LINUX.ORG.RU

Выпущена бета-версия комплекта дистрибутивов Альт Линукс Ковчег

 


0

0

Компанией ALT Linux выпущена бета-версия комплекта дистрибутивов Альт Линукс Ковчег (версия 5.0.0) для корпоративного и домашнего использования. Комплект включает в себя: серверный дистрибутив ALT Linux 5.0 Office Server и два дистрибутива для рабочих станций: ALT Linux 5.0 Desktop (с KDE4) и ALT Linux 5.0 Gnome Desktop (c GNOME).

Основная прелесть: синергетический эффект совместного использования сервера и рабочих станций (проще говоря — «вместе вкуснее» ©): единая аутентификация, сетевые ресурсы монтируются автоматом, анонс служб по Zeroconf. Полезной возможностью станут виртуальные машины (KVM и OpenVZ) из загружаемых профилей. Для новичков удобным будет управлять сервером через веб-интерфейс на AJAX.

Программное обеспечение:

  • Ядро 2.6.30 (для рабочих станций), 2.6.27 (для сервера)
  • GCC 4.4
  • GLIBC 2.10.1
  • Xorg 1.6.3
  • OpenOffice.org 3.1.1.1
  • KDE 4.3.1 (ALT Linux Desktop)
  • GNOME 2.26.3 (ALT Linux Gnome Desktop)
  • GIMP 2.6.7
  • Scribus 1.3.5.1
  • Inkscape 0.47

Скачать

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Gdbserver появился? если нет - то в урну. К wine отладочные файлы есть, как во всех нормальных дистрибутивах?

gloomdemon
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

> К wine отладочные файлы есть, как во всех нормальных дистрибутивах?

вообще ни к чему нет отладочных файлов. дикие люди.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

И вообще это очень подозрительно, образ gnome-desktop весить на 1 гиг! меньше чем просто desktop, который видимо kde. Это что kde больше гнома на гиг? Или туда что-то не доложили, типа кому нужен этот гном, все сидят на кде?

gloomdemon
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> вообще ни к чему нет отладочных файлов. дикие люди.

Ну дык, и учиться не хотя, в то время как во всех нормальных дистрибутивах есть пакет wine-debug-symbols или wine-debug или wine-debuginfo.

gloomdemon
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

> И вообще это очень подозрительно, образ gnome-desktop весить на 1 гиг!

Меньше игр и нет образовательных приложений (kde-edu). Состав обоих дистрибутивов ещё будет претерпевать изменения.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> у них есть сайт репозитория сифилиса, там можно посмотреть. sisyphys.ru.

Я знаю что у них есть, и до сих пор: # We don't need these. rm -rf readline dejagnu tcl expect gdb/gdbserver

В общем понятно, им нужно что бы на их дистрибе сидели хомячки и ничего не делали кроме нажимания на кнопочки, а чуть что несли им свои денюжки за исправление ошибок.

gloomdemon
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

> В общем понятно, им нужно что бы на их дистрибе сидели хомячки и ничего не делали кроме нажимания на кнопочки, а чуть что несли им свои денюжки за исправление ошибок.

даже хомячки не нужны, вот что страшно. они же тут сами признавались, что продажа коробок - не приоритет. нужно пилить и пилить государственные деньги например. очевидно, что это истинная цель.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

>В общем понятно, им нужно что бы на их дистрибе сидели хомячки и ничего не делали кроме нажимания на кнопочки, а чуть что несли им свои денюжки за исправление ошибок.

Ты говоришь так, как будто в этом есть что-то плохое :)

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Demon37

> Ты говоришь так, как будто в этом есть что-то плохое :)

конечно. конечно есть, как вы не понимаете. что хорошего в том, что пользователь вынужден платить за исправления ошибок например ?

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

> в то время как во всех нормальных дистрибутивах есть пакет wine-debug-symbols или wine-debug или wine-debuginfo.

И много пользователей этих дистрибутивов отлаживают WINE, оторвавшись от основной работы?

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

> И много пользователей этих дистрибутивов отлаживают WINE, оторвавшись от основной работы?

Дело не в wine, а вообще в сборке -debug пакетов по умолчанию.

Это обсуждалось, но наши rpm-гуру так и не соизволили обратить внимание.

thresh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>конечно. конечно есть, как вы не понимаете. что хорошего в том, что пользователь вынужден платить за исправления ошибок например ?

А что, каждый пользователь сам себе программист и исправляет ошибки сам? И не вынужден - не хочешь платить, есть другие дистрибутивы, без платной поддержки.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>конечно. конечно есть, как вы не понимаете. что хорошего в том, что пользователь вынужден платить за исправления ошибок например ?

Неправда. Его никто не вынуждает платить за это.

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Demon37

> Его никто не вынуждает платить за это.

значит тот, кто не хочет платить, будет вынужден использовать дистрибутив с ошибками ? нет, таким путём уважения сообщества не добиться.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>значит тот, кто не хочет платить, будет вынужден использовать дистрибутив с ошибками ?

