоритмы одни.

Ну да, ну да. Классический пример — Криптоком, который первым ГОСТовскую криптографию впилил в openSSL и сумел это сертифицировать в ФАПСИ. Вот это действительно подвиг был! И продавал этот OpenSSL вместе с ФАПСИшным (тогда еще) сертификатом и только тем, кто имел ФАПСИшную же лицензию на использование и встраивание криптосредств. А остальным — бери-качай-ставь-используй. Только никто это криптосредством не признает, без бумажки-то с контрольной суммой. А алгоритмы одни.

Крипто разработки вообще в РФ на особом учете и лицензировать их в массы имеют право не только лишь все.

Но даже в данном примере вероятно сохраняется главное - это СВОБОДА ВЫБОРА с кем сотрудничать АВТОРУ в дальнейшем, и вне зависимости от его будущего выбора возможность АВТОРУ продолжать разработку. Никто не может выставить его условно за дверь его же собственной программы и нанять других васянов для его исключительной (полной) замены, могут нанять других васянов только в качестве конкурентов другого форка и то только при условии, что это будет разрешено текстом лицензии оригинального АВТОРА.

Ну не только крипто. Любая безопасность. К примеру, МСВС вообще не нарушал GPL в любом его изводе. покупатель получал весь исходный код на отдельном диске. Просто заказчик только один — Минобороны. И все. И больше никому правов не имеешь продать. А вопросы авторства обычно регулируются трудовым соглашением. Сумел же как-то Сысоев отбоярится от наездов акционеров «Рамблера» на Nginx :)

Сбербанк

Будут платить, пздц сумму по сравнению с остальными.

ВТБ

Поставленные сотрудники для ликвидации более умных, эти просто ненужны. Совсем.

А вообще, идея отличная. Выкинуть бы ВТБ оттуда, и «заживём».

Ну не только крипто. Любая безопасность.

Ну как же любая-то? Любая программа в какой-то мере повышает или снижает безопасность, что теперь они все из области инфобеза?

К примеру, МСВС вообще не нарушал GPL в любом его изводе. Покупатель получал весь исходный код на отдельном диске. Просто заказчик только один — Минобороны. И все. И больше никому правов не имеешь продать.

Так тут договор, ведь Минобороны не напала на автора сзади и не отобрала у него права?

А вопросы авторства обычно регулируются трудовым соглашением.

Вопросы авторства в РФ запрещено регулировать чем-либо кроме закона, авторство в РФ НЕотчуждаемо в принципе. NDA могут пытаться ограничивать паблик инфу об авторстве в какой-то мере, но в итоге не могут запретить автору называться автором например в суде РФ.

Сумел же как-то Сысоев отбоярится от наездов акционеров «Рамблера» на Nginx :)

Так тут вероятно речь об исключительных правах, а не авторстве. Если автор не передавал своих исключительных прав, то он остается исключительным правообладателем. Автор в РФ остается автором при любом раскладе пока выполняется условия законов РФ.

Ну ты зря передергиваешь

Да там вопиющая логическая ошибка, такая же как и в моем передергивании, только у меня в глаза бросается.

Пример как раз очень правильный привели. Уж если в сраном МФЦ неактивированные десятки стоят, то о каком к черту потреблении опенсурса государством идет речь?

Чудная логика у тебя: даже если это было не творчество местного эникея, а госполитика, как это отменяет использование, скажем, Астры в, скажем, министерстве обороны? Если даже в МФЦ вообще не потребляют, то государство наше на МФЦ не кончается, много где потребляют, я лично навнедрял там на годы вперед! )

Кстати именно «российский опенсорс» никому нахер не впился. Смысл опенсорса в том, что его пилит весь мир. Например, тот же ClickHouse активно китайцами дорабатывается.

Ну почему же, интерес ведь не обязательно проявляется в том, чтобы развивать что-то, а например, наоборот, чтобы демотивировать и создавать отток гастарбайтеров на запад.

Ага ты завязываешь сервисы КИ на опенсорс продукт,

А зачем ты завязываешь на халяву?

