До нас никогда не доберутся. Пора менять место прописки.

ALTLinux? Это то поделие, которое с архивами нормально на русском не работает?

http://i047.radikal.ru/0806/3f/b2c669670748.png

>ALTLinux? Это то поделие, которое с архивами нормально на русском не работает?

Это, наверное, ark, а не ALT Linux в целом.

Онанимусу ты этого не объяснишь ))

Хотя его претензии по адресу: главная задача любого "русского" дистрибутива - грамотная и полная русификация, а вовсе не загон каждого ls в chroot.

>Хотя его претензии по адресу

Нет, не по адресу. Разработчикам альта или кдешникам писать надо, а не на ЛОР :)

>главная задача любого "русского" дистрибутива - грамотная и полная русификация

Ну, "альт", ИМХО, качественно русифицирован, если закрыть глаза на эту общекдешную проблему ;)

KDE там и не пахнет. Там XArchiver, спасибо, не знал что кеды также глючат. Многие говорят, что глюков вообще нет.

>ИМХО, качественно русифицирован, если закрыть глаза на эту общекдешную проблему ;)

Особенно качественно русифицированы описания пакетов.

Модераторы, закройте пожалуйста один </ul> в описании этой новости. Даже в w3m погано смотрится и главная и комменты.

> Особенно качественно русифицированы описания пакетов.

Угу, и всякие "README.koi8-r" до сих пор в некоторых пакетах болтаются. Каменный век..

>Там XArchiver

Действительно, в заголовок не удосужился глянуть я.

>не знал что кеды также глючат. Многие говорят, что глюков вообще нет.

Многие говорят, что GNOME/Xfce/etc не глючат.

И зачем так говорить? Лучше признать, что ошибки есть и исправить их, а не говорить, что "Усё атлично".

Но не тогда, когда пишут полный бред.

Альт - чуть ли не единственный дистрибутив, где работа с архивами с кириллицой как раз корректна.

Как дети, чесслово - сами не пользовались, где-то что-то слышали, а всё туда же. Они ж тендер выиграли, где работа с корректная работа с архивами - обязательное условие. Ан нет, надо пытаться тыкать своими пальчиками в пресс кубиками, а не глаз (

>Как дети, чесслово - сами не пользовались

Пользовались, но недолго, ибо единственный дистр, который не смог сам поднять сеть.

>Как дети, чесслово - сами не пользовались, где-то что-то слышали, а всё туда же. Они ж тендер выиграли, где работа с корректная работа с архивами - обязательное условие. Ан нет, надо пытаться тыкать своими пальчиками в пресс кубиками, а не глаз (

4.2 ccылка в начале треда

ALT Linux - это просто кошмар, это самый худший дстрибутив. Только не надо говорить, что они вносят неоценимый вклад в развитие линукса в россии.

> ALT Linux - это просто кошмар, это самый худший дстрибутив. Только не надо говорить, что они вносят неоценимый вклад в развитие линукса в россии.

Интересно, кто-нибудь по ссылке ходил? Или все мысли только как обгадить... А стоило бы... Ильф и Петров отдыхают.

Проверим и, если подтвердится, исправим эту ощибку в Xarchiver.
Если найдете другие ошибки, -- будем признательны.

новые рабочие ключи для антивируса Касперского 6 и 7 версии, около 50 штук СКАЧАТЬ - http://letitbit.net/download/5d606c619130/Kaspersky-keys.rar.html

бгг, а у меня 22го д.р. напоить чтоле «разработчиков свободного по»?

И где видно, что это Альт?

У меня таких проблем просто вообще не наблюдается

> ALT Linux - это просто кошмар, это самый худший дстрибутив.

Как обычно, крупиц правды из потока эмоций мы так и не дождёмся?

>ALTLinux? Это то поделие, которое с архивами нормально на русском не работает?

Странные русские люди ... напридумывали кодировок, а теперь мучаются.

> Странные русские люди ... напридумывали кодировок, а теперь мучаются.

К сожалению, так сложилось исторически. И не все имеющиеся кодировки выдумали для себя русские. Например, кто придумал кодировку Windows-1251, в то время как на тот момент уже была ISO 8859-5?

Сейчас не надо мучиться, а потихоньку переходить на Unicode (UTF-8).

То, что в архивах ZIP видим крякозябры -- этот как раз проблема несовместимости старого софта с UTF-8.

Ламеры требуют совместимости, т.е. по сути хотят сохранить зоопарк старых кодировок, что может быть достигнуто только с помощью костылей.

