Gentoo в мире высокопроизводительных вычислений

и несколько раз подряд =/

А мы про "там" говорим.

> ПрофЭссор. А куда этот "Debian и FAI (Fully Automatic Installation)" вставлять ? ;)

Очевидно туда же куда при установке они вставляли gentoo.

>Естественно. Кто юзает mysql без вообще средств доставки почты в системе -- тот дебил. Рекомендую убиться об стену с йадом.

а нафига мне к примеру cups на серваке где принтер в принципе не возможен?

>>Естественно. Кто юзает mysql без вообще средств доставки почты в системе -- тот дебил. Рекомендую убиться об стену с йадом.

Жжошь! MTA ускоряет репликацыю чтоль? ;-)

А с каких пор libcupsys это 1) весь cups, 2) предполагает наличие локального принтера ?

> а ты могешь систему на тачку поставить без моника и клавы?

Я могу. Недавно ставил генту на SunFire V210 ни разу не имея физического доступа к серверу. Всё удаленно с ноута из другого здания.

Нет. А должен?

во-первых, mysql не зависит от MTA, а рекомендует.
во-вторых, он это делает по веской причине: ему надо ротейтить логи, а делать это без хотя бы mailx не стоит, можно здорово обломиться в один прекрасный день.

При чём тут SuSE/Debian, если речь идёт о FC, причём о конкретной её версии? :)

По тексту новости - хорошо, раз кто-то понял что ПО на кластере под задачу оптимизровать надо, правда, в первую очередь это к параллельному ПО должно относится.

Сомневающимся: ага, HP-UX/Solaris/MS Windows там самое место, главное деньги не забывать отстёгивать и уши подставлять чтобы лапша хорошо висела (естественно, если речь не идёт о специфичном железе, коммерческих приложениях с поддержкой, etc.). Если система работает и рещает поставленые перед ней задачи - почему нет?

"Уволится админ" - наймут другого администратора, а не того кто только мышой елозить умеет. Как это вообще с дистрибутивом связано, неужели нужно быть семи пядей во лбу чтобы Gentoo использовать, или религия не позволит оставить то что работает не переделывая всё заново на "любимом дистрибутиве"? И вообще, какие проблемы если есть грамотно составленая администратором документация? (Вот только интересно, в данном проекте она есть? :))

>Я могу. Недавно ставил генту на SunFire V210 ни разу не имея физического доступа к серверу. Всё удаленно с ноута из другого здания.

Так вот кто это сделал! Практикант Задрищенко, зайдите ко мне в кабинет.

Складывается впечатление, что 90% комментящих вообще не понимают что такое кластер, для чего он нужен и как устроен...

Давайте, дорогие ананимусы, расскажите как система управления пакетами влияет на проиводительность "числодробилки". Или расскажите что там будет апгрйдится и как плохо это всё пересобриать. Давайте ещё кто-нибудь скажет что надо было кластерный вариант оффтопика ставить!

Я думаю ставить надо было Minix3. Там микроядро, а оно круче.

> Давайте, дорогие ананимусы, расскажите как система управления пакетами влияет на проиводительность "числодробилки".

Да, анонимус, столь гордо написавший новость, прокомментируйте пожалуйста.

А ещё ведь без разницы, что ставить на enterprise сервера, всё равно софт везде один и тот же?

На ЛОРе самые крутые кластеростроители, похоже, собрались. Надо распространить заявление - все желающие устанавливать кластеры обращайтесь на ЛОР за бесплатными указаниями.

И самое главное, никтто не понимает одну простую вещь - нокмальный кластер может быть только под вендо, ибо надёжно и безопасно.

Венду то есть

>А создать свой или модифицировать существующий религия запрещает?

В ластах, гамаке и противогазе тоже никто не запрещает. Только никто не делает

http://www.top500.org/stats/28/osfam/ http://www.top500.org/stats/28/os/

найдите мне там Генту или Венду

:) хорошо!

Привет соратникам из Иркутского отделения РАН :) У нас вот тоже лаборатория вся на gentoo :) Очень удобный, стабильный, хорошо документированный дистрибутив. Так же развивается плавно - что очень важно для рабочей системы. Нет никаких релизов, которые друг между другом не совместимы вообще никак. Плюс к тому очень дружелюбное комьюнити, что в рамках невозможности купить RHEL c поддержкой - очень ценно.

Комментаторы пионеры идут лесом администрировать свои маленькие писишки в своих маленьких детских комнатах.

> Какие вы, сударь, злобные матершшынники. > Это в каких же дистрах такие невежливые юзеры обитают??