потом из него уходит ключевой разработчик/закрывает разработку/делает какую-то дичь.

Его право СВОБОДНОГО ВЫБОРА !

И тут ВНЕЗАПНО выясняется, что на продукт ты не влияшь, доработать и внедрить его не можешь и даже форк сделать некому.

А причем тут оригинальный разработчик? Иди на HH.ru, плоти по рыночку и найдешь, может быть, того, кто сделает. А иначе плати денежку Оракаклу за готовые коробочки.

Ситуация называется полная задница. Ну и кому такое надо?

А чем она вызвана, твоим нежеланием платить за разработку, а получить халяву, да еще и подневольных спецов в придачу?

Хочешь бесплатно переместить свою задницу в тепло за счет перемещения в задницу задниц разработчиков? Как это мило ...

А ты сдал деньги на нужды роты? Надеюсь, что нет.

У базальта выручка за 2020 год — полмиллиарда деревянных. Это какое-то неправильное «в жопе».

Платят их бюджета, так?

Тот же rutoken дофига контрибутит в opensc, че его не вписали?

Ну да, так точно. Да и речь там не про рядового фрилансера, а скорее про крупное отраслевое ПО.

Его право СВОБОДНОГО ВЫБОРА !

Правильно. И это прекрасно понимают. Именно поэтому и хотят иметь здесь контрибутора, который обладает компетенциями (матерное слово), развивать и внедрять основной проект или вести его форк в случае такой надобности.

А причем тут оригинальный разработчик?

При том, что ты завязываешься только на его волю, что неприемлимо.

А чем она вызвана, твоим нежеланием платить за разработку

Ну да, надо сделать свои уникальные и неповторимые Postgres, QEmu/libvirt/KVM/Xen, OpenSSL, NGINX, Apache … продолжать до бесконечности. Кому это нахрен надо.

Тут не желание чего-то стырить. Тебе говорят: хотите пользовать и внедрять - можно, но при условии, что в вы что-то можете, а не просто взяли чужой проект.

Кстати именно «российский опенсорс» никому нахер не впился. Смысл опенсорса в том, что его пилит весь мир.

Не-а. Смысл опенсорса в том, что он опен. И как фундаментальное следствие — он очень разный, и каждый может строить свою стратегию его применения и развития, насколько силёнок хватает.

Да, в общем случае удобно масштабные проекты пилить всем миром. Но это отнюдь не единственная стратегия. Какие-то продукты вполне могут иметь область покрытия в масштабах страны или языковой области. А какие-то и ещё уже.

Я в курсе, что некоторые местные считают, что на гитхабе не должно быть никаких языков, кроме английского. Вот только это маниловщина в стиле «отнять и поделить», и на том же гитхабе полно сугубо китайских проектов, авторы которых знать не знают, что они чегой-то должны аналитикам ЛОРа писать на английском, лол.

Сумел же как-то Сысоев отбоярится от наездов акционеров «Рамблера» на Nginx

Да там, как я понял, даже не акционеры Рамблера. Там Мамут, немного объе^Wманул Сбер, и, когда продавал Рамблер, продал ему ещё и NGINX как СВОЙ актив. Юристы Сбера начали проверку активов, ну и завертелось.

В общем-то уже даже и от претензий-то, насколько я понял, все отказались (там на сторону Сысоева встали и все бывшие его руководители, хоть тотже Ашманов, который как-минимум неоднократно публично высказал позицию), но не юридическая фирма представитель.

и даже форк сделать НЕКОМУ.

При том, что ты завязываешься только на его волю, что неприемлимо.

Ты его на цепь хочешь к батарее приковать?

Ну да, надо сделать свои уникальные и неповторимые Postgres, QEmu/libvirt/KVM/Xen, OpenSSL, NGINX, Apache … продолжать до бесконечности. Кому это нахрен надо.

