LINUX.ORG.RU

Фас! Windows!

 , ,


0

0

На Cnews появилась интересная статья, в которой рассказано про небольшую победу компании «Амурские информационные системы» - партнёра ALT Linux над местными чиновниками. Весь сыр-бор разгорелся из-за того, что местный колледж в тендерных условиях перечислил ПО, которое ему необходимо закупить. в списке присутствали версии Windows, Microsoft Office, антивируса NOD и полностью отсутствовала фраза «или эквивалент».

Колледж на предложение изменить тендерные условия ответил отказом, в итоге местные линуксоиды обратились в ФАС и конкурс был снят с торгов как нарушивший статью 45, п. 2, Федерального Закона 94-ФЗ («О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд» , в ред. от 21 июля 2005 г.).

>>> Подробности

anonymous

Проверено: anonymous_incognito ()
Ответ на: комментарий от Skull

> Истинная свобода — когда вы не ущемляете ничьих прав. Иначе это диктат.

Невозможно заставить всех быть счастливыми и свободными не ущемив ничьих прав!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Не уходи от темы. Какие стандарты нарушила windows?

Например, ISO/IEC 26300:2006, RFC 2231. Это то, что сразу вспомнил.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Например, ISO/IEC 26300:2006, RFC 2231. Это то, что сразу вспомнил.

Ещё ISO-8859-5 (CCSID 00915)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Потому что CP1251 используется в у нас в стране повсеместно

Кроме сайтов малых фирм и домашних страниц где ещё?

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Кроме сайтов малых фирм и домашних страниц где ещё?

Весь документооборот, e-mail, аська. Вы мне сейчас конечно будете доказывать что все должны юзать odt и жаббер, но это уже ваши трудности.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

> Так и скажите - религия не позволяет...

Нет, здравый смысл. Мы ценим свои нервы.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Невозможно заставить всех быть счастливыми и свободными не ущемив ничьих прав!

Совершенно верно. Но никто и не просит осчастливить всех. Можно начать с себя.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

>>Кроме сайтов малых фирм и домашних страниц где ещё?

>www.linux.ru <META http-equiv="content-type" content="text/html; charset=windows-1251">

Очевидно автодетект под браузер.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> никто и не просит осчастливить всех. Можно начать с себя.

Разве можно быть счастливым осознавая что не все люди счастливы и свободны?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Весь документооборот

B2B? Plain text? Насколько я помню, форматы OLE Storage (aka .doc и т.п.) внутри в UTF-8.

> e-mail

Да, тут нечего говорить.

> аська

А почему не Jabber или Sametime? Компания маленькая?

> Вы мне сейчас конечно будете доказывать что все должны юзать odt и жаббер, но это уже ваши трудности.

Нет, не буду, мне для работы надо знать трудности малого бизнеса как целевого рынка.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> А почему не Jabber или Sametime? Компания маленькая?

Потому что надо общаться с клиентами. У клиентов - аська.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Потому что надо общаться с клиентами. У клиентов - аська.

Используя Jabber, можно и через гейты ходить в ICQ клиента.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> > Ну вот и нахрена оно надо? Это ведь обе операционки от Микрософт. А почему кодировка разная? А почему ее ВЫБИРАТЬ нельзя?

> Мля, а почему три года назад везде в линуксе были кои8-р а теперь везде утф понасовали? Время то идет. И компы раньше были одноядерные, а теперь непорядок, два ядра... Не по нашему...

:-))) Экий ты... чудак. Два ядра а) в два раза производительнее б) сохраняет возможность выполнять старые программы. А вот нахрена нужен переход OEM866-CP1251 ? Любитель прогресса, блин. К стати, Линукс может использовать koi8 и utf одновременно. Пример - моя машина, с которой я пишу это письмо.

Ну, что вы дальше будете петь про преимущества Виндов? Ну кроме того, что вы их "уже выучили". Этот аргумент стал дохлым после выхода Висты.