А тебе что, кто-то забесплатно чего-то должен? Иди бесплатно еду в магазине возьми. Или сам вырасти.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

Продолжаем кормление

>значит тот, кто не хочет платить, будет вынужден использовать дистрибутив с ошибками ? нет, таким путём уважения сообщества не добиться.

Это ж Open Source. Всегда есть варианты:

1. Исправить самому

2. Ждать, пока исправят разработчики

3. Заплатить сторонним разработчикам

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

> А тебе что, кто-то забесплатно чего-то должен? Иди бесплатно еду в магазине возьми.

тащемта в одной фразе фирменное альтовское хамство и призыв к противоправным действиям например.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: Продолжаем кормление от Demon37

> Это ж Open Source. Всегда есть варианты:

а вот в других дистрибутивах всё не так. там добрые разработчики сами находят и исправляют все проблемы ещё до выхода релиза. причём абсолютно бесплатно.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

Ты сначала объясни, почему тебе кто-то _должен_ бесплатно дистрибутив давать? Его _могут_ давать бесплатно, со всеми вытекающими, как-то отсутствие техподдержки и гарантий.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>а вот в других дистрибутивах всё не так. там добрые разработчики сами находят и исправляют все проблемы ещё до выхода релиза. причём абсолютно бесплатно.

Mandriva Powerpack? RHEL? SLES|SLED?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>а вот в других дистрибутивах всё не так. там добрые разработчики сами находят и исправляют все проблемы ещё до выхода релиза. причём абсолютно бесплатно.

Это в какой галактике? А багрепорты в этой галактике пользователи разработчикам не шлют случаем?

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Demon37

> Это в какой галактике? А багрепорты в этой галактике пользователи разработчикам не шлют случаем?

как русскоязычный неграмотный пользователь может послать багрепорт англоязычным разработчикам например ? платить переводчикам ?

нет. в уважаемых дистрибьюциях мантейнеры пакетов сами находят и исправляют все ошибки до релиза.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Skull

> И много пользователей этих дистрибутивов отлаживают WINE, оторвавшись от основной работы?

Довольно много народа отправляет баг репорты именно по wine когда у них любимые игры/программы падают. А с этим пакетом отрыжка после падения гораздо лучше получается и соответсвенно разработчики могут проблему быстрее решить.

И кто нибудь ответит, почему образ gnome-desktop весить на 1 гиг! меньше чем просто desktop?

gloomdemon
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

Если будете продолжать в том же духе, то за вами придёт дух Евгения Ваганыча и утащит в смехопанораму.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>как русскоязычный неграмотный пользователь может послать багрепорт англоязычным разработчикам например ? платить переводчикам ?

Да. Или купить русскоязычный дистрибутив и посылать багрепорты на русском. Или найти добровольца. Опять, за бесплатно тебе никто ничего не должен.

>в уважаемых дистрибьюциях мантейнеры пакетов сами находят и исправляют все ошибки до релиза.



Так вот ты какой, пользователь линукса из соседней галактике. А еще у вас бессмертие и коммунизм? Где билет до вашей галактике прикупить можно?

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

> Гы. Да и fedora с opensuse развиваются благодаря старшим братьям.

получается что и альт делает так же ? продаёт решения а на вырученные деньги живёт и ведёт публичную разработку ?

не может быть. альт - сосредоточение глюков (посмотрите хоть на их специально запатченый rpm). остальные уважаемые дистрибьюторы так не делают. известно, что у них пакеты от одного дистрибутива подходят к другому, а релизы дистрибутивов выходят очень стабильными например.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>как русскоязычный неграмотный пользователь может послать багрепорт англоязычным разработчикам например ? платить переводчикам ?

Конечно, "русскоязычный неграмотный пользователь" не пошлёт багрепорт разработчикам. Это сделает (и таки делает!) "русскоязычный грамотный пользователь".

>в уважаемых дистрибьюциях мантейнеры пакетов сами находят и исправляют все ошибки до релиза.

Ложь. Да и фраза "исправление всех ошибок" вообще звучит нереалистично в любом контексте.

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

> Так вот ты какой, пользователь линукса из соседней галактике. А еще у вас бессмертие и коммунизм? Где билет до вашей галактике прикупить можно?

вы что, хотите сказать, что другие дистрибутивы релизятся с ошибками ? нет такого, всё у всех работает идеально. только в альте глюки например.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> а релизы дистрибутивов выходят очень стабильными например.

Да, вот взять хотя бы Fedora, например :D

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>нет такого, всё у всех работает идеально. только в альте глюки например.

Отличная мантра. Запишу пожалуй :)

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>известно, что у них пакеты от одного дистрибутива подходят к другому

Точно из соседней галактики. Подходят крайне редко, и чем сложнее программа и дальше дистры друг от друга, тем меньше вероятность.

>а релизы дистрибутивов выходят очень стабильными например.


Где билет купить? Хотеть!

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> тащемта в одной фразе фирменное альтовское хамство и призыв к противоправным действиям например.

Везде злобные альтовцы мерещатся? ;)

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>вы что, хотите сказать, что другие дистрибутивы релизятся с ошибками ?

Именно. Причем, нередко, с _известными_ проблемами. Особенно этим убунта с федорой грешат.

