Законны ли GPL, BSD, CC в России?

>Гражданское дело не может быть возбуждено по инициативе государства.

После прошлогодних поправок в ГК - может.

>Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. _Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)_." ч.4 гл. 69 ст. 1229 п.1 аб. 2-й, гл. 69

А вы не забывайте что GPL это тоже контракт, который ограничивает/устаналивает права автора/пользователя, и его нарушение не законно, никто ж тебя не заставлял писать прогу под GPL

>А как установить законность приобретения ключа на антивирус Касперского или ВинРар? =)

А тебе что ли там не дают счет фактуру? Разве перевод денег не указан в организации?

Да, вот я тоже не могу понять. Если я нарушил права, поставил себе нелицензионный линукс, то по идеи я должен в первую очередь отдать деньги пострадавшему лицу.

А если такого лица нет, то какие с меня притензии?

Даже если рассматривать пример с микрософтом, тот чел (который вЫндвсы поставил) деньги так (на скока я знаю) не отдал, да и отдовать было некому, хотябы потому что микрософт сказал, что он не в теме.

Получается, я написал программку, а меня, за то что я её не смог доказать, что написал её именно я, за это аштрофовали.

Тот же вопрос: КОМУ ДЕНЬГИ ПОЙДУТ?

а так, если сделать выводы, то получается-таки совсем фашисткий закон :\

Это действительно план путина? По мне, так это полнейший маразм, а не закон :( я уверен, что без вмешательства быдлопроприетарских контор не обошлось :\

>Если я нарушил права, поставил себе нелицензионный линукс

нелецинизонный Линукс а это как??? Если это Debian или там Slackware, то он не может быть таковым по определению, вы можете нарушить GPL но это уже иная история. А если RHEL или еще чо нить, то тут я думаю понятно кому деньги пойдут.

Еще раз повторю - GPL это договор, а законность договоров и обязательство по их исполнению никто не отменял.

>>Если я нарушил права, поставил себе нелицензионный линукс

>нелецинизонный Линукс а это как???

Linux XP ??? Linspire... Или оно уже стало Linux Vista?

>Linux XP ??? Linspire... Или оно уже стало Linux Vista?

зачем передергивать, про это я сказал в этом же посте, но чуть ниже, перечитай)

> После прошлогодних поправок в ГК - может. А вы не путаете с поправками в УК? Хинт - дело Поносова было УГОЛОВНЫМ, а не ГРАЖДАНСКИМ..

> Это действительно план путина? По мне, так это полнейший маразм, а не закон :( я уверен, что без вмешательства быдлопроприетарских контор не обошлось :\

Не паникуйте раньше времени. Ничего пользователям линукса не угрожает. По следующим причинам:

a) В уголовном деле действует презумпция невиновности, то есть обвинитель обязан ДОКАЗАТЬ нарушение авторских прав, причем на сумму больше 50 тыс.руб.(крупный размер). Иначе - просто нет оснований для уголовного дела.

б) Гражданского дела без потерпевшей стороны НЕ БЫВАЕТ. Кто будет истцом?

Срочно пишем петицию в FSF чтобы приняли перевод лицензии на русском :)

Никто тебе не будет ничего доказывать. Прийдут. сгонят начальника с его места. Скажут неси документы на все-будем проверку делать. Нет документов? ты деньги отмыл?

Нас всех посадят? А по чьему иску? И где пострадавшие?

>Гражданского дела без потерпевшей стороны НЕ БЫВАЕТ. Кто будет истцом?

В роли обвинения будет выступать государство, потому что ты нарушил не только частный договор (лицензию), но и закон РФ (ибо аффтарские права у нас охраняются законом)

>Никто тебе не будет ничего доказывать. Прийдут. сгонят начальника с его места. Скажут неси документы на все-будем проверку делать. Нет документов? ты деньги отмыл?

Во всех нормальных конторах есть специально обученные люди, которые эти "приходы", за свою зарплату, регулируют.

>Нас всех посадят? А по чьему иску? И где пострадавшие?

Их посадят...

