Кто сделает школьный Linux

А что, сделать для школы БЕСПЛАТНЫЙ дистрибутив РЕЛИГИЯ не позволяет???

Ведь в них учатся наше будущее в т. ч. и ВАШИ дети господа руководители!

Нарушил традицию, сходил по ссылке. В требованиях к софту - феерический бред.
Например отдельно оговорено что почтовая программа должна быть обязательно основана на 32-разрядной архитектуре. Требование не оговорено к примеру для IDE и компиляторов, и почему его прилепили именно к почтовику - непонятно.
От IDE (предназначенной как следует из описания "для разработки приложений, веб-приложений и мобильных приложений". Требуется поддержка C/C++, SQL, bash, perl и ruby. Мобильные приложения на баше и веб-приложения на C - это конечно сильно...
В общем, читайте сами. Хотя оно и во вражеском формате, но wv для этого поставить стоит :)

>Для начала поднять зарплату учителям хотя-бы до $1K.

Сразу видно - ты москвич и об уровне зарплат за пределами государства Москва вообще представления не имеешь.

Запомни, что за пределами городов Москва-Питер зарплата в 25000 - это ОЧЕНЬ хорошая зарплата, которую получает далеко не каждый. Большинство - в 2-2.5 раза меньше.

И это НЕ УЧИТЕЛЯ. Учителя вообще раза в 4 меньше часто получают...

Так что вылазь из московии и посмотри на реальный мир...

> ты сам-то пробовал на любом госпредприятии выбить деньги?

>Да, в учебном. На *нужное* железо - без проблем. А что?

Вот факт: в Государственном Университете Управления деньги "выбить" нельзя ни на что. Покупаются только компьютеры целиком у единственной придворной фирмы (понятно, что такое *нужное* железо?). Апргейда нет - если надо увеличить память с 128 до 512 - жди когда купят новый комп (если купят).

>Подобрать ПО и собрать диск в паре вариантов (для слабых машин и мощных) - легко. >1 млн.р. хватит. Набираем десяток опытных линуксойдов и вперёд.

>1) набрать десяток опытных линуксойдов ещё надо суметь 2) никто не пойдёт на fulltime на один месяц.. тем более за зарплату в 40 тыс рублей (именно столько останется от 100 тыс. рублей после уплаты всех налогов и расходов на офис 3) десятком линуксоидов нужно ещё суметь управлять.. они месяц только договариваться будут, о том что и как делать.

>Непонятно, почему же вы в конкурсе с такими мыслями не участвовали ?

Этот конкурс по закону о госзакупках должен был быть вывешен на официальном сайте zakupki.gov.ru. Попробуйте его там найти. Если нет(мне не удалось) - любой претендент на участие может подать жалобу и оспорить результаты в антимонопольном ведомстве и в суде (и добиться отмены).

> Этот конкурс по закону о госзакупках должен был быть вывешен на официальном сайте zakupki.gov.ru.

http://zakupki.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=106226183

Сюрприз?

> воткнуть на машинку с 64Mb озу
я довольно продолжительное время (2 лета) дочке на даче крутил divx на буке с cel366/64 и что характерно - не тормозило, мне никто из вендовозников знакомых не верил пока не видел своими глазами.;)

>А что, сделать для школы БЕСПЛАТНЫЙ дистрибутив РЕЛИГИЯ не позволяет???

>Ведь в них учатся наше будущее в т. ч. и ВАШИ дети господа руководители!

Там учаться ВАШИ дети, уважаемый анонимный налогоплательщик! Ты же не ходишь в супермаркет с протянутой рукой: "Дайте продукты бесплатно - это же для ВАШИХ детей, ВАШЕ будущее!"

А думать о детях и "будущем" - это не только настрогать детей, а ещё и воспитать, обеспечить их и т.п.

>Мобильные приложения на баше и веб-приложения на C - это конечно сильно...

мне больше запомнился экспорт в SVG в требованиях для растрового редактора и "Профессиональное управление цветами в форматах CMYK, RGB. Возможность синхронизации цветовых палет через профили ICC с другими приложениями." для типовой конфигурации №2 с экраном на 256 цветов.
Архитектура и реализация "фильтра интернета", с картинками описанная в ответах на дополнительные вопросы - тоже песня.