>нет такого, всё у всех работает идеально


http://linuxforum.ru/index.php?showforum=13 и далее по списку, просвети всех вопрошающих, что это у них руки, в дистре все работает и реши все их проблемы - Родина тебя не забудет.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

> Точно из соседней галактики. Подходят крайне редко, и чем сложнее программа и дальше дистры друг от друга, тем меньше вероятность.

по вашему получается, что альт ничем не хуже всех остальных. потому что остальные не совместимы друг с другом, и выпускают дистрибутивы с массой ошибок.

вы это хотели сказать ?

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

debian, fedora, ubuntu, opensuse. уважаемые сообществом дистрибьюции. качественные и без ошибок например.

Ошибки есть везде. И дистрибуторы не стесняются об этом писать. Вы, правда, Универсум воспринимаете спорадически и этого не замечаете.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

> Ошибки есть везде. И дистрибуторы не стесняются об этом писать. Вы, правда, Универсум воспринимаете спорадически и этого не замечаете.

смотрите выше по треду. хотите сказать, что ваш альт не хуже остальных дистрибутивов например ?

может ещё расскажете чем он лучше (кроме переводов) ? технически, так сказать.

а то от вас на лоре только пеарщеки. от них описания преимуществ не дождёшься.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

Popil_Bablosov> может ещё расскажете чем он лучше (кроме переводов) ? технически, так сказать.

Технически он выгодно отличается от всех RPM-дистрибутивов наличием APT. Если же говорить о совместимости с железом - это единственный дистрибутив, где из коробки завёлся WiFi и абсолютно всё остальное железо в моём MSI Wind U90.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>по вашему получается, что альт ничем не хуже всех остальных. потому что остальные не совместимы друг с другом, и выпускают дистрибутивы с массой ошибок.

Как-то так.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> вы что, хотите сказать, что другие дистрибутивы релизятся с ошибками ? нет такого, всё у всех работает идеально. только в альте глюки например.

Этим Вы выдали себя. Судя по словам, Вы используете _ТОЛЬКО_ дистрибутив ALT Linux. Остальные Вы и в глаза не видели и рассуждаете о них исключительно по рекламным лозунгам.

Скажу честно: в других дистрибутивах глюков не меньше, просто они другие. У меня вообще при каждом тестировании продуктов конкурентов десяток багов наблюдается.

P.S. Думаю, что Вы — не AP. Он хотя бы Ubuntu _ЖИВОЙ_ видел! ;)

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

В федоре и мандриве это не основные системы управления пакетами. Изначально в федоре всё завязано на yum (напрягает своей тормознутостью), а в мандриве - на urpmi. Хотя база получается одной и той же, но таки если там и есть apt-rpm - это как к слаке прикручивать slapt-get.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> может ещё расскажете чем он лучше (кроме переводов) ? технически, так сказать.

Установленный десктоп сам входит в настроенный на альтовом сервере домен, находит локальное зеркало дистрибутива и засасывает обновления, монтирует расшаренные сетевые каталоги и т.д. Можно сказать, ускоряется внедрение.

Ну а про контейнеры уже столько сказано... :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> P.S. Думаю, что Вы — не AP.

*cry* Ну почему, почему не я придумал этот волшебный никнейм! :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Этим Вы выдали себя. Судя по словам, Вы используете _ТОЛЬКО_ дистрибутив ALT Linux. Остальные Вы и в глаза не видели и рассуждаете о них исключительно по рекламным лозунгам.

$rpm -qa | grep -i branding | head -1

xfce4-branding-openSUSE-4.6.1-1.5.noarch

$uname -r

2.6.31-rc9-7-desktop

вы ошиблись, Андрей.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> смотрите выше по треду. хотите сказать, что ваш альт не хуже остальных дистрибутивов например ?

Не хуже.

> может ещё расскажете чем он лучше (кроме переводов) ? технически, так сказать.

http://www.altlinux.org/Features, для более продвинутых: http://git.altlinux.org/ > а то от вас на лоре только пеарщеки. от них описания преимуществ не дождёшься.

А никто и не спрашивал.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Demon37

> А нам-то что? ALT Linux свободен, в отличие поделок MS и Apple.

поделок :>

p.s. "свободен" - это верно. эту фразу сообщество говорит каждой версии альта

PIV
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Ошибки есть везде. И дистрибуторы не стесняются об этом писать. Вы, правда, Универсум воспринимаете спорадически и этого не замечаете.

Вообще-то этот тролль явно по крайней мере из teamа.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

> Да и fedora с opensuse развиваются благодаря старшим братьям.

как отмазка не канает - вы тоже на распиле бабла засветились

PIV
()
Ответ на: комментарий от AP

> Сами сделали, сами нашли, сами исправили. Замкнутое производство, фигли! :)

эти бараны сами себя пасут (с) х/ф Камышовый рай

PIV
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> Вообще-то этот тролль явно по крайней мере из teamа.

вот и вы туда же. обзываетесь. несмотря на то, что т.н. "тролль" открыл глаза многим на бесчинства альта например.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> Вообще-то этот тролль явно по крайней мере из teamа.

Да хоть из федеральной службы охраны президента :) Главное - веселый :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> в fedora и mandriva тоже есть apt-rpm.