так ЛОР вроде не институт благородных девиц, или вам, сударь, не приходилось еб$тись с какой-нибудь железякой? с применением всех доступных тех средств включая мат, а чтобы справиться с поделками отечественных кулибиных, иногда приходится так упражняться в словесности, что птицы поблизости дохнут :/

>для особо фанатичных жентушников могу еще вспомнить один из 2004.* дистров, в котором ядра не компилились без дополнительного скачивания нескольких пакетов. они даже признали этот косяк на сайте у себя

:) "Деда Богдана в деревне не любили - все помнили, как в 1905 году он разбил бутылку водки" (с) анекдот.

Весь 2004 год очень активно юзал генту. То-есть постоянно апдейтился и все такое, потом надоело - апдейтюсь раз в пол года... :) Но перечисленных глюков что-то не замечал. В стэйбл ветке хоть или в анстэйбл? И какое именно ядро?:) может vanilla-sources?

Помню в SUSE нужен был postfix с поддержкой mysql. Ох потрахацца пришлось. Ставить gcc, пересобирать из srpm. В генту только USE флаг указал и всё.

Это в лор-квотес нужно, действительно как можно юзать дистр, в котором ещё в 2004 году косяки были?!

* bulvinkl думает что бог был гентушником. иначе зачем он целых семь дней собирал мир?

http://bash.org.ru/quote.php?num=98478

>Весь 2004 год очень активно юзал генту.

болезнь прогрессирует уже в течении 4 лет. Но пациент подает признаки выздоравления:

>постоянно апдейтился и все такое, потом надоело - апдейтюсь раз в пол года

Таким образом, к окончанию школы, надеемся на полное выздоровление. А на выпускной вечер, когда все пойдут пить пиво, и щупать сиськи однокласниц (в кустах), Одепт petrosha,дома, одев шапочку петуок, смахнув скупую мужскую слезу, и исполнив реквием по гентуу, установит RHEL.

Занавес.

>Весь 2004 год очень активно юзал генту. То-есть постоянно апдейтился и все такое, потом надоело - апдейтюсь раз в пол года... :) Но перечисленных глюков что-то не замечал. В стэйбл ветке хоть или в анстэйбл? И какое именно ядро?:) может vanilla-sources?

ветка наверное была stable, т.к. скачивалась исошкой с сайта :) а ядро не собиралось никакое. ни ванилла, ни какое-либо другое

> ветка наверное была stable, т.к. скачивалась исошкой с сайта :) а ядро не собиралось никакое. ни ванилла, ни какое-либо другое

Остается только поразится мужественности этих людей. У них и в stable ничего не работает, а они как мыши, которые плакали, кололись, но продолжали есть кактусы, продолжали компелировать гентуу. сегфолы и кернел паники сыпались одни за другим, но их волю было не сломить, стиснув зубы, они вводили заветное make menuconfig и ждали...

Я думаю именно про таких людей была написана книга Триумф воли.

>Таким образом, к окончанию школы, надеемся на полное выздоровление. А на выпускной вечер, когда все пойдут пить пиво, и щупать сиськи однокласниц (в кустах), Одепт petrosha,дома, одев шапочку петуок, смахнув скупую мужскую слезу, и исполнив реквием по гентуу, установит RHEL.

Забавно, да. Но я своё давно отучился, пупсик... А насчет "перещупал" распространяться не стану, дети в зале :)

>в котором ещё в 2004 году косяки были?!

Да куда нам, в 1998 в дебиане уже были баги!!!

http://groups.google.com/groups?as_q=&num=10&scoring=r&as_epq=&am...

Красноглазый HPC.

>ветка наверное была stable, т.к. скачивалась исошкой с сайта

Что-то я не догоняю. У тебя GRP пакет не компилировался?:) Вроде как и не должен он.

> Но я своё давно отучился, пупсик...

Сталобыть все же отчислили, из Рязанского Лесотехнического ПТУ? Жаль...

>А насчет "перещупал" распространяться не стану, дети в зале :)

Полностью согласен. А по мимо детей, еще и их родители.

> Красноглазый HPC.

НРС == Националистический Российский Социалист? Тогда 88! и вместе мы 14!

>Что-то я не догоняю. У тебя GRP пакет не компилировался?:) Вроде как и не должен он.

_ядро_ не собиралось. ты видимо не только не догоняешь, но и читать плохо умеешь...

Но ванилловское ядро-то должно было собираться в любом случае?:) Только я не понимаю, причем тут ISO. В 2004 году предоставлялся либо minimal - где был только загрузчик, уж стэйджи скачивались отдельно, либо исошка полная с прекомпилированными пакетами. И уже вполне скомпилированных ядром.

Но с другой стороны. Ну был баг :) Долго был-то?

> Но с другой стороны. Ну был баг :) Долго был-то?

а хрен его знает :) я недостающие пакеты докачал и собрал. поигрался и снес нафиг. нет того выигрыша. а кучу места в /usr занимает

>а разве федора умеет безболезненно апдейтиться с Fedora Core 2 на Fedore Core 6? она glibc, gcc и все прочее с собой притащит? тока чтобы существующую систему не убить и конфиги новыми версиями тупо не перетирать.