Кстати, самая слабая "типовая конфигурация №1" -
"Тактовая частота процессора: 233 МГц
Оперативная память 128 МБ" - так-что надо полагать к 64Mb лишнюю планку решено докупить.

А ещё во всех трёх вариантах конфигурации обязательно присутствует CD или CD/DVD- IMXO - совершенно бесполезный источник массы проблем.

И желательно воспитывать без помощи компаний вроде Кока-Кола, Microsoft и Макдональдс. Воспитывать так, что бы обеспечивать они могли себя сами.

Американские корпорации давно уже поняли, что если приучать к их продукции с малолетства, то выросшие дети будут приносить колоссальный доход.

Кстати, а Корус Консалтинг случайно не нанят компанией Microsoft для завала конкурса ?

Посмотрите сами - некая контора, которая не имеет никаких разработчиков и делает решения только на Windows - вдруг заявляет себя в конкурс по баснословно-низкой цене... допустим что эта контора выигрывает конкурс. Что произойдёт, если она в следующем году заявит о том, что Linux не удалось использовать в школах (и даже приведёт веские для этого причины) ?

Всё правильно - завалятся проекты по переходу всех школ на СПО, завалятся проекты по переводу госслужащих на СПО и т.д.

Очень уж похоже на то, что Корус - засланный казачёк. Я думаю что Microsoft может позволить себе потратить некоторое количество денег (например 30-40 миллионов рублей), что бы выкинуть СПО с рынка на ближайшие несколько лет.

>во всех трёх вариантах конфигурации обязательно присутствует CD или CD/DVD- IMXO — совершенно бесполезный источник массы проблем.

по-моему, там не сказано, что он должен работать. пусть себе присутствует. отключеный или вовсе сломаный. %-)

>а Корус Консалтинг случайно не нанят компанией Microsoft для завала конкурса ?

Даже если Корус заберёт деньги и не создаст правильного дистрибутива, его создадут другие участники, так что польза от конкурса несомненна. Кроме того, это пока лишь "апробация пилотных...", так что никто не мешает внедрять изделия проигравших участников и вообще не участвовавших... Школьная программа по информатике этого не запрещает.

>> Этот конкурс по закону о госзакупках должен был быть вывешен на официальном сайте zakupki.gov.ru.

> http://zakupki.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=106226183

> Сюрприз?

Переходим по ссылке. Получаем в строке адреса:

http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=106226183

Сюрприз? Или всё же "ссылка для своих" (формально -- есть, а не свой -- йух найдет)?

>а Корус Консалтинг случайно не нанят компанией Microsoft для завала конкурса ?

а может они лучше других считать умеют?
сейчас 5кк за разработку дистрибутива для трёх регионов - но ведь потом ещё 150кк за рассылку уже готового дистрибутива по всей России?

"Даже если Корус заберёт деньги и не создаст правильного дистрибутива, его создадут другие участники, так что польза от конкурса несомненна. Кроме того, это пока лишь "апробация пилотных...", так что никто не мешает внедрять изделия проигравших участников и вообще не участвовавших... Школьная программа по информатике этого не запрещает."

Создать создадут, но если внедрение коруса будет провалено - то и внедрение СПО в России будет провалено. И это напрягает.

"а может они лучше других считать умеют? сейчас 5кк за разработку дистрибутива для трёх регионов - но ведь потом ещё 150кк за рассылку уже готового дистрибутива по всей России?"

Не смешите. Кто сказал про 150 млн. рублей ? И за 5 млн. рублей то, что написано в конкурсной документации - создать нереально.

Вы уверены, что Корус не куплен Microsoft'ом ? Я - нет. Цена отличается _от всех_ заявок в 10 раз, это удивляет.

>Вы из своего кармана оплатите сумму на апгрейд для всех нуждающихся >школ? ;)

Да нет, сначала государство закупит лицензии на висту, а к ним и

компы (на 64 Mb она вряд-ли запустится), после этого проблема с

апгрейдом отпадет сама собой.

Специально для ламеров, не умеющих составлять поисковые запросы: http://www3.pgz.economy.gov.ru/indexer/search/fulltext/results.html?query=%F1...

