Irbis предустанавливает Ubuntu на свои PC и ноутбуки

> Все равно российская бухгалтерская перспектива однозначна: миграция на Линукс под давлением государственных мер.
Это вам ДАМ сказал?

> Постоял наверное рядом, когда в конторе сетку поднимали

Я вот не понимаю что значит "сетку поднимали". Поясните.

> Написал бы лучше в коммерческий отдел Irbis'a, открыл бы им глаза.

Зачем? Они правильно поступили! Продают своё железо. А дальше сами разбирайтесь. Сами догадываетесь, что в большинстве случаев поставят пиратку. :-)

>Смысла нет

или все-таки "неудобно". вы уж, уважаемый тролль, определитесь наконец

> Ну да, "каждая кухарка может управлять". Помним.
Любим, скорбим... Коим боком здесь кухарка?
> Т.е. факт воровства вы таки признаёте? Мда.
Мало того, я неоднократно уведомлял работников этой конторы об особенностях такой эксплуатации, предлагал изменить для нас количество лицензий и многое другое. Им это оказалось ненужным. Но у нас пятипользовательская версия и одновременно всё-равно больше этого количества практически не бывает. Но опять же... намёк ясен? Причём ничего ломать не придётся. Просто поставьте на терминальный сервер.
> МС тоже рукой махнула на пиратов, но они от этого не перестают ими оставаться.
То есть купленную и активированную версию ПО с обслуживанием, ты уже приравнял к ломаной необновляемой винде? Жесть!

> Я вот не понимаю что значит "сетку поднимали". Поясните.

Нет!

> Сами догадываетесь, что в большинстве случаев поставят пиратку. :-)

Нет! Не осилят без меня. А я их давно уже послал с просьбами установить чего-нибудь. А те кто осилят, они люди думающие, и давно в сторону Linux смотрят.

> 8
Тогда при чём здесь пять и не пять? Цена ПО одна хоть для одного, хоть для сотни. Количество мест определяется количеством лицензий в ключ{е,ах}.
> Меряться будем? Смысл?
Смыс меряться есть только если количество рабочих мест переваливает за 50. Вот тогда начинаются проблемы непонятные с производительностью.
> И в качестве примера привёл фирмочку с пятью бухами, коих (фирм) огромное количество.
Такие на семёрке до сих пор счастливо сидят. Им управленческий учёт и международный стандарт не нужен.

>> Кроме денег, у нас выигрыш в законности использования, так как в локалке и базе несколько юрлиц.
> Не понял!

Ну как бы политика мягких одна контора -- один сервер, две конторы -- два сервера и т.д. Где-то я читал у мягких на форуме что-то типа вопросы-ответы именно по этому поводу. Спасает ситуацию только "управляющая компания", но здесь налоговики копают, почему мол в огранизации из двух людей, так много закуплено техники, ПО, и т.д.

> Любим, скорбим... Коим боком здесь кухарка?

Намёк на выдирание из контекста.

> То есть купленную и активированную версию ПО с обслуживанием, ты уже приравнял к ломаной необновляемой винде? Жесть!

Искаропки как правило 5CAL... Ну, вы поняли к чему я. :-)

> А windows весь такой нестабильный?
Проблем было больше. Хорошо запомнилось почему-то с сетевухами. Хрень какая-то была с железом, либо дровами. После перевода на линукс забыл про проблемы с сетью в принципе.

> Впрочем, может не всё им реализовали в 1Сине?
Не знаю, они там что-то своё маракуют, нестандартное.

> Нет!
Сами не понимаете значение выражения?

> Нет! Не осилят без меня.

Сударь монопольный установщик винды на компы от Ирбиса? Круть!

> Намёк на выдирание из контекста.
Контекста конкретного там и не было. Я отреагировал на риторический глас. Пока Вы там тёрли с опонентом, я и не встревал. Но сетка та 30 мест может быть не только локальной. :)

> Искаропки как правило 5CAL... Ну, вы поняли к чему я. :-)
Понял, но у нас было 10 изначально. Вообще базовая поставка может быть с любым количеством мест. Только вот засада, потом именно этот ключ из базовой поставки нет права поменять на больший. У нас сейчас 3 ключа на 111 мест (100+10+1(в бук для разъездов)).

> Тогда при чём здесь пять и не пять? Цена ПО одна хоть для одного, хоть для сотни. Количество мест определяется количеством лицензий в ключ{е,ах}.

