Томск — полигон для GNU/Linux в школе

Прочитал как.

Толск — полигон для GNU/Linux в школе

> Дайте знать, если найдёте ошибку — исправлю.

эх, был я наверно в прошлой жизни цензором. Держите:

> Говорят GNU/Linux в томские школы ...

Запятая после вводного слова пропущена. Вообще, с запятыми много где режет глаз, но правила уже все забыл, поэтому на конкретные нарушения указать не могу.

> К сожалению, честно говоря,

Две вводных фразы подряд

> При ее подготовке использовались ... <skip>, классическая литература

Под термином классическая литература все понимают всякого Толстоевского. Поэтому фраза вызывает некоторый шок.

> записи доступны в открытом доступе

тавтология

> все разговаривают сленгом

прочитав это, охотно верю :-))) владеющие русским языком разговаривают НА сленге.

А по содержимому - круто там у вас - 600 тыщ населения а такая активная жизнь - и линукс вводят и интервью у вводящих берут.

>> Говорят GNU/Linux в томские школы .

> Запятая после вводного слова пропущена. Вообще, с запятыми много где режет глаз, но правила уже все забыл, поэтому на конкретные нарушения указать не могу.

С запятыми - да, проблема. Спасает только то, что их отсутствие/присутствие можно объявить авторскими знаками. После "говорят" запятую поставил. Остальные замечания - авторские особенности :) В будущем постараюсь быть внимательнее.

Просьба модератором - выделить "говорят" в начальном посте запятыми.

>эх, был я наверно в прошлой жизни цензором. Держите:

Не цензором, а корректором ;)

По теме: новость не удивила. Постоянно разные новшества проверяются на нескольких весьма отдаленных от столицы регионах, в т.ч. и в Томске, и в моей родной Иркутской области (касательно образовательных программ). А вообще я бы назвал город Томск "уголком цивилизации" на бескрайних просторах Сибири (после Новосибирска, естественно).

а как же супер-компьютер в томске , который из-под оффтопика запустили ?

По согласования с редакцией добавил журнальный pdf с фотографиями

>а как же супер-компьютер в томске , который из-под оффтопика запустили ?

Не слышал. А где об этом почитать можно?

> а как же супер-компьютер в томске , который из-под оффтопика запустили ?

Радио ОБС говорит, что офтопик там был ровно до того момента как начали работать, а затем на счётных машинах его снесли и поставили SuSe,

> Не слышал. А где об этом почитать можно?

С год назад одна очень богатая фирма проспонсировала. Но к топику это не относится - это в университете было.

мое мнение - бюджетные организации не должны тратить деньги налогоплательщиков на комерческие программы.

>мое мнение - бюджетные организации не должны тратить деньги налогоплательщиков на комерческие программы.

Надеюсь, что данный конкретный анонимус является честным налогоплатильщиком, не укрывающим свои доходы :)

А издатели не планируют выкладывать номера в PDF за 2007 год, как они это делали с номерами за 2006й, после наступления 2007го? http://linuxformat.ru/pdf.phtml

Новость со ссылкой на эту страницу постят каждую неделю. Хоть бы страничку обновили !!!

А вообще где январский номер? Уж февраль идёт...

> А вообще где январский номер? Уж февраль идёт...

На сколько я понимаю - задержался из-за праздников. Новогодние праздники - IMHO катастрофа какая-то. Только вышел из типографии. Подробности на форуме журнала.

> А издатели не планируют выкладывать номера в PDF за 2007 год, как они это делали с номерами за 2006й, после наступления 2007го? http://linuxformat.ru/pdf.phtml

Этот вопросы туда же на форум журнала :) На сколько я понимаю планируют, но по срокам информации на форуме я не видел.

> Новость со ссылкой на эту страницу постят каждую неделю. Хоть бы страничку обновили !!!

Каждую неделю страничка обновляется. К ней добавляется ещё одна ссылка.

Собственно говоря, эта периодичность ничем не определяется - исключительно моей силой воли.

умгу, коммерческий софт в бюджетных организациях - out of questions.

> Каждую неделю страничка обновляется. К ней добавляется ещё одна ссылка.

> Собственно говоря, эта периодичность ничем не определяется - исключительно моей силой воли.

Ну можно хотя бы давать прямую ссылку на новую статью, чтобы не вспоминать то, что уже читал в прошлые разы?

Это хорошая новость - в мск поменьше ездить будут и конкурировать с местными ИТ-шниками. А то понаехали тут - готовы работать за жрат, только зряплаты сбивают. Ибо у нас линюксь нафиг никому не нужен - деньги есть чтоб поставить нормальное ПО.

> Это хорошая новость - в мск поменьше ездить будут и конкурировать с местными ИТ-шниками. А то понаехали тут - готовы работать за жрат, только зряплаты сбивают. Ибо у нас линюксь нафиг никому не нужен - деньги есть чтоб поставить нормальное ПО.

Уныло. Незачет.

>в мск поменьше ездить будут и конкурировать с местными ИТ-шниками

Было бы с кем:) Хотя хорошие должны быть.

