Вопрос для конференции с Дмитрием Медведевым

А я проголосовал! Не испугался чисел 666 :) Во народ напугало, обновляется счётчик раз в час... И надо было на этом числе застрять. Интересно, а почему в Yandex'е не сделали нормальное обновление?

Хотя какая разница?! Главное что там если в поиске ввести слово Linux то там аж две страницы ссылок выдаётся :) Предлагаю голосовать за все вопросы по этой теме. И ещё свои добавлять. Я так и сделал. Сам вопрос написал и за все вопросы о переводе системы образования на Linux проголосовал. Призываю сделать всех тоже самое.

Чуть пузо от ржания не лопнуло... вобщем, я проголосовал за все вопросы, ссылки на которые упомянуты в треде, но так и не нашел главных: кто такие ебилды и когда капец венде?

>кто такой Дмитрий Медведов?

жЫд.

в l-t@c.j.r вроде кто-то задавал, сказал, не пустили

Меня насторожил вот этот вопрос: http://vopros.yandex.ru/db/question.xml?id=411260 "01.01.08 вступает в силу часть 4 ГК РФ., запрещающая запись трансляций радио и телевидения, ввоз в РФ технических средств, которые не содержат механизмов цифровой защиты авторских прав и т.д., что фактически запрещает использование компьютеров на базе свободного п/о, часто не предусматривающего такие механизмы. Будут ли в документ внесены поправки, разрешающие использование любой техники в личных или учебных целях, или граждан будут сажать за запись на видеомагнитофон вечернего выпуска новостей?"

Это правда?

нет худа без добра. ну чтож, будем драться до победного конца.

Я задал вопрос, немного погодя, мне в ответ: "Ваш вопрос отклонен модератором." Возможно дело в том что подобных вопросов уже достаточно много :)

Прокет главы 4 ГК РФ http://info.nic.ru/st/13/out_1218.shtml

Про ввоз я не нашел. А про записть трасналяций - похоже на то.

> Sun-ch: "Более 30 процентов умерших в 2006 году россиян были людьми трудоспособного возраста. Средняя продолжительность жизни в России на 12 лет меньше, чем в США, и на 5 лет меньше, чем в Китае."

> Вот какие вопросы надо задавать господам из правительства.

Молодца. Ясно мыслишь.

Вот ещё новость вчера пробегала: за последний год ещё более сократился разрыв между супер богатыми и остальной массой.

И первое и второе - прямой результат деятельности ЗАО "Хозяева Р" в лице Ген. директора Путина и его зама Медведева за 7 лет.

Ну что скажите? Факты ведь весчь упрямая.

И при этом всем, они (ЗАО) хотят продолжить править страной (кто будет президентом - не важно - это техническая должность, пусть и самая главная среди других технических должностей)

Но другой альтернативы у нас нет.

ЗАО - фик с вами, присвоили то, что народ кровью и потом создавал, но с народом нужно больше делиться.

Вот в 17 подобное было: господа из европ не вылезали, по русски говорить считалось дурным тоном (нужно было включать англ/нем/франц) в то время как народ в нищете с голоду пух.

Господа так себя уже и ведут. Осталось обнищать народу, а это уже проиходит согласно статистике (см. выше)

За вопрос проголосовал, но сейчас пожалел, так как это просто пиар Медведеву.

Ответы, как-всегда, будут пафосными и ниочём :/

ой я ёй........................

прально!
на выборы лучше не ходить.
за вопросы, если и голосовать, то только по поводу кальмаров и боевых роботов на границе.
обязательно всех надо убеждать, что никто ничего не раешает, поэтому ничего делать не надо.

....на кого работаем?

Голимы вопрос.

>>Почему государство вкладывает огромные средства в монополию зарубежной компании Microsoft вместо того, чтобы спонсировать открытые проекты и свободные наработки?

Лично у меня сразу возникает встречный: А почему гос-во должно спонсировать открытые проекты???

А там и так народ больше озабочен квартирными, а не фофанскими вопросами.

> Лично у меня сразу возникает встречный: А почему гос-во должно спонсировать открытые проекты???

"кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую"

примерно так.

впрочем, лично тебе лизать сапог белого хозяина уже давно привычно и приятно...