Я уже начинаю сомневаться в вашей компетенции. Я привёл цену БУХ8 на пять рыл. Совершенно конкретная строка прайса. Что-то уже поменяли?

> Смыс меряться есть только если количество рабочих мест переваливает за 50. Вот тогда начинаются проблемы непонятные с производительностью.

Ой не начинайте! Проблемы, кстати, чаще всего легко выцепляются, вот только решить их не всегда возможно верчением настроек. :-(
Патамушта одинэс. Продолжаем жрать кактус.

> Такие на семёрке до сих пор счастливо сидят. Им управленческий учёт и международный стандарт не нужен.

Это те, у кого она уже есть.

>> То есть купленную и активированную версию ПО с обслуживанием, ты уже приравнял к ломаной необновляемой винде? Жесть!
> Искаропки как правило 5CAL... Ну, вы поняли к чему я. :-)

PS: сейчас глянул выше, вообще моя та фраза относилась к Консультанту, который я якобы своровал.

> Ну как бы политика мягких одна контора -- один сервер, две конторы -- два сервера и т.д.

Понял про что вы. У нас это бух как-то разруливает. Ругается конечно. Надо спросить как далеко они продвинулись в вопросе ПО. :-) Очень интересно!

> Я уже начинаю сомневаться в вашей компетенции. Я привёл цену БУХ8 на пять рыл. Совершенно конкретная строка прайса. Что-то уже поменяли?

Изначально у нас было 10 пользовательских + 1 серверный. Сейчас у нас 100+10+1 + 2 серверных (32 и 64 битные варианты). В чём должна проявляться моя компетнтность? Если у тебя много бухов, то ты можешь купить любой базовый комплект + докупить необходимое количество ключей. Стоимость базового комплекта стоит по разному в зависимости от комплектации. Если вычесть стоимость серверного и пользовательского ключа, цена голого ПО, думаю, отличаться не будет, ни для 10, ни для 100 мест.

> Проблем было больше. Хорошо запомнилось почему-то с сетевухами.

Уж с ними то что не так может быть?

> Не знаю, они там что-то своё маракуют, нестандартное.

Так допилите!

Если бух надрачивает эл. таблицы, значит ему что-то недопилили.
В данном случае можно смело утверждать что эксель -ЗЛО! :-)

> Но сетка та 30 мест может быть не только локальной. :)

Тогда надо указывать это сразу. А то ведь по дефолту именно так и получается.

> PS: сейчас глянул выше, вообще моя та фраза относилась к Консультанту, который я якобы своровал.

Вы меня запутали! У вас же 111 лицензий!

> Изначально у нас было 10 пользовательских + 1 серверный.

Бл#! Мы об одном и том же говорим?

> "Мне это не нужно", "запустите через вайн" и т.д.

Это технические детали. И под Windows и под Linux пользователь просто запускает setup.exe с диска и потом выбирает игрушку из меню.

> А ещё говорят, что linux к ресурсам не требователен.

Он не требователен, это правда. Но мы же люди не бедные и ради подтверждения этого тезиса не будем специально работать на старье.

> Этерсофт? Спасибо, проще винду купить.

SAP не нужен Etersoft. Добро пожаловать в реальный мир больших дядек!

> Аналогично.

Я флуд, в отличие от Вас, не разводил. И фанатизма у меня нет.

> Если бух надрачивает эл. таблицы, значит ему что-то недопилили.
Экономист. Управленческий учёт обязательно допилим, просто он сейчас на втором плане. К тому же есть креативные финансовые директоры, которые ещё до внедрения пилили эти таблицы. К тому же экономисту быстренько набросать прототип в ёкселе проще, чем объяснить чего же он хочет на самом деле и потом ждать реализации отчёта, особенно когда он изначально не знает чего же ему надо на самом деле.

> Уж с ними то что не так может быть?
Проблемы были с тем, что в авторежиме как-то странно сетевухи договаривались со свичами. Приходилось с гигабита переводить их в полудуплекс на 100 мегабит. Да и это не помогало избавиться от проблемы полностью. Такое вот было железо. Азерос, одним словом.

> Он не требователен, это правда.

Чего уж там требовать? То в закрытых дровах наконец-то сделают поддержку старой фичи, то начинают чинить какой-нибудь выход из гибернейта и так бесконечно по кругу вдогонку за лидером.

> SAP не нужен Etersoft. Добро пожаловать в реальный мир больших дядек!

Кто кому не нужен?

> Я флуд, в отличие от Вас, не разводил. И фанатизма у меня нет.