Не знаю как в федора, а мандриве apt-rpm всё равно что собаке пятая нога. Там urpmi есть, который по функционалу не хуже apt'а.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> несмотря на то, что т.н. "тролль" открыл глаза многим на бесчинства альта например.

Господь с Вами, эти «бесчинства» уже лет пять на LOR как обмывают.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от PIV

>как отмазка не канает - вы тоже на распиле бабла засветились

Я распиливал исключительно ИТ бюджет компании, где я работаю. К Альту, если что, я даже как пользователь не отношусь.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PIV

>p.s. "свободен" - это верно. эту фразу сообщество говорит каждой версии альта

А кроме манипуляций понятиями слабо что-нибудь по делу добавить? :)

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

> Это, где релизы раз в десять лет выходят?

нет

lester ★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

>Это, где релизы раз в десять лет выходят? Да и про стабильтост тестинга скромно умолчим.

Не, ну дебианом-то как раз пользоваться вполне можно (и тестингом, и Сидом). Хотя комментарии БаблоПила (или как там его?) от этого правдивее не становятся.

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Demon37

> Не, ну дебианом-то как раз пользоваться вполне можно (и тестингом, и Сидом).

да чем угодно можно, при наличии сноровки.

> Хотя комментарии БаблоПила (или как там его?) от этого правдивее не становятся.


Popil_Bablosov, и не делайте вид, что вы забыли :)

p.s. по окончании треда подарю ник crocoudine. в качестве вознаграждения за многочисленные переводы и наличествующее чувство юмора.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> Popil_Bablosov, и не делайте вид, что вы забыли :)

Popil_Bablosov таким отношением к нику напоминает чем-то Skull-а ;)

mex3
()
Ответ на: комментарий от mex3

> Popil_Bablosov таким отношением к нику напоминает чем-то Skull-а

нибожемой. Skull - ужасный фашист без чувства юмора совершенно.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Demon37

>А кроме манипуляций понятиями слабо что-нибудь по делу добавить? :)

раз времени много - переведите их на русский язык, как варинт, пока болваны из западного сообщества пишут софт, исправляют баги, создают дистрибутивы. А как напишут - вам сразу дело найдется, чужое добро в сифилис запихивать. потом опять можно переводить.

PIV
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> p.s. по окончании треда подарю ник crocoudine

По-моему кто-то жестко палится :) Количество людей, знающих эту внутреннюю шутку, весьма ограничено :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

> По-моему кто-то жестко палится :) Количество людей, знающих эту внутреннюю шутку, весьма ограничено :)

да вы что, Александр. интернет о вас рассказывает многое, и всем желающим. а я желаю знать своих оппонентов :)

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> Skull - ужасный фашист без чувства юмора совершенно.

На мой вкус, утверждение неверно.

mex3
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

Не выдам. Тем более что у меня нет уверенности...

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

> Я бы даже сказал, что имею честь говорить с автором этого никнейма :)

а вот и неправда ваша. а интернет и правда большой например.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>да чем угодно можно, при наличии сноровки.

Да-да. И ошибок везде полно, так что про дистрибутивы, разработчики которых самостоятельно исправляют все ошибки до релиза, ты соврал :)

>Popil_Bablosov, и не делайте вид, что вы забыли :)

Не делаю, правда запамятовал, например :)

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> а интернет и правда большой например.

А ещё эта манера ставит в конец предложения слово "например" :)

Впрочем ладно, чего я будут мешать стебаться-то? :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

> Впрочем ладно, чего я будут мешать стебаться-то? :)

ясно, троль - сотрудник ООО :) как и предпологалось

PIV
()
Ответ на: комментарий от PIV

>раз времени много - переведите их на русский язык, как варинт, пока болваны из западного сообщества пишут софт, исправляют баги, создают дистрибутивы. А как напишут - вам сразу дело найдется, чужое добро в сифилис запихивать. потом опять можно переводить.

Я не из ALT Linux Team.

Demon37 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от PIV

> ясно, троль - сотрудник ООО :) как и предпологалось

неправда. причём абсолютная.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от PIV

Совершенно необязательно :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>Я не тебя спрашивал :)

ну я в общем-то тоже после подсказки про этимологию догадывался. Всё-таки мир российских IT тесен. Вот меня не оставляют смутные сомнения, что я с попилом знаком.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> Вот меня не оставляют смутные сомнения, что я с попилом знаком.

Ну, мир полон восхитительных чудес и захватывающих приключений :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

да, пора завязывать.

по ходу треда выяснили, что хотели. не совсем понятно, куда девают попиленое бабло например, ну да ладно :)

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Demon37

Полностью исключить совпадение, как все понимают, я не могу. Но оценить вероятность как небольшую - да, способен.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

Да, было бы неплохо вернуться к теме, а то заигрались :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

если уж начали про плохое/хорошее в альте, то подскажите как там у них дела за пределами нашей страны?

Popil_Bablosov думается мне что у нас довольно мало людей использует этот дистрибутив (ну кроме гос/образовательных может быть учредений опять же изза перевода), так может нет повода для таких волнений?)

loz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

Сусечник Popil_Bablosov ненавидит ALT.