это ты батарейкин? говорят тут @бoл@й какойто батарейкин, у тебя ник про батарейку вот я и подумал....

Целей у таких конференций всего 2:

1. Напомнить о своем существовании народу в преддверии выборов.

2. Создать иллюзию обратной связи с властью.

Ну а КПД = 0.

>всех к стенке пора ставить :)

Я бы даже гвоздиками прибил.

голосуй не голосуй - всё равно получишь ??? у меня вот такой вопрос. когда будет выключенно питание бота "гуру батарейкин" ?

Биоробот андроид выходит в народ.

Из вопроса про инет:
"в нашей школе провели интернет (выделенка), но учитель по информатике..."

Школе вообще не нужен инет.

>Целей у таких конференций всего 2:
>1. Напомнить о своем существовании народу в преддверии выборов.
ну, мы то про них помним

>2. Создать иллюзию обратной связи с властью.
у кого-нибудь создалась? a впрочем, пусть видят- борьба за повышение удоев MS- не модно, религиозная пропаганда в школах- не модно, ЕГЭ- не модно ( http://vopros.yandex.ru/db/theme.xml?id=217 )

>Ну а КПД = 0.

полезный эффект- возможность нахаляву попользовать Медведева для рекламы правильных идей в СМИ (не любых идей, естественно, а тех, на которые им плевать)

только, IMXO, пеарить среди непрофильных СМИ нужно не абстрактное "открытое программное обеспечение", а OpenOffice - услышат раз, услышат два- заинтересуются, поставят посмотреть- и прощай, MS!
(пробовать сразу Linux -это слишком, на это пойдут немногие(да и качать больше))

А нахуя нужна квартра, если ты околеешь, не дожив даже до пенсии?

> Школе вообще не нужен инет.

Ну не скажи, как бы тя тада ещё учась в школе выкачивал ATL Linux Master, FreeBSD и другие диспребутывы????

На и прости меня, учить детей делать там сайты в (какомнить) дримвейвере, или хотябы обьяснить что такое браузер, думаю будет полезно. И интернет для этого очень хорошая практика. На данный момент интернет технологии очень полезная штука.

Если так рассуждать, то зачем тада нужны комьютеры, и вообще любое практическое обарудование??? (лабораторные классы и тп)

Но конечно могу заметить, что по тому, как на данный момент используються компьютеры, да и интернет, можно сделать вывод, что вреда от них значительно больше чем пользы.

> Школе вообще не нужен инет.

Пожалуй, что да.

попробовал такую каплю на мозг сформулировать, вышло хуже, чем ничего(хотелось ведь рекламный банер для не интернетовской аудитории),
надеюсь LOR поправит

В России 1,462 млн госчиновников, купить каждому из них лицензионный MS Office стоит 326.53$*1462000 ~480'000'000$. Неужели перейти на OpenOffice и заплатить за решение связанных с таким переходом проблем те-же полмиллиарда долларов, но российским фирмам, для России не выгоднее? Тем более, что платить MS придется регулярно, а доводка OpenOffice реально стоит куда меньше.

http://vopros.yandex.ru/db/status.xml?key=00ff00ff02fde718f50f60238b58f317-28...

> Статус вопроса

> Ваш вопрос еще не прошел модерацию.

Попытайтесь расслабиться и получить удовольствие, Вы в России.

Скоро выборы...

>Ну не скажи, как бы тя тада ещё учась в школе выкачивал ATL Linux Master, FreeBSD и другие диспребутывы????

В образовательных учреждениях должны быть центры открытого ПО, в которых каждый желающий сможет приобрести копию нужного дистрибутива по цене носителя.

>На и прости меня, учить детей делать там сайты в (какомнить) дримвейвере, или хотябы обьяснить что такое браузер, думаю будет полезно. И интернет для этого очень хорошая практика. На данный момент интернет технологии очень полезная штука.

Что такое браузер и инет можно объяснить за одно теоретическое занятие, для этого нужен толковый препод, мел и доска. Ещё одно занятие на основные сервисы инета (web, почта, фтп). Практические занятия можно проводить в LAN с локальными серверами.

>> Статус вопроса
>> Ваш вопрос еще не прошел модерацию.
>Попытайтесь расслабиться и получить удовольствие, Вы в России.