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Используя Jabber, можно и через гейты ходить в ICQ клиента.

Который то работает, то не работает, ага. Плюс русский язык там поглюкивает.

Вообще смысл в жаббере? Асечных клиентов под линукс полно. Не квип конечно, в общем-то работают.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> Этот аргумент стал дохлым после выхода Висты.

В каком месте? Софт тот же, оболочку можно привести примерно к виду XP.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

> Если у вас email на СP - мои вам соболезнования.

Никаких проблем с кодировками никогда не было. А вот отправляемое с гмыловской вебморды (utf там вроде бы?) не могут прочитать половина адресатов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

>> Разве можно быть счастливым осознавая что не все люди счастливы и свободны?

> Можно.

И даже более того - чем менее счастливы окружающие, тем счастливее Skull. Потому что он асоциальный линоксоид.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>В каком месте? Софт тот же, оболочку можно привести примерно к виду XP.

Примерно то же можно сделать с линуксом. ДАльше что?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Используя Jabber, можно и через гейты ходить в ICQ клиента.

>Который то работает, то не работает, ага. Плюс русский язык там поглюкивает.

>Вообще смысл в жаббере? Асечных клиентов под линукс полно. Не квип конечно, в общем-то работают.

Проблемы с аськой в джаббере порождает сама аська. На своём личном, малонагруженном транспорт никаких проблем никогда не возникает. С другой стороны, о плюсах Jabber в корпоративной среде говорилось много и немало, примеры тоже есть. С клиентом вы _все_ вопросы будете через аську решать? Даже конфиденциальные?

Binary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А вот отправляемое с гмыловской вебморды (utf там вроде бы?) не могут прочитать половина адресатов.

Венда говорите? Проблем нет говорите? Давай давай - разовьем тему - письма с телом UTF-8 и аттачментом Сp1251 с content-dispisition: inline - оутлук вообще отобразить не в состоянии. Стандарты не нарушаем говорите? MIME! 100 лет в обед, а до сих пор неасилели?

Проблем у них нет. Просто вы уже без этих кактусов жить не можете.

Запомните одно - если "экселвеский макрос не запускается в OOo" - то это проблема Excel, а не OOo.

Поздравляю вы начали ощущать то как Microsoft несовместим с остальным реальным миром, как только выбрались из своей песочницы.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Примерно то же можно сделать с линуксом. ДАльше что?

Как что - софт. Не какие-то там недоделанные вайны, а нормальная работа софта.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

> если "экселвеский макрос не запускается в OOo" - то это проблема Excel, а не OOo.

Поздравляю, вы научились мыслить как сотрудник Микрософт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Binary

> Проблемы с аськой в джаббере порождает сама аська.

Отказываться от аськи никто не будет. Всё. Точка. Она нужна для работы. И чем лучше именно аська будет работать, тем собственно лучше. Если бы жаббер давал в этом плане какие-то плюшки, заморачивались бы, а он только добавляет глюков.

> С клиентом вы _все_ вопросы будете через аську решать? Даже конфиденциальные?

Действительно конфиденциальные - при личной встрече. Всё остальное - мыло, телефон, аська. По большей части именно аська.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Как что - софт. Не какие-то там недоделанные вайны, а нормальная работа софта.

Какой софт? 1с? Он всем поголовно нужен? В коледже? Серьезно?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Венда говорите? Проблем нет говорите?

Именно. Какие-то там воображаемые "а что если..." никого не интересует. Создавала бы винда реальные проблемы, давно бы перешли на те же маки. А она проблем создаёт в разы меньше чем "альтернативные решения".

> Запомните одно - если "экселвеский макрос не запускается в OOo" - то это проблема Excel, а не OOo.

Когда в oocalc будет знать любой бух и когда вообще в нём будет работать столько же народу - да. А пока - компоненты MSO и его форматы это стандарт, а всё остальное это проблемы на соственную голову.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Отказываться от аськи никто не будет. Всё. Точка. Она нужна для работы. И чем лучше именно аська будет работать, тем собственно лучше. Если бы жаббер давал в этом плане какие-то плюшки, заморачивались бы, а он только добавляет глюков.

