GNU/Linux заглядывает в ВУЗы

LXF -- очень хороший журнал... но для труЪ он не нужен

> GNU/Linux заглядывает в ВУЗы

студенты в панике разбегаются.

Ознакомлен

гарантироваННо исправишь? :)))

> P.S. html версия в отличии от pdf не вычитана

ем, а что, использовался разный источник для генерации pdf и html?

спасибо! вообще, появление таких статей очень полезено. Инертность и отсутствие хороших методических материалов - вот главные препятствия для тотального насаждения свободного ПО в высшей школе

А в мой ВУЗ линукс уже не только заглянул, но и поселился там. По просьбе тех, кто в этом ВУЗе работает :)

«В результате перехода студенты разделились на два лагеря: одни меня про себя ненавидят, а другие поддерживают. Жалко, что первых пока больше. Надеюсь что в следующем году первых уже не останется.»

труЪ маст дай. красноглазые тормозят развитие Линукса. Их цель оставить его в состоянии андеграунда, фишки "не для всех". Потому их снобизм лишь отпугивает потенциальных юзеров. Этим они делают большое одолжение оффтопику. Считай бесплатные шпионы...

Спасибо за интерью! Нашел для себя несколько интересных и полезных замечаний :)

P.S. Ruby пишется не через i, а через y

> "Надеюсь что в следующем году первых уже не останется." Так в чём проблема?! :) Ну ооочень тудная сессия - и врагов линукса в вузе как не бывало!

>Инертность и отсутствие хороших методических материалов - вот главные препятствия для тотального насаждения свободного ПО в высшей школе

Вообще-то методические материалы должны делать преподаватели, преподаю 3 предмета все на linux, сложностей никаких нет, метод. материалы писал сам.

Да и инертности никакой, студентам с одной стороны интересно, а с другой стороны сдавать надо, хошь-не хошь.

> Вообще-то методические материалы должны делать преподаватели, преподаю 3 предмета все на linux, сложностей никаких нет, метод. материалы писал сам.

+1

>одни меня про себя ненавидят, а другие поддерживают. Жалко, что первых пока больше. Надеюсь что в следующем году первых уже не останется.

О, в планах запуск локальной версии биореактора на заднем дворе?

А сессия на что?

> труЪ маст дай. красноглазые тормозят развитие Линукса. Их цель оставить его в состоянии андеграунда, фишки "не для всех". Потому их снобизм лишь отпугивает потенциальных юзеров. Этим они делают большое одолжение оффтопику. Считай бесплатные шпионы...

Поддерживаю. Толко массовые расстрелы гентушников и слакварщиков, гнущих пальцы и обзывающих всех вантузятниками, способны исправить ситуацию.

P.S. капча Belmer ))))))

Спасибо, Евгений!

+1

Му..ла, убейся. Gentoo - инструмент который мне больше всего нравится. А про "гентушников и слакварщиков, гнущих пальцы и обзывающих всех вантузятниками" придумывают мифы вот такие п..расы как ты.

P.S. приношу извинения участникам форума которых оскорбил мой тон, но просто достали высказывания таких моральных уродов.

> труЪ маст дай. красноглазые тормозят развитие Линукса. Их цель оставить его в состоянии андеграунда, фишки "не для всех". Потому их снобизм лишь отпугивает потенциальных юзеров. Этим они делают большое одолжение оффтопику. Считай бесплатные шпионы...

+1

> .. метод. материалы писал сам.

супер! так выкладывайте их, любые методические материалы по использованию GNU/Linux в учебном процессе будут ОЧЕНЬ полезны сомневающимся..

> Да и инертности никакой..

инертность есть со стороны преподавателей .. не хочется нового, когда уже поставлен учебный процесс, есть боязнь что новое не пойдёт, придётся изучать и т.д.

+1. вроде как много где внедряют, а материала _для учителей_ с гулькин нос.

>инертность есть со стороны преподавателей .. не хочется нового, когда уже поставлен учебный процесс, есть боязнь что новое не пойдёт, придётся изучать и т.д.

ну так их можно понять..

Работаю в классическом государственном ВУЗе, 650км от Мск.

13 серверов под Linux. Если брать с АТС-ками то 15, активно используется XEN.

5 под Win - AD, Sql(бухгалтерия и проч), Терминалов кластер на 400 клиентов библиотеки, Exchange, большая файлопомойка.