А у меня ALT стоит уже 1,5 года, а на пердёжь Popil_Bablosov'а мне насрать, так же как на его до озврения тормозную Зюзю.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> вот всё таки ты и спалился рекламщик)))

потрясающая глубина мышления. вы серьёзно считаете, что рассуждения о рекламном слогане прямо указывают на род занятий например ?

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> отличный может получиться рекламный слоган. "anonymous использует altlinux например"

Popil_Bablosov использует ОпенСусе от Новел, которая вместе с Балмером пилит бабосы :)

Гы-ы-ы...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Popil_Bablosov использует ОпенСусе от Новел, которая вместе с Балмером пилит бабосы :)

но это лучше, чем использовать альтлялех, который пилит деньги налогоплательщиков. в том числе и твои, анонимус. правда ведь ?

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

> Я знаю что у них есть, и до сих пор: # We don't need these. rm -rf readline dejagnu tcl expect gdb/gdbserver

Т.е. Вы так и не удосужились спросить мантейнера почему он выключил данный функционал?

Drool
()
Ответ на: комментарий от Drool

> Т.е. Вы так и не удосужились спросить мантейнера почему он выключил данный функционал?

А его в рассылке спрашивали, лет 5 назад и никакого ответа. И собственно в других дистрибах такой некрофилии не наблюдается. Весьма показательно, ведь у altlinux свой путь, непонятный для других. Так же как и с нетбуком патриот, тоже не понятно.

gloomdemon
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

> Так же как и с нетбуком патриот, тоже не понятно.

о да. но второй тред про "патриот" не нужен.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Skull

Skull, не надо нагло врать.

Popil_Bablosov>> может ещё расскажете чем он лучше (кроме переводов) ? технически, так сказать.

Skull> А никто и не спрашивал.

Skull, не надо нагло врать.

Спрашивал например я, более года назад, и ответ был "предоставление такой информации потребовало бы много времени, но не было бы эффективно"

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2999031&cid=3019750

_____________________________________

P.S. Повторю себя из того треда: лояльность технических специалистов зачастую определяется наличием определенных "киллер-фич". И да, их сжатое изложение до сих пор мне интересно.

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> Я бы подождал релиза gdb-7.0.

бу га га. Ещё 2 года. К тому времени altlinux мхом покроется, искапаемое. Надеюсь gdbserver осилят, я тогда напьюсь.

gloomdemon
()
Ответ на: Skull, не надо нагло врать. от www_linux_org_ru

> Повторю себя из того треда: лояльность технических специалистов зачастую определяется наличием определенных "киллер-фич". И да, их сжатое изложение до сих пор мне интересно.

не ответит. Skull - не технарь например. а технари сюда не ходят, по моему. хотя очевидно, что отправлять на лор пеарщегов - не самая хорошая идея.

тем не менее, надежда на то, что рекламный отдел получит у технарей нужные ответы, не должна умереть окончательно.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Вы, правда, Универсум воспринимаете спорадически

Это, случайно, не пользователь альтовского форума под ником ne_spit?

Drool
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

> Надеюсь gdbserver осилят, я тогда напьюсь.

так надо прямо там, прямо в этой багзилле и спросить прямо и твёрдо. "где gdbserver например ?"

а то мантейнер может и не знает, что gdbserver кому-то нужен. в багзилле про него ни слова нет.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Паук из "Коррозии", что ли? :)

тащемта нет. хотя чад кутежа организовать могу под настроение например.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> а то мантейнер может и не знает, что gdbserver кому-то нужен. в багзилле про него ни слова нет.

А может быть просто использовать любой другой дистрибутив, где мантейнер НЕ СТИРАЕТ его из исходников перед сборкой, считая что раз это не ИМ не нужно, значит не нужно и другим пользователям.

gloomdemon
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>тем не менее, надежда на то, что рекламный отдел получит у технарей нужные ответы, не должна умереть окончательно.

у вас в альте этого тех. отдела не хватит на дистрибутив, как поддерживаемую и самостоятельную платформу. и сообщества не хватит на тест. а эта ваша клоунская песенка "у всех есть глюки", уже даже улыбки не вызывает, пролетаете вы конкретно с нормальным энтерпрайзом и саппортом. не можете вы там ничего предложить.

что касается потребительского рынка, то тут вам раскрутка не по карману( максимум это - лор снять сможете пару раз в месяц, где собственно и целевой аудитории-то нет, и эффект от этого скорее сильно отрицательный), да и готовый девайс с вашим "дистрибутивом" тоже не осилите. тут даже у ведущих дистрибутивов не всё гладко. ну и ваш линбук патриот - большего фэйла нельзя было придумать.

так что остаётся рынок чиновничьих откатов, да и то в большинстве случаев в доле с золотыми партнёрами мс, с альтом в качестве собачек-"конкурентов" на поводке.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

> А может быть просто использовать любой другой дистрибутив

ну знаете ли. с таким подходом получается что мне ubuntu использовать будет нельзя. там мантейнер pgadmin3 не то что СТИРАЕТ, а вовсе даже не собирает нужный мне инструмент. что же теперь, считать ubuntu недостойным дистрибутивом ?