вопрос прошел модерацию
http://vopros.yandex.ru/db/question.xml?id=415969
- для попадания на первую страницу в рубрике нужно 10 голосов, для первого места- 75, может пока не поздно кто-нибудь предложит лучше, а?..

а почему идет ссылка на самый популярный вопрос, а не на список?? Типа человек ткнулся, и с дуру проголосовал что-ли?

Уважаемые, перенесите ссылку на список плз...

>>"кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую"

"открытые проекты" - это свои проекты или чужие?

>>А нахуя нужна квартра, если ты околеешь, не дожив даже до пенсии?

В квартире живут не только на пенсии...

>>В России 1,462 млн госчиновников, купить каждому из них лицензионный MS Office стоит 326.53$*1462000 ~480'000'000$.

Чё, вот так прям каждому и купить полновесную версию МСО? Обязательно-обязательно?

Восхитительный по своей глупости вопрос :).

>Чё, вот так прям каждому и купить полновесную версию МСО? Обязательно-обязательно?

А какую? Office Home and Student (146.08$)? или Office Small Business(286.55$)?

Посоветуй, как специалист- впрочем, качественно это ничего не изменит- суть в том, что в ближайшие 5 лет(максимум) из России Билгейцем(&co) будет вывезено столько десятков миллиардов долларов, что _любые_ мыслимые затраты на переход(где возможно) на свободные аналоги- сущий пустяк.

1. Смущает кол-во чиновников, которым почему-то поголовно нужен МСО.

2. Смущает цена. При оптовых закупках она существенно падает на порядок.

Так что батенька здаётся мне, что вы просто страхунагнали :).

>1. Смущает кол-во чиновников, которым почему-то поголовно нужен МСО.
может не всем- но ведь и нужен не только MSO, а численность отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%87...
"По данным Росстата, за 2005 году армия чиновников выросла на 10,9 %, а количество служащих в органах власти составило 1,462 млн человек"

>2. Смущает цена. При оптовых закупках она существенно падает на порядок.
дык не смущайся- назови, "существенно падает на порядок"- это сколько? или у MS еще и прайс-лист секретный? Я, кстати, не самую дорогую версию взял.

и потом, ну получится со скидками 100 миллионов$ вместо 500(Ха.) _только за MSO только для госчиновников_ - переписывание существующих VB-макросов и "переобучение" все равно куда дешевле. И деньги будут вложены в развитие российской ИТ индустрии.


>>"кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую"
>"открытые проекты" - это свои проекты или чужие?
не чужие, а значит свои

1. Если бы ты внимательно читал, что понял бы что меня смущает не "кол-во чиновников", а "кол-во чиновников, которым нужен МСО".

>>дык не смущайся- назови, "существенно падает на порядок"- это сколько? или у MS еще и прайс-лист секретный? Я, кстати, не самую дорогую версию взял.

иди на softline.ru и качай, сравнивай, анализируй.

>>и потом, ну получится со скидками 100 миллионов$ вместо 500(Ха.) _только за MSO только для госчиновников_ - переписывание существующих VB-макросов и "переобучение" все равно куда дешевле. И деньги будут вложены в развитие российской ИТ индустрии.

Пипец, товарищ... У тебя предпосылки неверные => выводы тоже ошибочны. Например с какого перепугу ты взял, что выйдет "все равно куда дешевле"? Досужие домыслы али просто выдаёшь желаемое за действительное?

>>не чужие, а значит свои

Если программа написана буржуями и лежит под ГПЛ (читай, линукс), то это вовсе не значит, что российское правительство обязано вместо покупки продуции микрософта спонсировать тех программистов.

>1. Если бы ты внимательно читал, что понял бы что меня смущает не "кол-во чиновников", а "кол-во чиновников, которым нужен МСО".
В смысле? чиновник, который не c документами работает, а кайлом машет? или ты намекаешь на Vi/Emacs?

>Если программа написана буржуями и лежит под ГПЛ (читай, линукс),...
я реалист, я, покамест, читаю OpenOffice

>... то это вовсе не значит, что российское правительство обязано вместо покупки продуции микрософта спонсировать тех программистов.

оно скачает софт по цене носителя, а если понадобится что-то подправить, или проконсультировать, или добавить криптографию/шрифты по ГОСТУ, или портировать на МСВС- заплатит местным программистам.