То же самое наблюдаем в Гноме при монтировании флэшки. Флэшки форматируются как правило в FAT32 (чаще всего в винде), кодировка там DOS cp866. Это я наблюдал в Мандриве, в OpenSuse и многих др. дистрах. Кажется, костыль был в Fedor'е, где просматривалось всё правильно.

При этом никто е кричит, что мандрива, сюзя и т.д. виноваты в неправильном отбражении кодировок.

Уж извините, устанавливать Альт не буду, но в виртуалбоксе, если создать zip-архив и добавить в него файл с русским именем наблюдается лажа, которую можно наблюдать тут:
http://i030.radikal.ru/0806/97/bb144c1e5bd8.jpg

>При этом никто е кричит, что мандрива, сюзя и т.д. виноваты в неправильном отбражении кодировок.

Но при этом авторы сюзи, мандривы и т.д. не кричат, что они единственные в России получили сертификат корректной работы с архивами.

> Но при этом авторы сюзи, мандривы и т.д. не кричат, что они единственные в России получили сертификат корректной работы с архивами.

Они не получили сертификат, но зато выпустили локализованные для России сборки своих дистров. А по сему тоже должны обеспечивать корректное отображение кодировок кириллицы в той стране, куда сунулись.

> Они не получили сертификат, но зато выпустили локализованные для России сборки своих дистров.

Никто нам ничего не должен. Это мы должны сказать спасибо, что за нас нам сделали перевод, т.е. сделали поддержку русского языка.

Нет. За деньги мы имеем право требовать качественного продукта. А наших денег альт получил ой как немало.

> Но при этом авторы сюзи, мандривы и т.д. не кричат, что они единственные в России получили сертификат корректной работы с архивами.

А где Aльт об этом кричит? Ссылочку приведите.

> Нет. За деньги мы имеем право требовать качественного продукта. А наших денег альт получил ой как немало.

Приведите номер Вашей заявки в техподдержке или номер бага в багзилле. Иначе это всё LORовские лозунги красноглазиков.

Баг #14125 давно висит.

http://www.linux.org.ru/add_comment.jsp?topic=2863597&replyto=2864297

: Они ж тендер выиграли, где работа с корректная работа с архивами - обязательное условие.

>Приведите номер Вашей заявки в техподдержке или номер бага в багзилле. Иначе это всё LORовские лозунги красноглазиков.

Ответ достойный разработчика. Мда. Вам уже показывали скриншот бага в этом топике.

локали, как и какие подмонтированы fs? такую лажу соорудить при желании любой сумеет, если нужно

ps. чуть не забыл. шрифты говно.

Ничего не знаю, что вы написали. Я установил по всё по умолчанию и никакие факты не подтасовывал.

Corran_Horn: > Нет. За деньги мы имеем право требовать качественного продукта. А наших денег альт получил ой как немало.

Вы имеете ввиду деньги за конкурс? Да это просто брызги по сравнению с суммами, которые тратит российский бюджет (и бюджетные организации) на продукцию Micro$oft.

У меня (как у налогоплательщика) никто не спросил, нужно ли тратить миллиарды на закупку Windows и MS Office.

> Нет. За деньги мы имеем право требовать качественного продукта. А наших денег альт получил ой как немало.

Вообще-то, мне кажется, что заслуга Альтов или ASPL слишком раздуты в поддержки Русского языка программного окружения ОС Linux. Особенно, это мне стало понятно, когда я полностью ушел с ASPLinux и стал осваивать дистрибутив Debian.

Как оказалось, что он мне отлично подходит. Все страхи улеглись после первой загрузки, когда увидел графический интерфейс на Русском языке, какой я привык видеть в ASPlinux. Не надо было колдовать с локальными настройками консоли и т.д. Да были по-началу некоторые неудобства, связанные с привычкой все настраивать через утилиты дистрибутива, но по-мере освоения они пропали.

Что в итоге приобрел? Довольно, устойчивый и работоспособный дистрибутив Linux, который легок в управлении и настройке.

> локали, как и какие подмонтированы fs? такую лажу соорудить при желании любой сумеет, если нужно

В том и дело. Это вопрос к самому формату ZIP-архивов. afair, в ZIP в принципе невозможно сохранить кириллические имена файлов в кодировке, не отображаемой на CP-866.

http://www.pkware.com/documents/casestudies/APPNOTE.TXT

>Нет. За деньги мы имеем право требовать качественного продукта. А наших денег альт получил ой как немало.

Ваших денег альт получил ох как мало. А за всех отучайтесь говорить, отучайтесь.