А чье сообщество тут 10 лет к ряду доказывает что винда - говно? А воз и ныне там!

> Бл#! Мы об одном и том же говорим?

Ну да. Вы только-только об этом догадались? Только стоим ногами в разных лужах. Вы утверждаете, что линукс не нужен, я утверждаю, что не так он и страшен. В остальном мысли сходятся. В смысле... 1С не нужен. :)

> К тому же экономисту быстренько набросать прототип в ёкселе проще, чем объяснить чего же он хочет на самом деле

Ну, это да, правильно, если это разовая операция.

> особенно когда он изначально не знает чего же ему надо на самом деле.

Впрочем, давно придуманы системы построения отчётов на любой вкус. Ага.

> Проблемы были с тем, что в авторежиме как-то странно сетевухи договаривались со свичами.

Везёт же вам на гамно.

> А чье сообщество тут 10 лет к ряду доказывает что винда - говно? А воз и ныне там!

В смысле воз и ныне там? Вы про то, что винда как была 10 лет назад говном, так ей сейчас и осталась? ;) Бухи уже научились пускать семёрку под вистой? (только без паники, что нужно, чтобы заработало, я знаю) :)

> Ну, это да, правильно, если это разовая операция.
Беда в том, что с криком "я осилила", эта разовая операция продвигается в документооборот.
> Впрочем, давно придуманы системы построения отчётов на любой вкус. Ага.
И каждый экономист виртуоз в конструкторе отчётов, и если что может и запрос подправить и недостающую обработочку наваять.
> Везёт же вам на гамно.
Ну не виновата винда, что под неё дрова производитель говёные написал. Однако вот "красноглазики" под "линакс" осилили. Почему-то про эти сетевухи я уже давно не вспоминаю...

> Ну да.

Что да? Я уже запутался с Консультантами и 1С. Да и хрен с ними.

> Вы утверждаете, что линукс не нужен, я утверждаю, что не так он и страшен.

Я не утверждал, что linux не нужен. Я считаю, что из него десктоп хоть дома, хоть в бизнесе мягко говоря не очень. Вот, как-то так. Вроде бы и потенциал есть, но не дотягивает. Ведь сам по себе он не нужен.
Оборудование, софт, поддержка...

> В смысле... 1С не нужен. :)

Нужен. За неимением горничной...

> В смысле воз и ныне там?

В том самом. За 10 лет MS только подзаработала ещё денег.

> Вы про то, что винда как была 10 лет назад говном, так ей сейчас и осталась? ;)

Вполне нормальная ОС. Или её покупатели ошиблись?

> Бухи уже научились пускать семёрку под вистой? (только без паники, что нужно, чтобы заработало, я знаю) :)

Научились. Это давно в FAQах есть. Нет ничего проще.
И это отрадно, что продукт образца 1999 года работает и через 8 лет. Я знаю про возможные проблемы, но через столько лет пора бы и на новую версию перейти! Пора!!

> Я не утверждал, что linux не нужен. Я считаю, что из него десктоп хоть дома, хоть в бизнесе мягко говоря не очень.
Опыт домашнего использования, а более трёх лет даже винды нет, показывает, что вполне даже очень, хотя *я не играю*. Памятуя прочтённое это было основной заковыркой в споре. На работе вот тоже всё осилено. Больше всего хлопот с "продвинутыми юэверями", считающими, что охрененно разбираются в компьютере. Обычные тётки-бухи, которым надо бить первичку, печь отчётность, да печатать документы, даже не пикнули.

> Подарите их пионерам для опытов, не позорьтесь.

> :-) А ещё вас может насмерть сбить пьяный водитель!

Аргументы кончились, пошёл метан... За сим дискуссию полагаю закрытой.

> Вполне нормальная ОС. Или её покупатели ошиблись?
После хорошего напильника не возражаю. Только кто вот сознательно будет работать не под админом, а под урезанным пользователем, кто смирится с тем, что многое под этим пользователем работает некорректно, что даже самая минимальная защита обеспечивается правкой реестра и установкой вороха левого вареза и шаровары? Хотя если спрятать за шлюзом, с проксёй и ограничителем доступа, плюс контролем трафика на вирусняк, то можно и расслабиться. И флешки, флешки не вставлять...

> Беда в том, что с криком "я осилила", эта разовая операция продвигается в документооборот.

