LINUX.ORG.RU

Альт Сервер» 11.0: особенности режимов минимальной установки и причины перехода на GNOME

 , ,


0

3

Релиз-кандидат «Альт Сервер» 11.0 существенно обновлен в сравнении с предыдущим «Альт Сервер» 10.4. Из анонса видно, что изменения коснулись основной платформы (пакетной базы), окружения, функционала и концепции, установщика, внешнего вида, документации и набора активно развивающейся серии утилит, специально разработанной силами программистов «Базальт СПО».

Для серверного дистрибутива режим с графическим интерфейсом зачастую не является рабочим режимом. Обычная история для сервера - это минимальная установка с управлением через терминал или веб-интерфейс.

Терминальный режим

В минимальном режиме без графики «Альт Сервер» проработали как в смысле перечня классических утилит, так и в смысле специальных приложений для управления функционалом сервера через терминал. Смотрите справку утилиты alteratorctl.

С графикой

Для выпуска «Альт Сервер» 11.0 с графикой было принято стратегическое решение — заменить окружение рабочего стола MATE на GNOME. Это связано с несколькими ключевыми факторами:

  • Во-первых, на DE GNOME переходит не один, а сразу серия дистрибутивов «Альт» - Рабочая станция и Сервер. Оба дистрибутива сильно ориентированы на корпоративный и профессиональный сегмент. Занимаются дистрибутивами две близкие команды. И, значит, поддерживать наработки решений, сопровождение функций и тестирование проблем в этой связке будет проще.

  • Во-вторых, проект GNOME развивается активнее, со множеством разработчиков и регулярными обновлениями. К текущему дню в проекте MATE осталось на порядок меньше активных разработчиков. По открытым данным, в стеке GNOME таковых может быть несколько сотен человек, а в стеке MATE несколько десятков. Частота обновлений MATE снизилась до нескольких обновлений в месяц, тогда как в gnome-shell это практически ежедневный процесс. Такая же ситуация с реакцией на запросы и поддержкой документации. В этом можно убедиться на страницах официальных проектов.

  • В-третьих, MATE всё меньше соответствует современным требованиям по технологиям, таким как Wayland и GTK 4. Хотя в минимальной установке система GNOME потребляет почти в два раза больше оперативной памяти, чем такая же система с MATE. Кроме того, в MATE остались известные проблемы с утечками памяти.

  • В-четвертых, внешний вид и интерфейс GNOME выглядит свежее интерфейса MATE.

  • Для того чтобы сохранить преемственность внешнего вида, привычного по рабочему столу и панели навигации MATE, в DE GNOME «Альт Сервер» используется тема theme-gnome-windows. Эта тема имитирует привычный интерфейс, напоминающий классическую компоновку - с рабочим столом, кнопкой меню и панелью задач.

>>> community@lists.altlinux.org



Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)

Во-первых, на DE GNOME переходит не один, а сразу серия дистрибутивов «Альт» - Рабочая станция и Сервер. Оба дистрибутива сильно ориентированы на корпоративный и профессиональный сегмент. Занимаются дистрибутивами две близкие команды. И, значит, поддерживать наработки решений, сопровождение функций и тестирование проблем в этой связке будет проще.

Может им рассказать в Ф42 КДЕ тоже стало основным DE? ;)

mx__ ★★★★★
()

Это по дефолту? Или mate вообще выпилен? Без mate остаётся только вариант - консоль.

Думаю, что зря в Альте решили использовать gnome.

windprop2
()

а когда альт рабочая станция новая выйдет?

cetjs2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Почитал коммент, что вы указали. Полез в инет …

(интересно как связан ADMX с Gnome)

В нормальных linux уходят от МС, а эти тащут windows к себе :( Может дойдет что admx (да и вообще samba) это если у вас еще windows вокруг, если кругом (к примеру в школе) один linux то им admx да и samba вообще не нужны.

mx__ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от saahriktu

Это понятно, просто не удивлен почему они как основной ДЕ на Гном перешли.

mx__ ★★★★★
()

По открытым данным, в стеке GNOME таковых может быть несколько сотен человек

Разработкой той же libadwaita занимается один единственный российский трап, который в свободное от этой порнографии время занимается порнографией буквальной, мастурбируя на камеру в компании друзей и выкладывая это в открытый доступ на собстенных страницах в соцсетях. При этом еще «трудится» на небезызвестную скам-контору purism. Все это буквально в открытых данных, открытее некуда.