Мне, конечно, льстит, что Вы считаете сеня автором альта. Но сентенция эта напоминает мне ставшую популярной фразу о том, что на ЛОРе собираются "авторы ЛИНУКС"

>Ответ достойный разработчика. Мда. Вам уже показывали скриншот бага в этом топике.

Позволю себе привести здесь цитату Чака Паланика, надеюсь у Вас хватит серого вещества сообразить для чего она здесь и что я хочу сказать Вам.

- Быть недовольной тем, что создали другие, и создать что-то самой - это две разные вещи. Бунт - это не переустройство. Осмеяние - это не переделка... Мы разорвали мир на кусочки, - но мы не знаем, что с ними делать... Мое поколение... мы только смеялись над всем и вся и, как могли, развлекались... но мы не сумели сделать мир лучше. Мы только судили то, что создали другие. У нас не было времени создавать что-то самим. Бунт для меня - это был способ спрятаться. Критика и осуждение создавали иллюзию сопричастности. - На самом деле мы ничего не достигли. - Я ничего не дала миру. Ничего стоящего.

Налогонеплательщику

Вам советовать отучаться пользоваться второсортным ПО советовать не буду - очевидно привычка въелась на генном уровне.

>Позволю себе привести здесь цитату Чака Паланика, надеюсь у Вас хватит серого вещества сообразить для чего она здесь и что я хочу сказать Вам.

Очевидно у вас этого вещества не хватает, раз не можете что сами придумать сказать своего? Вы ещё этого создателя бойцовского клуба в кумиры возвидите.

>Критика и осуждение создавали иллюзию сопричастности

Очень к вам подходит - сидите тут, бузите, строите из себя незнамо кого - а сами ничего не делаете кроме флуда на лоре. Браво.

Можете дальше делать вид, что всё хорошо. Да, да, с архивами альт работает корректно. У остальных людей иллюзии.

Да. и иди в игнор.

>>Ответ достойный разработчика. Мда. Вам уже показывали скриншот бага в этом топике.

>Позволю себе привести здесь

Да. И отучайтесь отвечать за других, отучайтесь.

>Ваших денег альт получил ох как мало.

По крайней мере я покупал их продукты. А вот вы что сделали? Судя по слюнопусканию - денег вы на них не тратили.

>Что в итоге приобрел? Довольно, устойчивый и работоспособный дистрибутив Linux, который легок в управлении и настройке.

Абсолютно согласен. Если раньше и была какая-то разница в локализации альта и, скажем, дебиана, то сейчас её нет, а если и есть, то не в пользу альтов. Бесплатная присланная по почте убунта локализована почти на 100%. Получается, что те деньги, которые я платил альтовцам выкинуты на ветер - до сих пор элементарные огрехи в локализации не исправлены (меня, конечно не волнует способ исправления - костыли либо замена на альтернативы, либо написание своих гуёв). Повторяю - это не проблема пользователей, что продукт выходит сырым. Пользователь (то бишь я) не хочу сам пересобирать стандартные программы, входящие в поставку на диске, чтобы заставить их работать, в конце концов я за это и плачу деньги (опятьже мне абсолютно неволнует кто их забирает - таможня, либо линуксцентр, либо директора, а не разработчики). А, что, самому надо исправлять? Тогда никакой разницы в пользу альта перед убунтой нету: у последней и сообщество больше, и приложений, и с обновлениями лучше, и с финансовой стороны.

> Получается, что те деньги, которые я платил альтовцам выкинуты на ветер

Да, на сегодняшний день тех.поддержка стала бессмысленна. А экономия - мнимая. Впринципе, можно самому разобраться по настройке дистрибутива. Только нужно желание, чтобы решить свою проблему самому.

> до сих пор элементарные огрехи в локализации не исправлены (меня, конечно не волнует способ исправления - костыли либо замена на альтернативы, либо написание своих гуёв).

Костыли отвратительная манера правит огрехи, потому что делает продукт тяжелым в плане развития и поддержки. Лучше пусть совсем не будет, чем что-то быстро правленое, а потом опять же не работающее из того что костыли устарели.

> в конце концов я за это и плачу деньги (опятьже мне абсолютно неволнует кто их забирает - таможня, либо линуксцентр, либо директора, а не разработчики). А, что, самому надо исправлять?

Угу. Лучше самому все править, а не кормить троллей в прямом смысле слова...

> Они ж тендер выиграли, где работа с корректная работа с архивами - обязательное условие.

Формально в условиях тендера этого нет.