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> так что остаётся рынок чиновничьих откатов, да и то в большинстве случаев в доле с золотыми партнёрами мс, с альтом в качестве собачек-"конкурентов" на поводке.

перечитайте тред, я это говорю с самого начала. альт пилит бабло и больше ничего не делает, например. кроме агрессивного пеара.

кстати, а кто может предложить "нормальный энтерпрайз и саппорт" например ?

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

> А его в рассылке спрашивали, лет 5 назад и никакого ответа.

Значит не спрашивали. Рассылки - это не всегда мантейнер. Особенно учитывая нагрузку ldv. Ок. Спросите Черепанова либо Новодворского, они более публичные представители ООО. Но ведь оно Вам не надо, иначе бы Вы таки это выяснили. Правда ведь? ;)

Drool
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

>альт пилит бабло и больше ничего не делает, например.

де-факто это так, но на самом деле собирают они свою поделку, правда её реальная ценность для остальных нулевая. сильно она не дотягивает до ведущих дистрибутивов. это я очень мягко.

а вообще смотрите, пиарщик альт линукса начинает кодить:

http://git.altlinux.org/people/cas/packages/?p=cuneiform-qt.git;a=summary

ну вот, три строчки для галочки - весь технический потенциал альта( и тот от пиарщика), чтобы к распил-тендору примазаться может и хватит. даже можно уже и не приводить, что делают остальные для себя, объёмы просто не сопоставимы. как серьёзное решение альт воспринимать нельзя.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Drool

>Но ведь оно Вам не надо, иначе бы Вы таки это выяснили.

Да, альт это одно сплошное "ненадо".

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Да, альт это одно сплошное "ненадо".

И как СПО воспринимать альт нельзя - пихают любую проприетарщину почти без разбору ( драйвера, фирмваре и т.д.). И как очередной дистрибутив тоже воспринимать нельзя - до других сильно не дотягивает, но ничего нового не содержит в себе. Любой форк нормального дистрибутива с незначительно изменённым составом пакетов и конфигами под некую задачу и то полезнее и нужнее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Да, альт это одно сплошное "ненадо".

Отучаемся говорить за всех.

Drool
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> И как очередной дистрибутив тоже воспринимать нельзя - до других сильно не дотягивает

Ой, как же это? А вот U.S. Dept. of Energy и Lawrence Berkeley National Laboratory с Particle Data Group вполне воспринимают альт как дистрибутив ;) Видать, они не знают чего-то, что Вы знаете про альт. Ведь Вы эксперт по альту.

http://forum.altlinux.org/index.php/topic,3761.msg57149.html#msg57149

Drool
()
Ответ на: комментарий от Drool

>U.S. Dept. of Energy и Lawrence Berkeley National Laboratory с Particle Data Group вполне воспринимают альт как дистрибутив

Ну и? О том и речь, формально дистрибутив, де-факто можно выкинуть из рассмотрения.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> U.S. Dept. of Energy и Lawrence Berkeley National Laboratory с Particle Data Group вполне воспринимают альт как дистрибутив

> Ну и? О том и речь, формально дистрибутив, де-факто можно выкинуть из рассмотрения.

Ок. Ответ принят. Говорить не с кем.

Drool
()
Ответ на: комментарий от Drool

> А вот U.S. Dept. of Energy и Lawrence Berkeley National Laboratory с Particle Data Group вполне воспринимают альт как дистрибутив

> http://forum.altlinux.org/index.php/topic,3761.msg57149.html#msg57149

Блин, ну нельзя же быть таким наглым и самонадеянным. По твоей ссылке - 2 системы, обе явно имеют отношение к чисто российскому ИФВЭ (IHEP). И приченм тут DoE или Berkeley?

P.S. а еще русские физики выбирают Slackware

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Drool

> Ок. Ответ принят. Говорить не с кем.

Со мной поговорите. На форуме обтекаемо написано

> ... приходим на страничку Particle Data Group, перебираем URLы, тыкаем в них чем имеем, и в итоге набредаем на такую надпись:

Не могли бы вы конкретизировать УРЛ?

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> P.S. а еще русские физики выбирают Slackware

Блин, ну нельзя же быть таким наглым и самонадеянным. Некоторые выбирают ALT. Это намек на ALT Linux SKIF.

Drool
()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

> Со мной поговорите.

Об чем?

> Не могли бы вы конкретизировать УРЛ?

Честно? Лень :) Хотя я самолично видел привезенный из штатов старенький комп с ALT Linux.

Drool
()
Ответ на: комментарий от Drool

>Ок. Ответ принят. Говорить не с кем.

Неверно, правильно: говорить не о чём. Вы серьёзно считаете, что можно обсуждать пост с форума без нормальных ссылок на источник, с сомнительным содержанием, ещё и версия альта упомянута как 2.4(!).

P.S. Кроме флуда пиар отдела альта в треде собственно ничего и не обсуждалось.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Drool

>> P.S. а еще русские физики выбирают Slackware

> Блин, ну нельзя же быть таким наглым и самонадеянным.