В принципе, это все что нужно знать о причинах, хехе, «перехода» (pun intended).

t3n3t
()
Последнее исправление: t3n3t (всего исправлений: 2)

Обычная история для сервера - это минимальная установка с управлением через терминал или веб-интерфейс.

история

забыл написать «по факту» и «в натуре»

kott ★★★★★
()

Я наверное старомоден, но всё же.. Зачем серверу gui? Тем более, что у Альт есть, точнее был (сам пользовался лет 5-7 назад) неплохой веб-интерфейс для администрирования, если уж так нужна графика..

My_quest ★★★★★
()
Последнее исправление: My_quest (всего исправлений: 1)

Во-первых, на DE GNOME переходит не один, а сразу серия дистрибутивов «Альт» - Рабочая станция и Сервер.

А что бы не перевести только сервер на KDE и переимновать рабочую станцию К? Всё-равно же DE туда притащили. Так хоть костылей в виде theme-gnome-windows не потребуется.

Во-вторых, проект GNOME развивается активнее … Частота обновлений MATE снизилась до нескольких обновлений в месяц, тогда как в gnome-shell это практически ежедневный процесс.

Это что за бизнес такой, которому нужны практически ежедневно прилетающие обновления на гуйню? Обновление ради обновлений? Сколько упоротышам из GNOME потребовалось, чтобы таки запилить трей? А сколько потребуется, чтобы они сообразили, что десктоп и планшет не могут иметь одинаковый интерфейс?

В-третьих, MATE всё меньше соответствует

Да. Но KDE-то соответствует и, в отличии от GNOME, развивается, а не выпиливает нужное, чтобы криво-косо запилить обратно через 10 лет.

В-четвертых, внешний вид и интерфейс GNOME выглядит свежее интерфейса MATE.

Аргумент для сервера? Сириусли? И опять же, KDE.

mogwai ★★★★★
()

эх GTK 4, и Wayland, плакать хочется

s-warus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cheshuyka_joes

Мне от мособлгаза вчера пришло. Правда это было поздравление с днем рождения. А он у меня в ноябре. Так что цифровой гулаг пока в ранней альфе.

t3n3t
()
Последнее исправление: t3n3t (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mogwai

Сколько упоротышам из GNOME потребовалось, чтобы таки запилить трей?

Они в 47 аж целое нативное и официальное, поддерживаемое напрямую собой же расширение выкатили (отключенное по умолчанию). Но в 48 умудрились его поломать.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от My_quest

Зачем серверу gui?

Ну Вы блин даете. Вы что ЛОР не читаете? Постоянно возникают новые темы как сделать то, как сделать это, причем чел. только зарегался.

Просто вчерашнии админы-виндузятники (которых сейчас загоняют в линукс) понятие не имеют ничего про линукс, и могут подумать что если им дать гуй они тут же научаться.

mx__ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

Видимо именно регулярно отваливающихся расширений Альту и не хватает для того, чтобы большее количество компьютеров под ним работать начало.

mogwai ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

Тогда надо выкинуть LGTK+ на мороз. Оставить культи и впилить их в ведро.

mogwai ★★★★★
()

Хотя в минимальной установке система GNOME потребляет почти в два раза больше оперативной памяти, чем такая же система с MATE.

Это победа ящетаю. Всем покупателям базальт подарит по 8 гигов памяти? Правда же? Или может хотя бы скидку сделает. Верю!

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Лучше. Сначала оперативка должна будет пройти сертификацию ФСТЭК. Другую купить будет нельзя. Но скидку сделают. Потом.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от My_quest

Зачем серверу gui?

Серверы бывают и терминальные, например.

SkyMaverick ★★★★★
()

Жаль. Но мне лишь бы панель внизу. Перешли на гном? Сделайте его настройку как в Mate максимально по дефолту

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Жаль. Но мне лишь бы панель внизу. Перешли на гном? Сделайте его настройку как в Mate максимально по дефолту

В сервере именно так и сделали. Панель внизу, меню пуск, трей. А в Рабочей станции при первом запуске дали возможность выбрать вид интерфейса, так как есть десяток активных пользователь Альт Гном (чатик такой), которые любят gnome без расширений.

antohami
()
Ответ на: комментарий от bread

Это победа ящетаю. Всем покупателям базальт подарит по 8 гигов памяти? Правда же? Или может хотя бы скидку сделает. Верю!