Выходит мск такая же дыра как и у нас. Печально:(

>деньги есть

Никсы никогда и не были бесплатны - они свободны. Об этом не знают тока неучи:)

>эх, был я наверно в прошлой жизни цензором.

Наверно(е) обособляется запятыми. :)

>А по содержимому - круто там у вас - 600 тыщ населения а такая активная жизнь - и линукс вводят и интервью у вводящих берут.

Ну, тоже запятые пропущены перед "а такая", "и интервью".

Нет умысла уколоть. Просто в тех же сообщениях, где исправлялись чужие ошибки, были допущены свои. :)

> Было бы с кем:) Хотя хорошие должны быть.

Поверь есть с кем. Просто когда приходит хмырь и соглашается на зряплату в 2 раза ниже чем принято, работодатели на это регулярно ведутся. Потом правда обычно быстро расстаются, но... зряплату не хотят поднимать, точнее подымают но очень неохотно, постоянно пытаются сослаться на этих лузеров.

> никогда и не были бесплатны - они свободны.

Да как бы сказать бизнесу глубоко монопенисуально - свободны они или нет. Их волнует стоимость решения. И бесплатность их превлекает, по крайней мере в первый раз. Пока они на личном опыте не убедятся что скупой платит дважды, а бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

> Нет умысла уколоть. Просто в тех же сообщениях, где исправлялись чужие ошибки, были допущены свои. :)

Дык это же не статья, а на форме пост. У меня выходной был :-)

>в мск поменьше ездить будут и конкурировать с местными ИТ-шниками.А то понаехали тут ...

А Мск то - побаивается и трепещет :)

>Ибо у нас линюксь нафиг никому не нужен - деньги есть чтоб поставить нормальное ПО

Ну да - с деньгами у вас там все в порядке, а вот если посчитать уровень образования по формуле ЧислоДипломов/Население, то подозреваю Томск+Томс7 уделают многие города :)

> Да как бы сказать бизнесу глубоко монопенисуально - свободны они или нет. Их волнует стоимость решения.

...и непрерывность бизнеса.. например, им не нравится когда с некоего момента поставщик софта отказывется делать в нем даже тривиальные фиксы, вынуждая выкладывать $$$ за новую версию, и вообще делать апгрейд когда с точки зрения бизнеса необходимость в нем неочевидна.

> им не нравится когда с некоего момента поставщик софта отказывется делать в нем даже тривиальные фиксы

Цикл жизни у дистрибутива RH или Novell короче чем у версии виндов, засада да?

> а вот если посчитать уровень образования по формуле ЧислоДипломов/Население, то подозреваю Томск+Томс7 уделают многие города :)

Если вы такие умные то чтож вы такие бедные? И все норовите из своего Томска куда-нибуть слинять. Не хочу сказать о всех жителях Тоиска, но именно выходцы оттуда запомнились своим немеренным гонором и... полным неуменеем решать практические задачи, востребованые жизнью. То есть на словах у них все хорошо получалось, а на деле - пшик один.

>а вот если посчитать уровень образования по формуле ЧислоДипломов/Население, то подозреваю Томск+Томс7 уделают многие города :)

это уровень населения с ВО в городе, который может и не свидеельствоать об уровне и КАЧЕСТВЕ (ой, простите, шифт сломался) образования.

а то видели и дубов с двумя высшими, и реальных специалистов, которые и двух курсов не отучились.

> Дык это же не статья, а на форме пост. У меня выходной был :-)

Ну дык и мне платят отнюдь не за расстановку запятых. Это не моя работа. Так что всё на равных.

а в бумажном варианте ошибок нет?

> а в бумажном варианте ошибок нет?

Там ссылка на pdf есть как в бумажном варианте - смотрите. Но его править я не могу.

> Денис: Не забывайте, что развернуть GNU/Linux системы — это всего лишь малая часть работы. Основная задача — поддержка и обучение. В целом — сил нам всем и настойчивости, эта дорога будет длинной.

!!!

>Ибо у нас линюксь нафиг никому не нужен - деньги есть чтоб поставить нормальное ПО.

В одну сторону --- пальцы ыеером и понты "да у нас тут бабок немерено", в другую сторону --- высунутый язык "ну да-а-айте нам виндофс и офез бисплатна, у нас денюжек не-е-ету"....

%)

>это уровень населения с ВО в городе, который может и не свидеельствоать об уровне и КАЧЕСТВЕ (ой, простите, шифт сломался) образования.

Зря гонишь, в Томске очень качественное образование. Круче только в Новосибирске и МГУ (чего не скажешь о многих других московских тн ВУЗах)

>а то видели и дубов с двумя высшими, и реальных специалистов, которые и двух курсов не отучились.

Опять гонишь, если дубы с 2мя высшими хоть изредко встречаются то хороший специалист, ниасилифший даже 2 курса, это из области ненаучной фантастики или редкая форма аутизма

>Если вы такие умные то чтож вы такие бедные?