Также порядка 20 станций на физмате (ставили "бубунту" из-за отсутствия а тот момент свободных в обращении лицензий проприетарщины). Причем когда они дошли, вместе с очередными поставками, декан заявил что они ему нафиг не впились, там студенты с преподавателями сами быстренько себе опенсорс воткнули, Лазарус и иже с ним. Были машины в деканатах многих под 7.04.

Вопросы были конечно, но никто не давил и не жаловался. Проблемы в основном с полусофтовыми принтерами - приходилось компилить модули со сторонних прожектов. Ну пару раз звук там отваливался, и соббсно всё.

Думаю, из 4х вузов (один-технический) города, большего внедрения пока просто нет :).

Достигнуто за год работы (было 3 сервера).

Кстати: внедрение Linux не было обусловлено нехваткой денег на решения от MS. Просто если рассуждать без красноглазия, то гибкость и простота (как трусы - чесслово :)) unix-way и самое главное - открытость кода, взяли верх сразу.

Пять баллов. Эх, были бы у нас вменяемые люди.

Даже рассказывать не хочу, что в инсте творится. (тонкий намёк: на машинах в двух лабораториях стоит куча ворованного Builder'a, дальше - хуже).

>на машинах в двух лабораториях

вру, в остальных тоже стоит, просто им там почти никто не пользуется, а это ~70 машин.

P.S. извиняюсь перед адекватными участниками форума за свой слегка грубоватый тон - немного раздражают уроды, которым хватает храбрости максимум на то, чтобы в Интернет назвать кого-то пидарасом, считая, что никто не поедет в дремучий Лесной бить ему за это ебальник и поэтому все сойдет с рук.

Знаешь, смешиват людей с говном только за то, что они пользуются слакой или джентой - некультурно, мягко говоря. А этих высказываний, за последнее время, начитался столько, что достало. И ладно они были адресованы к конкретным личностям - нет, мы напишем что все такие.

Виноват почему-то я, хотя чушь и оскорбление спорол ты...

> Знаешь, смешиват людей с говном только за то, что они пользуются слакой или джентой - некультурно, мягко говоря.

Вообще-то гента или слака это как штамп на лбу "красноглазый фанат" компиляции с оптимизацией, ждущий ебилдов и компилирующий все что движется или фанатик, считающий что зависимости это лишнее, что надо быть проще и что Патрик - бох. Всех кто ниасилил они называют вантузятниками, считая что Linux - это особый путь для избранных, что установка программы обязательно должна превращаться в пляски с компилятором и бубном и чем труднее установка пакетов, гиморнее и сложнее, а не как в винде в один клик - тем это более труЪ потому, что их мучают каике-то комплексы связанные с виндой.

> А этих высказываний, за последнее время, начитался столько, что достало.

А я столько наслушался от гентушников, кричащих "вендекапец" и "вантузятники", которые нихрена не соображают ни в оптимизации ни в coreutils, зато считают себя великими гуру, что просто достало.

> И ладно они были адресованы к конкретным личностям - нет, мы напишем что все такие.

Большинство выбравших красноглазый дистрибутив такие. И ты на своём примере только доказал это. Потому что вменяемый человек переходить на личности и называть п*расом и уродом в ответ на стеб про массовые расстрелы не будет. Так что фразу выше нужно дополнить:

"Только массовые расстрелы гентушников и слакварщиков, гнущих пальцы и обзывающих всех вантузятниками и п*расами, способны исправить ситуацию."

Ок, приношу извинения за нанесённое оскорбление. НО

>А я столько наслушался от гентушников, кричащих "вендекапец" и "вантузятники", которые нихрена не соображают ни в оптимизации ни в coreutils, зато считают себя великими гуру, что просто достало.

Ни одного такого не видел (поверь, я в городе не единственный юниксоид), сам не "кричу" и не "гну пальцы".

>Большинство выбравших красноглазый дистрибутив такие.

Ты им пользовался? И после этих слов меня называют невменяемым и красноглазым?

> Поддерживаю. Толко массовые расстрелы гентушников и слакварщиков, гнущих пальцы и обзывающих всех вантузятниками, способны исправить ситуацию.

+500! Мега-здравая мысль. Это необходимо для спасения линукса (особенно в России - почему-то наши местные гентушники и слакваристы на порядок более злобные и дикие, чем те, которые пишут в различные англоязычные форумы и рассылки).

> гарантироваННо исправишь? :)))

Просьба модераторам: исправить в тексте заметки гарантировано на гарантированно

> а что, использовался разный источник для генерации pdf и html?

Исходник один у меня. Просто в редакции над ним дополнительно поработали.