Я как раз сторонник использования всего готового из своих скриптов автоматизации. Т.е. против велосипедостроения где попало, только за велосипедостроение в области интеграции других велосипедов. Например, если бы мне нужно было сделать такую дичь как Болген OS, то я бы просто разместил Ansible или GUILE портянку для переделки оригинальной оси в это недоразумение, а не генерил бы свой ISOшник, причем сделал бы на базе reproducible GUIX.

Тут не желание чего-то стырить. Тебе говорят: хотите пользовать и внедрять - можно, но при условии, что в вы что-то можете, а не просто взяли чужой проект.

Основную опасность для себя я вижу в том, что как резиденту РФ какой-нибудь деятель мне может заявить, что он скачал мои опен сорсы без моего разрешения (к которым btw. у меня есть мои Exclusive Copyright заголовки с ГОСТовыми метками времени), что он зарегал их в каком-нибудь реестре/фонде и т.п. и теперь мне видите ли нельзя даже свои работы использовать так как мне того хочется, например для продажи лицензий заграницу.

Т.е. я его знать не знал, починял свой примус, а он тут материализовался из неоткуда и начинает качать права и пытается меня поработить, - собственно я категорически против вот этого.

Из проекта стратегии следует, что НКО должна будет координировать деятельность сообществ разработчиков, образовательных и научных организаций.

«Вновь по пожеланию народа подорожала колбаса» …

Ты его на цепь хочешь к батарее приковать?

В который раз же пишу. Цель, чтобы помимо основного контрибутор(-ов) был и свой, местный, который или влияет на разработку (как сто раз сказанный PostgresPro) или сам и есть основной (tarantool, например) или, в крайнем случае, представлен в проекте и в состоянии организовать и поддерживать его форк.

Иначе получим второй Мюнхен, когда Либру и Линукс внедрили, а сопровождать внедрять и поддерживать и некому и дорого (что собственно, практически открытым текстом и написано в разделе про риски).

Т.е. я его знать не знал, починял свой примус, а он тут материализовался из неоткуда и начинает качать права и пытается меня поработить, - собственно я категорически против вот этого

Здесь смысл, что-то типа FSF-а. Не хочешь, не играйся - починяй примус дальше, никто никого никуда не тащит.

А вот хочешь претендовать на гос.поддержку в виде грантов, внедрения и все плюшки (которые в документе написаны) - ну тогда изволь и соответствуй.

Так может у них ОС в виде пробного продукта используется. Они же ее не взломали. Активаторами разными не воспользовались, а просто пробуют. Еще не решили, будут покупать или нет… Просто пробуют. В 10-й же винде не оговорено сколько времени можно пробовать. Это же не Вин7 с их 120-ти дневным сроком.

никто никого никуда не тащит.

Свобода выбора - это самое главное.

А вот хочешь претендовать на гос.поддержку в виде грантов, внедрения и все плюшки (которые в документе написаны) - ну тогда изволь и соответствуй.

Понятно, что грантодатели раздают гранты на своих условиях, тут у меня никаких претензий нет ессно.

Лишь бы меня принудительно не «осчастливили» таким грантом без моего ведома и без согласия. Какой-нибудь ВПК или крупный бодишоп и т.п., не суть важно, кто вообще.

Вот только если Мозилла помрёт — будущее Rust очень призрачно.

Мозилла уже отдала раст в добрые руки, теперь за него в ответе https://foundation.rust-lang.org/ комитет фактически уже собрали, наверно скоро и стандартизируют.

Это хорошая новость для языка. Жаль, наследования в нём нет…

https://www.cnews.ru/news/top/2021-09-24_goskuratory_mfts_dolgoe_vremya

Действующая власть при поддержке ФСБ будет проверять тексты отечественных открыты лицензий на предмет подрыва конституционного строя

Иди на дворец подрочи, даун

Вот только если Мозилла помрёт

Только Мозилла помрёт чуть раньше, а chronium чуть попозже … /как говорил один из персонажей фильма «За двумя зайцами»/

НКО должна будет координировать деятельность сообществ разработчиков

Совсем уху ели. Им везде контроля хочется. Только один путь у партии. Хотите функционала, оплатите его создание, жертвуйте бабло на поддержку, а не это всё.