Пора их уже на вилы подымать?

>>В смысле? чиновник, который не c документами работает, а кайлом машет? или ты намекаешь на Vi/Emacs?

Из всех чиновников, которые мне встречались, наверное 1 из 100 работал на компьютере. Так что смело дели свою сумму на 100.

Гы, только сейчас дошло: Может ты попутал чиновника с клерком? :) Дык и клерки не всегда с МСО работают.

>>оно скачает софт по цене носителя, а если понадобится что-то подправить, или проконсультировать, или добавить криптографию/шрифты по ГОСТУ, или портировать на МСВС- заплатит местным программистам.

:) Пожалуй, это последняя твоя глупость, которую я прокомментирую :).

А что там можно подправить? А почему заплатить местным программистам выйдет дешевле, чем купить софт у микрософта? А может быть наоборот - выйдет в 10 раз дороже и никакого толку не выйдет?

>Из всех чиновников, которые мне встречались, наверное 1 из 100 работал на компьютере. Так что смело дели свою сумму на 100.
что характерно, первая цифра во всей твоей контраргументации- и та чушь

>Гы, только сейчас дошло: Может ты попутал чиновника с клерком? :) Дык и клерки не всегда с МСО работают.

клерк- это такой чиновник, а чиновник- это такой клерк,
понятно, что не все, попавшие в посчитанные Росстатом 1,462 млн человек используют MSO- но также понятно, что очень не все, кому офисный пакет будет куплен за счет бюджета, попали в этот список, и полмиллиарда- отнюдь не верхняя оценка того, во сколько обойдется бюджету один MSO.

Например, если у какого-нибудь работающего в принадлежащем государству РАО ЕС Батарейкина установлен лицензионный MSO- я имею полное право спросить, какого черта вместо того, чтоб бесплатно поставить OO и нанять на мои 250$ двух сельских учителей информатики, которые _месяц_ объясняли бы одному Батарейкину где какая кнопка и почему надо стараться создавать рабочие места в своей стране, РАО ЕС спонсирует войну в Ираке?

> Осталось пояснить в тексте новости, кто такой этот Дмитрий Медведев.

Будущий царь.

На счёт рабочих мест этой "мощно задвинул, внушаить". Сразу вспоминается один товарищ, он тоже хотел поддержать отечественного производителя и пересадить всех (да-да - чиновников!) с мерседесов на волги...

> Осталось пояснить в тексте новости, кто такой этот Дмитрий Медведев. Для тех, кому интерес к политике ХИГом прищемило :)

Да так, простой питерский парень, и, скорее всего, наш будущий президент. :)

> К счастью полит-нигилистам всегда готов помочь google: >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2...

Цитата:

> любимой группой была «Black Sabbath»

Вот откуда пресловутое провисание значения счётчика на "666" :-)

Energizer! эй чувак, так это ты этот самый батарейкин? говорят он опасный тип.... фанатик.... и лает на луну по ночам!

>2. Смущает цена. При оптовых закупках она существенно падает на >порядок.

Враньё. Даже при закупке сотен экземпляров цена снижается на проценты, а не на порядок.

>А что там можно подправить? А почему заплатить местным программистам >выйдет дешевле, чем купить софт у микрософта?

Полная экономическая безграмотность. Мелкософту нужно платить баксами, которые Россия зарабатывает экспортом невосполнимых энергоресурсов, а местным программистам платят рублями.

Можно присовокупить что в MS работают в том числе и русские програмисты, которые уезжают искать лучшей жизни из-за отсутствия перспектив в россии. В придачу к тому образование они получают в россии же. Итого россия вкладывает деньги в образование этих людей, не использует их знания у себя в стране, они уезжают в штаты и:
1. выплачивают налоги в стране проживания
2. создают прибыли компаниям находящимся вне россии...

PS: Просто есть интересы страны, а есть интересы конкретных людей (в т.ч. Путина/Медведьева). Добиваться от них соблюдения своих интересов... мне кажется глупо. Вам нечем их заинтересовать.

Не бойся. Твоих $250 там нет. Наш бюджет по большей части состоит из продажи нефти/газа так что там не то, что ты создал... а то без чего будут обламываться твои дети/внуки.