> Цена отличается _от всех_ заявок в 10 раз, это удивляет.

Да, правда как-то странно...

>Не смешите. Кто сказал про 150 млн. рублей?
если внедрение Linux в трёх субьектах стоит 5кк, то сколько стоит внедрение в 85?

5kk*85/3 =141666666 руб.66 коп.

если серьёзно- то схема оплаты и сумма при переходе от эксперемента к повсеместному внедрению мне не понятны.
кстати, обязанны ли проигравшие тендер фирмы выложить все наработки?

на счёт 150kk я погорячился "на всероссийское внедрение школьного Open Source будет выделено 720 млн. руб."
Допустим, некая фирма выиграет тендер на пилотное внедрение и её дистрибутив блестяще себя покажет в школах- думаете внедрение Linux по всей России поручат другой фирме?

На внедрение будет отдельный тендер - это и ежу понятно.

> http://www3.pgz.economy.gov.ru/indexer/search/fulltext/results.html?query=%F1...

Это все-таки урло с сайта zakupki.gov.ru или с какого другого???!!! Перед тем, как писать ответы на грани хамства, прочитайте, пожалуйста, о чём шла речь в данной цепочке постов.

А шла она о том, что на официальном сайте zakupki.gov.ru нет никакой информации об обсуждаемом конкурсе. Г-н Skull выложил в дискуссию ссылку, которая, во-первых, отсутствует на странице zakupki.gov.ru, во-вторых, при переходе по ней приводит НЕ на zakupki.gov.ru, а нга урло, приведенное мною, где сайта zakupki.gov.ru нет и следа. В Вашем посте о zakupki.gov.ru также нет и речи.

Откуда г-н Skull взял исходную ссылку, непонятно, но если он здесь не приведет URL СТРАНИЦЫ, НА КОТОРОЙ ЛЕЖАТЬ ПРИВЕДЕННАЯ ИМ ССЫЛКА, ДЕЛО МОЖЕТ ЗАКОНЧИТСЯ СУДЕБНЫМ РАЗБИРАТЕЛЬСТВОМ (правда, не с г-ном Skull или с конторой, котороую он представляет, а с ответственными правительственным органом). Г-н Skull, приведите, пожалуйста, ссылочку на страницу zakupki.gov.ru, где лежит приведенная Вами ссылка. Очень просим.

> вот и расстрелять это арж, чтобы больше не пользовались. есть же бесплатный мультиплатформенный 7z

Есть zip, который есть везде искаропки.

В протоколе вскрытия русским по белому записано ООО "Крокус консалтинг", С.Петербург, Социалистицеская, дом 14 Это не ООО "Корус консалтинг", который С.Петербург, Малый пр. В.О. 54, корп. 4, а кто-то другой. ИМХО засланый казачек.

zip должен, наконец, умереть. сколько можно насиловать труп?

http://zakupki.gov.ru/indexer/search/fulltext/results.html?query=%F1%E2%EE%E1...

Btw, pgz -- сокращение от "портал государственных закупок", economy.gov.ru -- МЭРТ.

Буду рад посмотреть на судебное разбирателство. Боюсь, правда, что оно не состоится. :-)

> zip должен, наконец, умереть. сколько можно насиловать труп?

Фанатики, которым насрать на совместимость нужны в Биореакторе, есть горящие путевки! Какие-то файлы *.7-чего-то там, которые нигде толком не откроются не нужны.

>Ошибаетесь. Работаю,в школе и давно (5 лет с Linux'oм). Дома Mandriva и Mops. В коле ALTLinux 4.0(P-III RAM256) и RH-6.0&Koffice (на P-I RAM32). Ушли те,кто не учитель! Не надо путать учителя с "технарем". Я знаю хороших специалистов, но они не могут нормально объяснить, как и что делать самому, не прибегая к их помощи.

блин ну ведь это и доказывает что в каждом правиле есть исключения!!! согласно опроса таких как вы мало

как ты вообще сюда попал? разве тут есть gopher?

> Вы уверены, что Корус не куплен Microsoft'ом ? Я - нет. Цена отличается _от всех_ заявок в 10 раз, это удивляет.