>В роли обвинения будет выступать государство, потому что ты нарушил не только частный договор (лицензию), но и закон РФ (ибо аффтарские права у нас охраняются законом)

а если выясняется, что я ничего не нарушил? Тогда что?

>Во всех нормальных конторах есть специально обученные люди, которые эти "приходы", за свою зарплату, регулируют.

Ну вот пришли они к твоим людям и говорят. Где документы? Почему организация не проводила тендер? Вы деньги отмыли? Вы, господа бухгалтеры, в налоговой рассказывайте как вам все бесплатно подарили.

>а если выясняется, что я ничего не нарушил? Тогда что?

Тогда считай, что тебе повезло. Можешь гулять до следующей проверки

>А вы не забывайте что GPL это тоже контракт, который ограничивает/устаналивает права автора/пользователя

в GPL (v.2) нет _прямого разрешения_ на коммерческое использование и/или использование в каких-либо целях, в ней есть только раздел "Условия воспроизведения, распространения и модификации" что не есть гуд в условиях нынешнего ГК РФ. Теперь вводится принцип: "Что не разрешено то запрещено". Что само по себе в нашей предметной области не есть гуд.

> у проверяющих установка - нет бумажки, ПО нелегально

договор-оферта в России существует, т.ч. бумажка необязательна

>в GPL (v.2) нет _прямого разрешения_ на коммерческое использование и/или использование в каких-либо целях, в ней есть только раздел "Условия воспроизведения, распространения и модификации" что не есть гуд в условиях нынешнего ГК РФ. Теперь вводится принцип: "Что не разрешено то запрещено". Что само по себе в нашей предметной области не есть гуд.

Где это написано? Где признаки правонарушения?

>Где это написано? Где признаки правонарушения?

Вот здесь и написано:

"Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. _Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)_."

ч.4 гл. 69 ст. 1229 п.1 аб. 2-й

Кстати о бумажках:

http://www.linuxcenter.ru/shop/recommend/home_and_small_business/License_100_...

p.s. вероятно поэтому Мандрива в России так популярна.

>вероятно поэтому Мандрива в России так популярна.

Угу. ЛОХов у нас в стране много. Даже на мандриву хватает.

И тут боятся призраков.. Люди, РЕАЛЬНО ПРЕЦЕНДЕНТЫ БЫЛИ? НЕТ? Так какого фига вы ВЫДУМЫВАЕТЕ проблемы? Как плохие шахматисты, честное слово "если он ходит так, то я так..." В принципе, закон для здравомыслящих людей ничего не запрещает. Судьи как правило не дураки. А от коррумпированных ментов отмахаться бумажками - смешно... Компы на экспертизу и с бумажками заберут, чтобы убедиться что там ничего ДРУГОГО нет )

> При наличии законности нет финансовых вливаний, структура не нужна...

Просто на зарплату управленца К ты долго жить не сможешь.

> ЛОХов у нас в стране много.

Я пока вижу только тебя.

> Даже на мандриву хватает.

А у тебя мандрива?

> "Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. _Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)_."

Где правообладатель? Если касаемо договора GPL, то вроде как он вам тоже какие то права даёт :) Нет? :)

К сожалению, в Россиянии абсолютное большинство всех проверок производится "по звонку", т. е. "на заказ". Заказчик - это либо конкурент по бизнесу, откативший "органам", либо чиновник контролирующего органа, желающий получить денег. В такой ситуации в результате экспертизы на машине с Linux найдут установленную и используемую нелицензионную венду, мсофис, фотошоп, 1с и т. д. На винтах "обнаружат" зашифрованные разделы, доблестно расшифруют их и найдут огромное количество детского порно вперемешку с "Иронией судьбы. Продолжение". Вообще, в этих условиях для производства страшна не угроза штрафа, а сама "экспертиза", когда изымают технику и останавливается работа.

> В роли обвинения будет выступать государство, потому что ты нарушил не только частный договор (лицензию), но и закон РФ (ибо аффтарские права у нас охраняются законом)

ФГМ? Нарушения лицензии не является нарушением общественного порядка, попыткой изменить государственные устои или каким-либо антисоциальным деянием. Государтсву такие нарушители в одно место не впились.