Умеет.

Я fc1 до fc4 обновлял, к примеру.

Конфиги будут сделаны как .rpmnew. Если проблема и надо затереть, у тебя в логах будет, что конфиг заменен, а старый получит расширение .rpmorig.

Это называется все обосрать и затоптать, предварительно выключив свой мозг и инстинкт самосохранения.

>Помню в SUSE нужен был postfix с поддержкой mysql. Ох потрахацца пришлось. Ставить gcc, пересобирать из srpm. В генту только USE флаг указал и всё.

Это... У тебя в генту gcc не стояло, что ли? И пересборка из srpm чем-то сильно отличается?

>Привет соратникам из Иркутского отделения РАН :) У нас вот тоже лаборатория вся на gentoo :) Очень удобный, стабильный, хорошо документированный дистрибутив. Так же развивается плавно - что очень важно для рабочей системы.

А не вы предсказаниями погоды, случайно, занимаетесь?

*Смотрел на чучело сожженного синоптика*

Пересборкой решить можно, правда спек менять надо, что гимор. а как быть после апгрейда постфикса? Опять лезть в srpm? В пень...

Как ни пытался, так и не смог понять, что же все-таки "предлагают" те, кто так резко высказывается о Gentoo. Проприетарный продукт от HP? Смешно по сути. И чем не нравится Линукс, как выбор? На сегодняшний день Линукс установлен на большинстве самых производительных кластеров планеты. Что же касается Gentoo, то было смешно читать про "настройку системы под себя", "большой рипозиторий" и т.п. Философия Gentoo - это метадистрибутив. То есть масштабируемость от карманного компьютера до высокопроизводительного кластера. Среда мгновенно интегрируется в любую задачу или совместимую систему. Нельзя забывать, что Линукс - это по сути ядро. А вот окружение от дистрибутива к дистрибутиву разное. Окружение Федоры и иже с ним ориентировано на десктоп. Gentoo изначально не ориентирован ни на что конкретное. Gentoo - это метадистрибутив. Хочешь - десктоп, хочешь - сервер, хочешь - роутер и т.п. Все зависит от админа и поставленной цели.

> Т.е. ты утверждаешь, что это очень важная и уникальная практика дженты, что её прям так можно записать в плюсы дистра?

Эта возможность присутствует в дистре генту. А вот что нужно сделать, чтобы в FC/RH научить postfix квотированию размеров ящиков пользователей с хранением информации о квотах в my/pgsql ? А чтобы накатить mldonkey предлагаешь облазить кучу разных репозиториев в поисках самого mldonkey, окамла и всего, что они еще захотят ? И немного усложняем задачу - чтобы всё это обновлялось автоматом вместе со всем остальным, а не постоянными ползаниями по сети в поисках информации:"а не обновилось ли чего?"

> Жжошь! MTA ускоряет репликацыю чтоль? ;-)

Неее... Ты не прав :)
В данном случае, MTA гарантирует доставку репликаций. Главное, чтобы у получателя кроме основного MX-а был еще хотя бы один резервный. То есть, при репликации дампится вся база, заворачивается в архив (дабы занимать поменьше), режется на куски (чтобы вообще дошло), и отправляется по мылу на второй сервер. Тот принимает, собирает куски в кучу, распаковывает архив и заливает себе в базу.

:D

> во-вторых, он это делает по веской причине: ему надо ротейтить логи, а делать это без хотя бы mailx не стоит, можно здорово обломиться в один прекрасный день.

mysql ротейтит логи ? Афигеть. А чем тогда logrotate занимается ? :)

с Fedora на Gentoo .... прогресс налицо ....

>А не вы предсказаниями погоды, случайно, занимаетесь?

Нет, физикой высоких энергий.

Честно говоря я слабо понимаю, как человек с ажно пятью звездами, может выступать так категорично в этом случае. Вам генту на ногу наступил? Или вы его неасилили? Или может еще как вас обидели?

>приведи _реальный_ случай, когда использование USE-флагов сделало что-то, чего нельзя сделать в Debian/Fedora/любой-другой-дистрибутив

Один из плюсов - не надо трахаться с именами вида supersoft-gtk, supersoft-qt, libsupersoft, libsupersoft-dev, и.т.д. Количество пакетов стремительно сокращается.

Ай, холивар-то какой! А мне говорили http://www.linux.org.ru/profile/Sloboda/view-message.jsp?msgid=1671923, что их уже нет.

Вот чего мне нравится, так это непостоянство одних и тех же (?) людей:)

Сперва масса проголосовала вот так: http://www.linux.org.ru/view-vote.jsp?vote=62

А теперь большинство орёт "ату его, ату!". Люди всегда попрекают и боятся того, в чем не смыслят. Весь топик за небольшими исключениями - "Не читал, но осуждаю".