О чем вы е мое говорите? ICQ клиентов вагон и телега. Какой хотите такой и ставте. Последние 9 лет общаюсь асей и линукса - никаких проблем. Де вы их находите?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Именно. Какие-то там воображаемые "а что если..." никого не интересует.

А ктто тут сказки про UTF рассказывал?

Запомните одно проблема с кодировками есть только в одной операционной системе - Windows.

>Когда в oocalc будет знать любой бух и когда вообще в нём будет работать столько же народу - да.

Найди десять отличий калка от экселя которые любой бух использует.

>А пока - компоненты MSO и его форматы это стандарт, а всё остальное это проблемы на соственную голову.

Поздравляю - вы сами себя отрезали от нормального человечества и стали кормушкой для корпорации. При чем за яйца вас никто не тянул. ВЫ сами согласились стать дойной коровой с проблемами миграции. Как наркоманы которым тяжело соскочить с героина. И не надо оправдывать почему тяжело. Колитесь дальше.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymousI

> Гарек, в метрополии сейчас гешефты все в кредит идут. Платежеспособность накачивается созданными банками деньгами. Это дело не вечно.

А чего сказал? Именно так и сказал. Но не в этом же суть, а в способности покупательной?

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> Запомните одно - если "экселвеский макрос не запускается в OOo" - то это проблема Excel, а не OOo.

Жесть ! А если программа под Linux не стартует на Windows - то это проблема Linux

WindowsXP ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Отказываться от аськи никто не будет. Всё. Точка. Она нужна для работы. И чем лучше именно аська будет работать, тем собственно лучше. Если бы жаббер давал в этом плане какие-то плюшки, заморачивались бы, а он только добавляет глюков.

да пожалуйста, кто ж против? :) джаббер должен добавлять плюшек в плане аськи? Окститесь, спасение утопающих - дело АОЛа :)) а им на вас плевать - им бы денег на рекламе срубить... Меня вот беспокоила бы даже чисто теоритическая возможность потерять разом все IM-контакты...

Binary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Как наркоманы которым тяжело соскочить с героина. И не надо оправдывать почему тяжело. Колитесь дальше.

А вы видно от героина отказались... Правда бесплатный наркотик приходится вводить напрямую в мозг, и перед этим надо каждый раз делать трепанацию...

WindowsXP ★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

>Жесть ! А если программа под Linux не стартует на Windows - то это проблема Linux

Собственно да... Покажи мне такую программу которая написана под linux не будет работать в windows.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

>А вы видно от героина отказались...

Собственно да.

>Правда бесплатный наркотик приходится вводить напрямую в мозг, и перед этим надо каждый раз делать трепанацию...

Вы о чем? Что нынче курили. О каком таком наркотике идет речь? В случае если вы подсели на винду, вы всегда всем должны копорации билла, государству и т.д, в случае open source вы никому не должны не сейчас не в последующем.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> если вы подсели на винду, вы всегда всем должны копорации билла

Если ты не украл винду, а честно купил - что ты должен микрософту? Ничего.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

>А какие гарантии ? где у разработчика написано что он отвечает за свой код и рабоспособность его на всех платформах ?

У разработчика не написано нигде. Он человек, вообще-то, а на людях писать не принято. А вот в договоре, который вы с ним заключите, это будет написано.

adarovsky ★★★★
()
Ответ на: комментарий от WindowsXP

>> Запомните одно - если "экселвеский макрос не запускается в OOo" - то это проблема Excel, а не OOo.

>Жесть ! А если программа под Linux не стартует на Windows - то это проблема Linux

Вам слово ISO знакомо или нет? Прекратите употреблять вещества!

adarovsky ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Если ты не украл винду, а честно купил - что ты должен микрософту? Ничего.