> Ответ достойный разработчика. Мда. Вам уже показывали скриншот бага в этом топике.

Уж хватит проблемы за уши притягивать! Я уже писал, что о баге знаем (кстати, первоначально сообщил о ней я). Что Вы уцепились? В других дистрибутивах вообще виндовые архивы Zip криво открываются, но об этом Вы молчите.

> Что в итоге приобрел? Довольно, устойчивый и работоспособный дистрибутив Linux, который легок в управлении и настройке.

Мы искренне рады за Вас! Но из Ваших слов совсем не следует доказательств тезиса «мне кажется, что заслуга Альтов или ASPL слишком раздуты в поддержки Русского языка программного окружения ОС Linux». Уныло, милостивый государь, троллите.

Хоть я и в игноре, всё же отвечу. Постораюясь вкратце. Вы очень плохо овладели телепатией. В сущности практически всё, что вы тут написали - корявенькие домыслы.

Во-первых, привычка пользоваться второсортым ПО не может -эээ, как Вы изволили выразиться? - "въедаться на генном уровне". Заполните пробелы в школьных курсах русского языка и биологии, пожалуйста. Впрочем, возможно, в Вашей школе этого в курсе биологии это не изучают. Тогда попробуйте проштудировать биохимию и генетику, если сможете.

Во-вторых, говорить что-то своё можно и даже нужно, согласен, просто иногда (жаль, что Вам приходится и это объяснять) апеллирование к мнению известной личности желательно, чтобы не выглядеть пустозвоном, который строго следует правилу "чукча не читатель, чукча писатель". Заранее говорю, не стоит мне приписывать отсутсвие собственных мыслей, суждений и идей. Имхо, употребление вмеру и к месту цитат, которые красиво и качественно выражают мысли автора, является украшением его речи.

В-третьих, что Вы идете плохого в возведении этого человека в кумиры? Просто поясните, любопытно. Обращаю ваше внимание на то, что вы снова совершенно необоснованно пытаетесь приписать мне восхищение Чаком. Некрасиво, право.

В-четвёртых. Ваши слова "сидите, бузите" снова показывают Вашу неопытность в применении всем известных средств ведения дискуссии. С чего вы взяли, что ничего не могу сделать? Как обычно, с потолка сняли? Положите назад.

В-пятых, с архивами Альт работает корректнее многих других дистрибутивов. Вернее сказать, большинства дистрибутивов. По крайней мере, только в Альте я не испытвал проблем при работе с архивами.

В-шестых, я не делаю вид,что всё хорошо. Это Вы делаете вид, что всё плохо. Я же сразу сказал, что проблемы есть. Научитесь читать посты оппонента в пределах хотя бы одного треда, вам это пригодится на будущее, поверьте.

В-седьмых.. Как много получается, мдя. По поводу игнора - совсем смешно. Жалкая попыточка оставить последнее слово за собой и хлопнуть дверцей, да? Тем самым Вы поставили себя в двусмысленное положение. Наверняка Вы прочитете мой ответ, но ответить не сможете, иначе будете совсем смешны - то игнорируете, то читаете. Проявится Ваша неуравновешенность и неспособность придерживаться принятого решения. Даже если не прочитаете, Вы уже сделали некрасивый жест - кинули какашку и закрыли дверь. Зачем? Боитесь, что кинут в ответ и захлебнётесь? Вероятно. Или просто не знакомы с правилами ведения дискуссии? Не менее постыдно, чем первое.

В-восьмых, я могу отвечать на любое сообщение в этом треде. Так делает большинство постящих тут. Думаю, уважаемый мною Skull не обиделся на то, что ответил вместо него.

В-девятяых, я покупаю продуцию компании АльтЛинукс. То, что Вы это делаете из ваших, простите, Ваших постов не видно. (http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2863597&cid=2866635). Опять-таки, видимо, в отличии от Вас, я писал в багзиллу, не крича на ЛОРе о том, что АЛЬТ отстой.

> По крайней мере я покупал их продукты.

Внимательно лицензионное соглашение читали? EULA типа?

> А вот вы что сделали?

Заплатил 300 руб. за диск с бумажкой и положил в сейф на случай ядерной войны. О замеченных клопах иногда отписываюсь на https://bugzilla.altlinux.org/ .

> Бесплатная присланная по почте убунта локализована почти на 100%.

Почти. 7.10 после установки с CD: http://img262.imageshack.us/img262/2337/scr3ae1.png

У современного ей ALT Junior с локализацией было получше: http://img89.imageshack.us/img89/2/scralt1nl4.png