Это издевка. Такая же, как то, что DoE и Berkeley считают Alt Linux хоть чем-то.

> Некоторые выбирают ALT. Это намек на ALT Linux SKIF.

Некоторые русские физики - да. DoE и Berekeley - нет. Так что место Alt - где-то около слаквари.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Drool

>> Не могли бы вы конкретизировать УРЛ?

> Честно? Лень :)

Уж попробуйте, как-нибудь лень преодолейте... а иначе нехорошая тенденция будет прослеживаться -- Skull нагло врет в глаза, вы тоже...

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>В федоре и мандриве это не основные системы управления пакетами. Изначально в федоре всё завязано на yum (напрягает своей тормознутостью), а в мандриве - на urpmi. Хотя база получается одной и той же, но таки если там и есть apt-rpm - это как к слаке прикручивать slapt-get.

Все хочу увидеть тормоза. Ибо тормозную часть давно переписали на C. А то, что в самом начале yum запрашивает список изменений репозитория, так это и в apt есть - apt-get update. И хрен обновишься, пока список не скачаешь.

Чтобы yum не лез часто за списками, можно таймаут выставить больше.

И самое прекрасное в yum (по-моему, в apt тоже должно быть, но еще не копал) - delta rpm. Уже месяца три использую - трафик расходуется в среднем меньше в 4-5 раз.

Остальное в yum и rpm сделано тоже прямо, просто и понятно.

В apt сложнее. Тут разве что aptitude приходит на смену крестьянской лошадке. Но dpkg никуда не девается (вчера --force- просто выморозило - на кой черт после команды минус?).

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

redgremlin> Это, где релизы раз в десять лет выходят? Да и про стабильтост тестинга скромно умолчим.

Раз в год, а не в 10 лет. А стабильность тестинга - на то он и тестинг.

redgremlin> Компилить? Нуегона.

Не нравится - ставь ALT Linux или Debian (или его производные).

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PIV

PIV> раз времени много - переведите их на русский язык, как варинт, пока болваны из западного сообщества пишут софт, исправляют баги, создают дистрибутивы. А как напишут - вам сразу дело найдется, чужое добро в сифилис запихивать. потом опять можно переводить.

И как ты предлагаешь перевести программу, которая ещё не готова? Телепатически?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

Popil_Bablosov> но это лучше, чем использовать альтлялех, который пилит деньги налогоплательщиков. в том числе и твои, анонимус. правда ведь ?

На продукты мелкософта уходит гораздо больше денег налогоплательщиков, елси что. А в последнее время альт вполне приличным оказался. Так что лучше на него деньги тратить, чем на продукцию мелкософта.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous> И как СПО воспринимать альт нельзя - пихают любую проприетарщину почти без разбору ( драйвера, фирмваре и т.д.).

Тогда Debian - тоже не СПО.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

tailgunner> место Alt - где-то около слаквари.

"Помойка в альте начинается с / . Нет пакетного менеджера, нет зависимостей...".

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

jackill> Все хочу увидеть тормоза. Ибо тормозную часть давно переписали на C. А то, что в самом начале yum запрашивает список изменений репозитория, так это и в apt есть - apt-get update. И хрен обновишься, пока список не скачаешь.

И что мешает написать apt-get update && apt-get upgrade ?Я обычно так делаю, когда альт, и дебиан обновляю. Но если обновиться нафиг не надо, а нужно поставить программу - начинается с yum полный ППЦ. А ежели в том же дебиане поставить - пишу apt-get install, и никакого лишнего ожидания. Сразу качает, и ставит.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>apt-get update && apt-get upgrade
>apt-get install


[PR]а у urpmi --auto-update и urpmi, соответственно, буков меньше :)[/PR]

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Drool

>> Я знаю что у них есть, и до сих пор: # We don't need these. rm -rf readline dejagnu tcl expect gdb/gdbserver

> Т.е. Вы так и не удосужились спросить мантейнера почему он выключил данный функционал?


Вообще, вопрос был в рассылке и он оставлен без ответа...

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gloomdemon

>> а то мантейнер может и не знает, что gdbserver кому-то нужен. в багзилле про него ни слова нет.

> А может быть просто использовать любой другой дистрибутив, где мантейнер НЕ СТИРАЕТ его из исходников перед сборкой,


Вообще, я бы спросил, если бы он мне был нужен.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

> Покажи мне ip a|egrep "^[0-9]"|wc -l

так нечестно. вы вынуждаете человека признаться в том, что у него мало сетевых интерфейсов и адресов на них, и ими не надо управлять.

после чегой, наверняка, будете тыкать в негой пальцами.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: Skull, не надо нагло врать. от www_linux_org_ru

> Спрашивал например я, более года назад, и ответ был "предоставление такой информации потребовало бы много времени, но не было бы эффективно" http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2999031&cid=3019750

Цитата: «Я ждал либо списка фич альта которых нет в дебиане». Очевидно, что просто перечисление фич менее трудоёмко, чем скрупулёзное сравнение с Debian. Так что не надо передёргивать.

> Повторю себя из того треда: лояльность технических специалистов зачастую определяется наличием определенных "киллер-фич". И да, их сжатое изложение до сих пор мне интересно.