Все, что ты должен, написано в EULA, а там много чего: не имеешь права подарить, передавать по наследству, не имеешь права изучаеть ее работу и т.д. Короче, прикинь, ты покупаешь авто, но не имеешь права его продать, разобрать, дать поездить сыну, а только ездить самому и никого не возить. Не правда ли, очень странно для "собственности"? Так что ты много чего должен, мой наивный друг.

annoynimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > Этот аргумент стал дохлым после выхода Висты.

> В каком месте? Софт тот же, оболочку можно привести примерно к виду XP.

Если сильно розозлюсь приведу вам ссылку с rsdn в которой виндузятник плюется на Ворд2007. Один из плевков в то, что интерфейс не приводится к предыдущему.

> А пока - компоненты MSO и его форматы это стандарт, а всё остальное это проблемы на соственную голову.

Стандарт может быть секретным?! Гражданин, а Вы здоровы?

Beria1937
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Если ты не украл винду, а честно купил - что ты должен микрософту? Ничего.

Ты обязан покупать ее все время это как минимум, сгорит мать на компе, обязан покупать, вышла новая версия -- обязан покупать, продажный софт это всегда рекурсивные покупки, один раз купил, подсел, слезть тяжело будет, какие бы высокие слова о "надежности", "красивости" и т.д. не говорил -- это всегда будет так, ты всегда должен...

Говорю тебе как человек который этот софт продает, у меня бд всех клиентов, раз в год кому-нибудь что-нибудь впариваем, и из года в год каждому все больше и больше.

Да, и кстати у тебя денег не хватит купить винду, ты покупаешь только индульгенцию от судебного преследования (неисключительное право использования на основании лицензионных требований правообладателя) не более того, и должен все эти требования выполнять, иначе индульгенция не имеет силы, и все твое бабло уплыло.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

s/кому-нибудь что-нибудь/каждому что-нибудь/

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Beria1937

> Если сильно розозлюсь приведу вам ссылку с rsdn в которой виндузятник плюется на Ворд2007. Один из плевков в то, что интерфейс не приводится к предыдущему.

Я про интерфейс висты. А офис можно и 2003 поставить.

> Стандарт может быть секретным?!

Стандарт де-факто. То, чем пользуются все вокруг. Я уже устал объяснять, что это такое. Не доходит - вникайте, просто придуриваетесь - пшли нах.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> слезть тяжело будет, какие бы высокие слова о "надежности", "красивости" и т.д. не говорил

К хорошему очень быстро привыкаешь, да. Это так и с алкоголем, и с авто, и с женщинами.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>К хорошему очень быстро привыкаешь, да. Это так и с алкоголем, и с авто, и с женщинами.

с алкоголем хороший пример, ага :)))

а вообще, да... пара месяцев в линуксе, и плеваться начинаешь, что в винде раскладку Capsом не переключить, окна Alt-ом не потаскать, консоль нормальную не поюзать, кучу непонятных значков из трея типа антивируса и аутпоста не убрать, а если убрать, так в глазах посинеет... ну ладно, продолжать не буду :)

Binary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Стандарт де-факто. То, чем пользуются все вокруг. Я уже устал объяснять, что это такое

Все вокруг - кого ? Стандарт де-факто на что ? На печатание бланков для бухов ? Так это только в России, посаженной на иглу халявы, которую до сих пор можно было на базаре закупать за 50 руб.

Вы поактивней побегайте по сайтам с технической документацией ( фирмы производители Hardware скажем) - DOC там большая редкость - все больше PDF.

Научный мир любит PDF, а еще больше PS.

А Word до сих пор не умеет делать эти форматы.

А OpenOffice - умеет их выпекать.

AlexLorovitch
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Стандарт может быть секретным?!

>Стандарт де-факто. То, чем пользуются все вокруг. Я уже устал объяснять, что это такое. Не доходит - вникайте, просто придуриваетесь - пшли нах.

Недокументированные обфусцированные бинарные форматы Майкрософт?

Absurd ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.