> P.S. Ruby пишется не через i, а через y

fix

> Работаю в классическом государственном ВУЗе, 650км от Мск.

Как на счёт интервью?

>>Инертность и отсутствие хороших методических материалов - вот главные препятствия для тотального насаждения свободного ПО в высшей школе

>Вообще-то методические материалы должны делать преподаватели, преподаю 3 предмета все на linux, сложностей никаких нет, метод. материалы писал сам.

Ну так автор интервью тоже свои методички пишет. В этом отношении он очень активен. Просто когда есть что-то примерное можно сэкономить уйму времени на изобретении велосипеда.

Основная проблема, что таких материалов

а) Вообще очень мало по сравнению с тем, что уже есть.

б) Не тиражируются. Я знаю пока только один случай когда на уровне области, правда для школ, было устроено обучение - это в Томске.

На мехмате МГУ линукс с самого начала. И ни одного линуксоида в нашей группе благодаря этому не появилось (кому нравится работать на системе, где права урезаны по-максимуму? Иногда преподы настолько перебарщивают, что вообще ни одной программы скомпилить нельзя). Все пишут программы под него из-под винды, а потом долго и мучительно исправляют для линукса. Часто студенты просто платят более умным, что бы те написали программу. Иногда один умный чел делает задание для почти всей группы на основе своего.

>> .. метод. материалы писал сам.

>супер! так выкладывайте их, любые методические материалы по >использованию GNU/Linux в учебном процессе будут ОЧЕНЬ полезны >сомневающимся..

Полностью согласен!

>>инертность есть со стороны преподавателей .. не хочется нового, когда >уже поставлен учебный процесс, есть боязнь что новое не пойдёт, >придётся изучать и т.д.

>ну так их можно понять..

Они чтобы прокормиться работают на 2-3 работах, куда им новое изучать. :(

>Иногда один умный чел делает задание для почти всей группы на основе своего.

Это было всегда и везде. Когда учился такса была 20 руб за задачу x 25 = 500 руб. Не плохой по тем временам заработок :)

>супер! так выкладывайте их, любые методические материалы

А кто говорил, что они не выложены. Частично есть тут: http://sbchel.ru/czis/ По другим предметам по позже выложу.

Пока к сожалению линукс только заглядывает в ВУЗы, ССУЗы и школы. И пока не заставят соблюдать гос образовательные стандарты при преподавании, хотя бы придерживаться учебных программ, ничего не сдвинется, особенно это касается школ - уж там то точно нет никаких проблем при использовании линукса.

Вспомните что такое информатика и станет ясно, что сейчас в школах эту дисциплину заменили компьютерной грамотностью(причем однобокой, и каждый учит чему считает нужным). Что надо на информатике?:рассказать что такое компьютер, из каких блоков состоит, системы счисления, алгоритмизация на примере построения математических и логических алгоритмов на паскале или бейсике и лого(для малышей), научить работать с интерфейсами (оконный и командная строка), показать что есть текстовые редакторы, электронные таблицы итд... те показать какие задачи и как можно решать с помощью компьютера и тут не важно какой софт будет использоваться.

А теперь вопрос на засыпку - чем не устраивает школу линукс? К томуже для школ вообще достаточно терминалов будет(что и сэеономит нехило средства). Преподавателей нет?-так может стоит возродить УПК (и платить ЗП по программе Нац проекта) - для небольших городов до 1 млн жителей это вполне себе решение.

Для вузов сложнее но в целом там и преподавательский состав грамотный ДОЛЖЕН быть, а если преподаватель халявит и объясняет это низкой ЗП так это уже бардак.

>На мехмате МГУ линукс с самого начала. И ни одного линуксоида в нашей группе благодаря этому не появилось (кому нравится работать на системе, где права урезаны по-максимуму?

Даёшь каждому студенту по собственному контейнеру OpenVZ! :)

> Все пишут программы под него из-под винды, а потом долго и мучительно исправляют для линукса.

Воистину пользователи альтернативной системы не ленивые люди. Всегда готовы сделать лишнюю работу - преклоняюсь, но у меня нет такого количества времени :)

Подскажите пожалуйста русскоязычную документацию по maxima, попробую у себя в вузе протолкнуть вместо mathcad'a

> А кто говорил, что они не выложены.

спасибо, очень занимательно. Можно использовать эти материалы без ограничений?

Что могу на вскидку вспомнить - это цикл статей (по-моему Тихона Тарнавского) в Linux Format N81-86 (доступны в открытом доступе на сайте журнала).