Ну и как технические специалисты (про лояльность я вообще не говорю) прореагировали на информацию про тот же Alterator, который мы неоднократно упоминали и информацию по которому легко найти?

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> Кроме флуда пиар отдела альта в треде собственно ничего и не обсуждалось.

А где там пиар-отдел засветился? Не выдавайте желаемое за действительное.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

> Ну и как технические специалисты (про лояльность я вообще не говорю) прореагировали на информацию про тот же Alterator, который мы неоднократно упоминали и информацию по которому легко найти?

альтератор постоянно меняется, а что-то осмысленно писать для одной версии себе дороже.

thresh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

Шолом поколению бубунты, например.

Бубунта паразитирует на Демьяне, ничего не давая взамен, например.

akk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от akk

> Бубунта паразитирует на Демьяне, ничего не давая взамен, например.

вы ответили несколько не на то сообщение например.

бубунта - паразит ? не может быть, они стоят лицом к пользователю.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от thresh

> альтератор постоянно меняется, а что-то осмысленно писать для одной версии себе дороже.

А что, эти технические специалисты не в состоянии обсуждать _архитектуру_ Alterator, а способны только по кнопочкам определённой версии тыкать? Я думал, что Вы говорите о серьёзных уважаемых людях...

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> бубунта - паразит ? не может быть, они стоят лицом к пользователю.

Бу-го-га! Вы уже скажите, что торговые сети никак не повинны в небывалом росте цен, так как «стоят лицом к пользователю». ;)

P.S. Ubuntu, конечно же, не такой уж и паразит, но причины Вы вскрываете неверные.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Popil_Bablosov

> вы ответили несколько не на то сообщение например.

Тащемта, ответил я на то сообщение, например. Где была фраза

> альт пилит бабло и больше ничего не делает

Тока я адово поленился процитировать, например.

akk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от akk

> Тока я адово поленился процитировать, например.

тащемта если хочешь устроить настоящий чад кутежа, не надо лениться например.

Popil_Bablosov
()
Ответ на: комментарий от AS

>> наличием определенных "киллер-фич". И да, их сжатое изложение до сих пор мне интересно.

> etcnet

С удовольствием бы почитал флейм на тему "дебиановская сеть vs. etcnet", даже если бы дебиан и проиграл. Но, к сожалению, выступить за debian мне не хватает грамотности в данном вопросе.

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> Это издевка. Такая же, как то, что DoE и Berkeley считают Alt Linux хоть чем-то.

Linux как linux. В SLAC, впрочем, встречал людей, работавших на ALT.

Догадываюсь, кто спалился. Этого человека в России с неких пор нет.

IHEP aka ИФВЭ -- известное альтовское гнездо с 2000 года, одно время у них на ALT работал карманный кластер для обработки данных с H1 (HERA, DESY).

>> Некоторые выбирают ALT. Это намек на ALT Linux SKIF.

Скорее всего, СКИФ здесь совершенно не при делах.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> DoE и Berekeley - нет

Я где-то сказал что они его выбирают? Я просто упомянул что альт таки знают не только в СНГ. И это так.

Drool
()
Ответ на: комментарий от Drool

> Я где-то сказал что они его выбирают?

Нет. Но, чтобы не возникало никаких недосказанностей - DoE и Berkeley не выбирают ALT Linux.

> Я просто упомянул что альт таки знают не только в СНГ. И это так.

Это о паре машин с ALT, привезенных из ИФВЭ?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

> Skull нагло врет в глаза, вы тоже...

За Черепанова не скажу, а вот я бы лично морду набил. Если я указал что об альте знают не только в СНГ - это правда, урлы привел начиная от мимолетных упоминания вплоть до бразильского широкомасштабного ресурса. Кстати, не альтовцы вышли на них, а они сами проделали практически всю работу и вышли с почти готовым продуктом на альтов. И я еще упоминал что лично видел машинку из Штатов с предустановленным альтом. Так что прежде чем нести ахинею - подумайте сначала. Если хотите доказать обратное (альт неизвестен за пределами СНГ) - это уже Вы должны потрудиться.

Drool
()
Ответ на: комментарий от Drool

>> DoE и Berekeley - нет >Я где-то сказал что они его выбирают? Я просто упомянул что альт таки знают не только в СНГ

Знают, но попадает он туда через наших, насколько мне известно.

Посмотрел посты с альтовского форума, насчет ALT в коллаборациях с участием LBNL&SLAC там все прозрачно. Так или иначе, таких заявлений не должно было быть.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Drool

>И я еще упоминал что лично видел машинку из Штатов с предустановленным альтом.

В США известен УАЗ-469 -- он там продавался в 1990-х годах. Как соотносится число американцев, ездящих на УАЗе, с числом американцев, на нём не ездящих, а также со статистической погрешностью подсчёта?

Oleaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Drool

>>> Я просто упомянул что альт таки знают не только в СНГ. И это так.

>> Это о паре машин с ALT, привезенных из ИФВЭ?

> Нет, это о Вашей неспособности читать и думать.

Браво. Я завидую вашей способности вести дискуссию.

tailgunner ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.