Это хорошая новость

Вот хорошая новость, оформляйте.

https://3dnews.ru/1050542/microsoft-vipustila-windows-11-stabilnaya-versiya-os-uge-dostupna-dlya-zagruzki

теперь у нас будет браузер амииго с открытым исходным кодом.
ну, теперь заживём!

Дай Бог, чтобы только попил

Любая новость в РФ.

Иди на дворец подрочи, даун

А можно мне просто дать немного покушоц?

Нужна площадка, которая не зависит от третьих лиц. Если российский проект забанят под надуманным предлогом, нужно иметь возможность куда-то переехать, где точно таких проблем не будет. Если так хочется пользоваться гитхабом, там можно держать оф зеркало.

Ну есть чудесные китайцы которые вполне хорошо пишут по-английски и на С++. Тот же Drogon. Отличный фреймворк для запиливания веб-приложений с rest-api за полчаса :) И асинхронное общение с базами данных «искаропки». В общем, весьма рекомендую.

Маленькие они. Про них не вспомнили, походу. Это ж про бабло, а не про опенсорс :)

Ну как же любая-то? Любая программа в какой-то мере повышает или снижает безопасность, что теперь они все из области инфобеза?

Любой программный продукт, который позиционируется как средство защиты информации и сертифицируется каким либо образом как СЗИ во соответствующей государственной институции (ФСТЭК, Минобороны, ФСБ), межсетевой экран, например. У нас СЗИ — это только то, что государство назвало СЗИ. И криптография — это то, что государство назвало криптографией. А то, что в книжке у Брюса Шнайера написано — это так, не криптография, мы этому не верим. Такая вот, примерно, позиция. Очень просто — плати за лицензию, плати за сертификат, плати за лицензию на использование... Кругом профит.

Не-а. Смысл опенсорса в том, что он опен. И как фундаментальное следствие — он очень разный, и каждый может строить свою стратегию его применения и развития, насколько силёнок хватает.

У меня вот возникло подозрение, что поскольку сил на локализацию всего чего ни попади объективно не хватает и импортозаместить все быстро не получается, то возникла идея сделать российский консорциум аля OSF и объявить весь opennsource «нашим». Тогда, при использовании той же «Астры» вопросов типа «а чой-то у вас там ядро от Убунты» будет меньше.

Это только собственная. Остальные площадки где-то хостятся, кому-то принадлежат.

сертифицируется каким либо образом как СЗИ во соответствующей государственной институции (ФСТЭК, Минобороны, ФСБ)

Да, но нет. Сертифицирует все-таки испытательная лаборатория, а не регулятор.

Вообще, если я правильно понял новость, то схема такая: описанные выше конторы скидываются деньгами в этот фонд. Он на эти деньги как-то пилит опенсорс.

Не так, а так: скидывается Сберб, откаты забирает Вбанк, пилит что-то Яндекс и на выходе нас заставляют оплачивать покупки, например, яндекс-телефона. Шутка.

Соответственно, kpi и прочий бульшит - это для именно этих пильщиков. Могут быть аутсорсеры, может кто-то напрямую на окладе.

По ним и отчитываются перед теми, кто скидывается.

А потом всех сажают, как вы это любите: кого-то за растрату, кого-то за измену родине. Самые везучие просто становятся невыездными, потому что слишком много будут знать про методологию BEM.

Ну есть чудесные китайцы которые вполне хорошо пишут по-английски и на С++.

Охотно верю. У китайцев безусловно разные проекты. Почему бы у наших тоже не быть разным проектам? Вот Postgres Pro тот же не только пилит, но и отдаёт.

С другой стороны, какой-нибудь открытый аналог 1С (ежели кто потянет его создание) вполне может быть и национально-специфичным (как и оригинал). Или синтезатор речи…

Почему бы у наших тоже не быть разным проектам?

Место тут проклятое. Тридцать лет ничего не росло, так с чему бы ему начинать? Китайцы за это время под себя всю электронику подмяли. Россияне за это время оставшийся метал распилили и остатки леса начали продавать.