Тебе привидилось, иди пей чай.

> Почему организация не проводила тендер?

Ты совсем дурак?

>К сожалению, в Россиянии абсолютное большинство всех проверок производится "по звонку", т. е. "на заказ". Заказчик - это либо конкурент по бизнесу, откативший "органам", либо чиновник контролирующего органа, желающий получить денег. В такой ситуации в результате экспертизы на машине с Linux найдут установленную и используемую нелицензионную венду, мсофис, фотошоп, 1с и т. д. На винтах "обнаружат" зашифрованные разделы, доблестно расшифруют их и найдут огромное количество детского порно вперемешку с "Иронией судьбы. Продолжение". Вообще, в этих условиях для производства страшна не угроза штрафа, а сама "экспертиза", когда изымают технику и останавливается работа.

Трудно спорить :) Только какое отношениё имеют происки разного рода, к GPL?

> Никто тебе не будет ничего доказывать. Прийдут. сгонят начальника с его места. Скажут неси документы на все-будем проверку делать. Нет документов? ты деньги отмыл?

Ты наверное с опричниками путаешь, дас.

> Трудно спорить :) Только какое отношениё имеют происки разного рода, к GPL?

Это к вопросу правоприменения.

> Кто мне предьявит нарушение GPL? Линус Торвальдс?

Обычно этим занимается FSF. Но также любой автор программы условия лицензирования которой ты нарушил может на тебя подать полноценный иск. Или любой автор связанный через GPL с данной программой. Также на тебя имеет право подать в суд государство (но очень вряд ли будет, если у должностных лиц не будет другого веского повода).

Законна ли EULA в России, тем более что она противоречит массе РФских законов? Теперь получается законы РФии придется подгонять под лицензию западной коммерческой конторы, чтобы они не противоречили интересам фирмы-нерезидента. Дожили.

>отличная формулировка! Типа "а у братков - ПОНЯТИЯ"

>magesor (*) (06.01.2008 13:28:55)

А так и есть. Ты чем-то недоволен? Люди в погонах всегонавсего орудия "в спорах хозяйствующих субъектов", это теперь так называется. Это Анискин был милиционером, а теперь остались одни менты-марионетки, милиционеры все на пенсии давно.

Право из конспиралогического бреда обычно применяется только в Кащенко пациентами по отношению друг к другу.

>Ты совсем дурак?

Нет. Хотя если это шаражкина контора.... А еще можно и столы со стульями самому сделать. Вроде бы звучит смешно для тебя, но для бухгалтерии это будет грустно когда спросят откуда столько столов...

>Это к вопросу правоприменения.

Хорошо :) Ты, конкретно, какое к этому имеешь отношение? Ну не умеет ттвоё начальство ладить с людьми. пусть. причём здесь свободное ПО и GPL?

> Придут отберут сервер

Да.

> и посадят хостера?.

Нет. Хостер вообще не причем.

> Но там же написано что они могут распространятся без ограничений.

Порядок не описан. А в EULA вообще ничего нет.

Мой тебе добрый совет, кончай читать "гоблина" и займись делом.

> а ведь GPL передает именно исключительные права!

ГДЕ???

> еще пугает вот такая штука:

Внимательно курить вторую статью GPL.

> А вы не путаете с поправками в УК?

Нет. Кстати, УК не правили.

Что касается дела Поносова, то ответственность по статье УК возникает на основании нарушения статей ГК (а в те годы еще и не ГК, а отдельного ФЗ).

Столы это конечно иносказательно. Но я, как последователь Штирлица всё понял.

>Мой тебе добрый совет, кончай читать "гоблина" и займись делом.

Мой тебе совет не пыхтеть а документально что то объяснять. С тобой никто не будет там рассуждать можешь ты или нет еще что то кроме столов делать. Нет документов-значит не твое...конфисковано. А ГПЛ ты потом свой будешь жопу вытирать. Ибо там в этом ГПЛ не написано что это именно та ОС.

цифорки по времени недочитал. :( Прости ответил не по теме.