А что это за сервер такой, у которого оперативки меньше 8 ГБ? Ну и для gnome, как и для kde, 4 ГБ пока достаточно. Да, mate можно было пользоваться и на двух ГБ и без нормальной видеокарты. Но всё течёт, всё меняется.

antohami
()
Ответ на: комментарий от antohami

Нет, 8 Гб это только для кедогномов. А еще на компе другие задачи есть. С сервером как раз проще, там весь этот хлам не нужен. Про 4 Гб вот не надо, у меня боевой ноут как раз такой. Там только dwm, vim и браузер с одной вкладкой. На большее расчитывать нельзя.

bread
()
Ответ на: комментарий от My_quest

Зачем серверу gui?

Ставь без гуя. Написано же.

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Оно может и запустится, но как работать то? Щель высосет весь этот гигабайт, и на этом всё. И потом, даже в гноме как ни странно кроме оболочки есть и приложения. Один терминал небось занимает полгига.

bread
()

современным требованиям по технологиям, таким как Wayland

Взоржал. Навалите ещё приколюх.

IPR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sparkie

Ну началось, уже на третьем пне запускают гном. Время офигительных историй. Или это был Альт с icewm? Я так тоже могу.

bread
()
Ответ на: комментарий от NeoX

Я специально не искал. Но при установке никаких вопросов по отправке телеметрии не получал. Равно как и не видел в настройках упоминания об отправке каких либо данных. Равно как и в лицензионном договоре есть пункт: «2.6. Отчет об использовании ДИСТРИБУТИВА

ООО «Базальт СПО» не требует от владельца экземпляра ДИСТРИБУТИВА предоставления отчетов об использовании ДИСТРИБУТИВА.»

cheshuyka_joes
()
Последнее исправление: cheshuyka_joes (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bread

Ну началось, уже на третьем пне запускают гном.

В Simply XFCE.

Ну, могу сказать, как-минимум на моём Sandy (i5-2540m) GNOME работает прекрасно. Правда, у меня и RAM 16Гб.

Вообще я пробовал на 4Гб. В принципе монопенисуально, что он-, что офф-топик: хватает только на офис и одну-две вкладки браузера. Что-то больше - тормозилово.

Вообще, если не запускать браузер, то и на 4Гб жить можно. Ну или только браузер и больше ничего. Он-/офф-топик - без разницы.

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

...уже на третьем пне запускают гном...

Это был Симпл с крыской на борту. Симпл (Simple)!!!11

sparkie ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Ну, могу сказать, как-минимум на моём Sandy (i5-2540m) GNOME работает прекрасно.

Это немножко не третий пень. Понятно, что xfce будет там летать. А вот с третьепнём сомневаюсь. Помню у меня там и второй гном еле шевелился, и я сидел таки на icewm собирая что возможно с гтк1.

bread
()
Ответ на: комментарий от SkyMaverick

Вообще, если не запускать браузер, то и на 4Гб жить можно. Ну или только браузер и больше ничего.

Ну тут или гномокеды, или браузер, одно из двух. Сложный выбор конечно. Без браузера да, мне бы хватило и полгига.

bread
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Информация, что крыса рвёт гнома в клочья это не новость конечно. Она и выглядит из коробки как настоящий юникс десктоп. Страшно! Удобно! Аж хочется сразу напильник заточить.

bread
()
Ответ на: комментарий от mogwai

перевести только сервер на KDE

Поперхнулся стрихнином

James_Holden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Все современные ОС-и жрут, как свинья помои. Весь современный веб жрёт также. Почти весь современный софт жрёт не меньше. Sad but true.

Короче меньше 8/16Гб нынче - садомазохизм. Экономить на спичках бессмысленно, всё сожрёт не ОС, так браузер :)

SkyMaverick ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cheshuyka_joes

Не требует != не собирает. Opt-out телеметрия прекрасно под эту формулировку в договоре подпадает.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Тебе не нужна, а кому-то пригодится. Вопрос такой, философский и интимный.

sparkie ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.