Количество денег никогда не было мерилом ума. Разве что умные люди довольно равнодушны к деньгам (в смысле от премии не откажутся но лизать жёпу из-за лишней сотки в месяц не будут) да и принципиальный народ они. Конечно, тупые и принципиальные встречаются но умных и беспринципных никогда не видел. Возможно это потому что у развитой личности совесть не нуждается в излишней мотивации извне (превед участникам флейма про религию)

>> Было бы с кем:) Хотя хорошие должны быть.

>Поверь есть с кем. Просто когда приходит хмырь и соглашается на зряплату в 2 раза ниже чем принято, работодатели на это регулярно ведутся. Потом правда обычно быстро расстаются, но... зряплату не хотят поднимать, точнее подымают но очень неохотно, постоянно пытаются сослаться на этих лузеров.

У нас точно также. Бездырей хватает. Не ссылаются, но запрлату подымать не хотят. Там, где сейчас работаю - тест. Выходит по всей стране с этим ж, если даже в мск так. И у админов жисть не лучше. Возможно даже еще хуже. Ведь все привыкли, что это просто. Ткнул мышой и готово. Вот за это MS и не люблю. За дурацкую маркетинговую политику.

> Опять гонишь, если дубы с 2мя высшими хоть изредко встречаются то хороший специалист, ниасилифший даже 2 курса, это из области ненаучной фантастики или редкая форма аутизма

С духом и смыслом фразы абсолютно согласен, но если быть въедливым, то можно почитать биографию человека имя и фамилия которого начинаются на БГ: В 1973 году он поступил в Гарвардский университет, но был отчислен спустя 2 года и сразу стал заниматься созданием программного обеспечения. :)

С другой стороны о его математических способностях очень лестно отзывались и ушёл он потому что получил наследство. А вот Торвальдсон и Столлман имеют полноценное ВО.

Ну вот потому и не надо орать на каждом углу - бесплатно.

<< Основатель Mandrakesoft Жиль Дюваль считает, что минимальная стоимость Linux ниже, чем Windows, хотя общее ТСО зависит от того, какие приложения и службы вы покупаете. «Хорошо информированные ИТ-подразделения знают, что расходы на Linux можно свести почти к нулю, включая стоимость приобретения, внедрения и обслуживания ПО. С другой стороны, отталкиваясь от этого нуля, вы получаете широкий диапазон предложений, которые могут повышать ТСО Linux. А у Windows ТСО не может быть ниже стоимости приобретения ПО, если только вы не прибегаете к услугам пиратов». >>

> Пока они на личном опыте не убедятся что скупой платит дважды, а бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

Знакомый админ (по аське переписываюсь) писал. В Кисловодске филиал перевели десктопы на убунту, сервак фряха. Год уже живут и тужат.

>Цикл жизни у дистрибутива RH или Novell короче чем у версии виндов, засада да?

5-6 лет.

>> Цикл жизни у дистрибутива RH или Novell короче чем у версии виндов, засада да?

> 5-6 лет.

Можно добавить, что Linux в отличии от вечен :)

> Знакомый админ (по аське переписываюсь) писал. В Кисловодске филиал перевели десктопы на убунту, сервак фряха. Год уже живут и тужат.

Сейчас образовался локальный дефицит интересных историй про Linux в бизнесе. Есть шанс попасть на страницы Linux Format. Про Кисловодск ещё не писали. :) E(точка)M(точка)baldin(алеф)inp(точка)nsk(точка)su

>>Цикл жизни у дистрибутива RH или Novell короче чем у версии виндов

> 5-6 лет

RHEL - цикл поддержки строго 7 лет, сейчас еще поддерживают RHEL2.1 - 2002-2009 гг.

"цикл жизни" MS-продуктов не может сопоставляться с фри и опенсорс аналогами в этом контексте - некорректно. ибо "внесение изменений" - это фантастика. для клиентов мельче IBM/Sony и/или не являющихся частью Синдиката сайентологов.

а опенсорс продукт - можно всега, способами, подсказанными "здравым смыслом" подправить. без формальных ограничений "во времени и пространстве". p.s. и технологических - тоже нередко.

Как говорил Сталин, у атеиста нет совести, потому что он разумен.

Ну история с БГ это скорее исключение чем правило, а из исключений правило делать не стоит. Хотя многие наверное могут привести в пример какого-нибудь Васю Пупкина, который мог бы стать талантливым геодезистом, но из-за залёта подруги был вынужден бросить институт, а потом, чтобы прокормить семью начал гонять б/у Мерсы из Германии и теперь является владельцем сети автосалонов по всей стране. Таких Вась во-первых очень мало, в пределах погрешности измерения, а во-вторых значительная часть их осталась гнить с простреленным черепом на обочинах Польши (ну или в более мягком варианте стартап по написанию Бейсика для микро-ЭВМ прогорел поглотив остатки наследства)

Мне жалко бедных томчан. Надо же так попасть.

> Ну история с БГ это скорее исключение чем правило,

Не скорее, а просто исключение :) Я на это указываю, что подобные утверждение надо почётче оттачивать, чтобы даже формально привязаться нельзя было. :)