При всей ангажированности местных анонимусов не могу не признать, что иногда их суждения весьма логичны и последовательны. ;)

> Да нет, сначала государство закупит лицензии на висту...

Насколько я помню, в зависимости от железа можно легализовать по той же цене хоть Windows 98, о чсём я писал выше. Так что колитесь, откуда дровишки?

> Г-н Skull, приведите, пожалуйста, ссылочку на страницу zakupki.gov.ru, где лежит приведенная Вами ссылка. Очень просим.

Для особо тупых людей, озвучивающих полный бред, я напрягаться не буду. Ни как представитель компании, ни как частное лицо. ;)

> zip должен, наконец, умереть. сколько можно насиловать труп?

zip работает в Windows из коробки. Ламерам этого не понять.

опа! мы на винфаке? враги вошли в родную хату?

в венде искаропки ещё и виндовый софт работает, ага. все дружно переходим на вендовый софт! а то понапридумывали — эльфы какие-то, черти, пингвины, леопарды… зоопарк, на!

> опа! мы на винфаке? враги вошли в родную хату?

Для тупых поясняю: на голой Windows XP (без доустановки хлама) из коробки работает только один архиватор — zip.

>Насколько я помню, в зависимости от железа можно легализовать по той же >цене хоть Windows 98, о чсём я писал выше.

А оно нам надо? В смысле, государству. Вы еще XP HOME вспомните, ее на LORe к месту и не к месту виндоюзеры вспоминают. Это я к тому, что закупать неподдерживаемое старье за деньги - это ей богу из любви к искусству. Получается, что только ВИСТА. Вы конечно скажете что XP Professional, но ведь это тоже ненадолго. Вряд ли Microsoft откажется от висты. Да и чиновникам легче обосновывать-закупаем самое современное ПО.

И см. свой предудущий пост и посты выше по поводу разницы в заявленной стоимости проектов. Не к добру это. Либо так сформулированы требования, что можно предложить реализацию на порядок дешевле, либо вообще весь этот конкурс-отмазка перед выборами, либо....

И кстати, не находите что противопоставление ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ПО <-> ЗАРУБЕЖНОЕ ПО, это не то же самое, что СВОБОДНОЕ ПО <-> ПРОПРИЕТАРНОЕ ПО

> Это я к тому, что закупать неподдерживаемое старье за деньги - это ей богу из любви к искусству.

Не закупают, а лицензируют на время.

> Да и чиновникам легче обосновывать-закупаем самое современное ПО.

Если на старых компьютерах в школах Vista не нужна — её и не будут ставить. Ибо тогда всё встанет колом.

> И кстати, не находите что противопоставление ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ПО <-> ЗАРУБЕЖНОЕ ПО, это не то же самое, что СВОБОДНОЕ ПО <-> ПРОПРИЕТАРНОЕ ПО

А никто, кроме вас, не противопоставляет. ;)

тогда для тупых отвечаю: кого здесь волнует, что там в винде искаропки? у меня вот OO искаропки, потому даёшь все документы в формате OO.

>> И кстати, не находите что противопоставление ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ПО <-> >>ЗАРУБЕЖНОЕ ПО, это не то же самое, что СВОБОДНОЕ ПО <-> ПРОПРИЕТАРНОЕ >>ПО
>А никто, кроме вас, не противопоставляет. ;)

Так уж и никто...

"Ключевая мысль: «И в целом по стране отечественный и зарубежный софт будет использоваться в процентном соотношении 50:50.». То есть в обозримом будущем только половина всех пользователей в России будет использовать несвободный софт. ;)"

Это я вас цитирую. По вашему ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ПО = СВОБОДНОЕ ПО ?

P.S. Я ждал что вы так ответите ;)

> тогда для тупых отвечаю: кого здесь волнует, что там в винде искаропки? у меня вот OO искаропки, потому даёшь все документы в формате OO.

Фееричный бред. В биореактор! ;)

> Это я вас цитирую. По вашему ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ПО = СВОБОДНОЕ ПО ?

В контексте выступления Медведева это, с моей точки зрения, так. Естественно, это учитывая конекст выступления, а не обобщая, как вы это стремитесь сделать.

да идите, идите. нечто я вас не пускаю? %-)