В курсе. Надо бороться. Ага. Им только дай волю, они сразу штат раздуют и будут пальцем показывать как все заняты. (копипастом и мышевозством)

> И каждый экономист виртуоз в конструкторе отчётов, и если что может и запрос подправить и недостающую обработочку наваять.

Это непросто. Согласен. Надо работать.

> Ну не виновата винда, что под неё дрова производитель говёные написал.

Разумеется нет. Исключение из правил.

> Опыт домашнего использования, а более трёх лет даже винды нет, показывает, что вполне даже очень, хотя *я не играю*.

Я играю. Ну, немножко. А детям я что должен сказать? Игры, они сегодня на компе в т.ч. нравится нам это или нет.

> На работе вот тоже всё осилено.

Везёт.
А вот шаг влево, шаг вправо и ... болото.
Про оборудование и спецсофт я уже писал. Бизнес не ограничивается только 1С и экселем.

> Обычные тётки-бухи, которым надо бить первичку, печь отчётность, да печатать документы, даже не пикнули.

Поздравляю. У нас с полгода вякали на ОО. Ничо. Привыкли. :-)

> Аргументы кончились, пошёл метан... За сим дискуссию полагаю закрытой.

Это вы о себе?
Пойдите, поищите себе карточек на 256 мегов и ваши данные будут в полном порядке! :-) Закажите себе фотик с рейдом из флешек! Бу-га-га!

>А детям я что должен сказать?

Купи уже им приставку. Они им больше нравятся...

>Про оборудование и спецсофт я уже писал

Угумс, софт для томографа под линукс в студию.

>Закажите себе фотик с рейдом из флешек! Бу-га-га!

Сам скажи, сам посмейся?

> Научились. Это давно в FAQах есть. Нет ничего проще.
Бухгалтера факов не читают. По крайней мере я ещё ни одного не видел, который сам сумел это сделать.

>Бухгалтера факов не читают.

У нас одна есть, умеющая пользоваться гуглом для разрешения проблем

> После хорошего напильника не возражаю.

Вы где-то застряли в развитии.

> Только кто вот сознательно будет работать не под админом, а под урезанным пользователем

Все. В linux'е же не принято тусить под рутом?

> кто смирится с тем, что многое под этим пользователем работает некорректно,

Очнитесь! Прошли уже давно те времена!

> что даже самая минимальная защита обеспечивается правкой реестра

Какой реестр? Подавляющее большинство про него никогда и не слышали даже!

> и установкой вороха левого вареза и шаровары

Зачем? Из любви к пиратству? Нет, я знаю классику жанра про настройку компов. Типа винрар, эйсидиси, и т.п., ка кбудто нет 7зип и например ирфанвью. (кстати, намного удобней и на порядок функциональней GQview)

> Хотя если спрятать за шлюзом, с проксёй

Снова стереотипы?

> И флешки, флешки не вставлять..

Да вставляйте! Кто мешает? Попробуйте авторан в висте!

> Купи уже им приставку. Они им больше нравятся...

Пусть подрастут и сами заработают. Ага.

> Угумс, софт для томографа под линукс в студию.

Давай-давай!

> Сам скажи, сам посмейся?

Да. И рассказал фотографам-маньякам. Они тоже улыбнулись.
Все хочут флешку побольше. Вот идиоты! :-)

> А вот шаг влево, шаг вправо и ... болото.
> Про оборудование и спецсофт я уже писал. Бизнес не ограничивается только 1С и экселем.

Спецсофт у нас есть. Только он нужен не всем работникам. И для таких исключительных людей у нас есть терминальный сервер. Только вот опять что-то непонятное... мы про среднестатистические конторки из пяти бухов, коих тьма, или про единичные варианты, со спецсофтом.

Томограф кстати будет наверняка как аппаратно-программый комплекс и софт с операционкой там будут в комплексе. В нашей облбольнице был какой-то кардио... так там чпукс был. Потом у них жёсткий полетел и стоимость ремонта была такова, что не решились. Так до сих пор мониторы автономно и используются.

PS: бортовые компьютеры у нас в тракторах, которые могут в автономном режиме по карте поля и gps пахать и сеять вообще без участия человека, тоже на линуксе. Или вы про какой спецсофт?

> У нас одна есть, умеющая пользоваться гуглом для разрешения проблем
Не замужем? Красивая?

> Бухгалтера факов не читают. По крайней мере я ещё ни одного не видел, который сам сумел это сделать.

Спрашивайте с тех у кого купили. Франшизники обязаны это разрулить, тем более что дилеры без обученных спецов сие с лета уже не имеют права продавать.