> А ALT, коль уж назначили их мальчиком для битья, нашли бы другой повод для мочилова.

анонимный разум глаголет истину. в принципе, если бы это сообщение было первым в треде, то дальнейшая дискуссия стала бы бессмысленной.

>меня мучает только один вопрос. что делать, когда разные пользователи хотят разных опций, например ? собирать как считает нужным мантейнер - очевидно тупиковый путь. откуда ему знать как правильно, он же не пользователь. м.б. устраивать кулачные бои, и кто победит тот и соберёт правильно ?

дженту

> Я знаю что у них есть, и до сих пор: # We don't need these. rm -rf readline dejagnu tcl expect gdb/gdbserver

Т.е. Вы так и не удосужились спросить мантейнера почему он выключил данный функционал?

> дженту

совершенно верно. либо локальный репозиторий, с набором пакетов, собранных нужным образом.

> Интересно каким местом люди думают, придумывая дурацкие названия, которые, к тому же, могут оскорбить чувства некоторых групп людей?

А кого именно? Я вот не православный, но ниче ;)

> собирать как считает нужным мантейнер - очевидно тупиковый путь. откуда ему знать как правильно, он же не пользователь. м.б. устраивать кулачные бои, и кто победит тот и соберёт правильно ?

В убунте как то получается. А учитывая дополнительные репозитарии все замечательно.

> Т.е. Вы так и не удосужились спросить мантейнера почему он выключил данный функционал?

А его в рассылке спрашивали, лет 5 назад и никакого ответа. И собственно в других дистрибах такой некрофилии не наблюдается. Весьма показательно, ведь у altlinux свой путь, непонятный для других. Так же как и с нетбуком патриот, тоже не понятно.

> В убунте как то получается. А учитывая дополнительные репозитарии все замечательно.

они мой любимый claws-mail собирают не так, как мне надо. и ffmpeg. и vlc. и pgadmin3. как-то у них не очень хорошо получается, по-моему.

> Так же как и с нетбуком патриот, тоже не понятно.

о да. но второй тред про "патриот" не нужен.

> Весьма показательно, ведь у altlinux свой путь, непонятный для других.

вы вынудили меня посмотреть в богомерзкую альт-багзиллу.

https://bugzilla.altlinux.org/20569

там можно и вопрос задать, я думаю.

Skull, не надо нагло врать.

Popil_Bablosov>> может ещё расскажете чем он лучше (кроме переводов) ? технически, так сказать.

Skull> А никто и не спрашивал.

Skull, не надо нагло врать.

Спрашивал например я, более года назад, и ответ был "предоставление такой информации потребовало бы много времени, но не было бы эффективно"

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2999031&cid=3019750

_____________________________________

P.S. Повторю себя из того треда: лояльность технических специалистов зачастую определяется наличием определенных "киллер-фич". И да, их сжатое изложение до сих пор мне интересно.

> Я бы подождал релиза gdb-7.0.

бу га га. Ещё 2 года. К тому времени altlinux мхом покроется, искапаемое. Надеюсь gdbserver осилят, я тогда напьюсь.

> они мой любимый claws-mail собирают не так, как мне надо. и ffmpeg. и vlc. и pgadmin3. как-то у них не очень хорошо получается, по-моему.

О! Какой оригинал.

> Повторю себя из того треда: лояльность технических специалистов зачастую определяется наличием определенных "киллер-фич". И да, их сжатое изложение до сих пор мне интересно.

не ответит. Skull - не технарь например. а технари сюда не ходят, по моему. хотя очевидно, что отправлять на лор пеарщегов - не самая хорошая идея.

тем не менее, надежда на то, что рекламный отдел получит у технарей нужные ответы, не должна умереть окончательно.

> О! Какой оригинал.

смотрите сами:
http://packages.ubuntu.com/jaunty/misc/pgadmin3

подсказка: актуальная версия - не эта. а для работы с postgresql8.4 было бы неплохо иметь актуальную версию например.

Блин, ну и названьице.... Мол, "разверзнутся хляби небесные, все нафиг потонут, и только мы одни выплывем где-то в районе Армении"? =)

BTW, при спеллинге на английский звучит как-то похоже на "cow check". Как-то.... хм.... я даже не знаю %)

> Вы, правда, Универсум воспринимаете спорадически

Это, случайно, не пользователь альтовского форума под ником ne_spit?

> Надеюсь gdbserver осилят, я тогда напьюсь.

так надо прямо там, прямо в этой багзилле и спросить прямо и твёрдо. "где gdbserver например ?"

а то мантейнер может и не знает, что gdbserver кому-то нужен. в багзилле про него ни слова нет.

© Мояковский

Маяковский?

>А ещё эта манера ставит в конец предложения слово "например" :)

Паук из "Коррозии", что ли? :)

> Паук из "Коррозии", что ли? :)

тащемта нет. хотя чад кутежа организовать могу под настроение например.

> а то мантейнер может и не знает, что gdbserver кому-то нужен. в багзилле про него ни слова нет.

А может быть просто использовать любой другой дистрибутив, где мантейнер НЕ СТИРАЕТ его из исходников перед сборкой, считая что раз это не ИМ не нужно, значит не нужно и другим пользователям.

>тем не менее, надежда на то, что рекламный отдел получит у технарей нужные ответы, не должна умереть окончательно.

у вас в альте этого тех. отдела не хватит на дистрибутив, как поддерживаемую и самостоятельную платформу. и сообщества не хватит на тест. а эта ваша клоунская песенка "у всех есть глюки", уже даже улыбки не вызывает, пролетаете вы конкретно с нормальным энтерпрайзом и саппортом. не можете вы там ничего предложить.

что касается потребительского рынка, то тут вам раскрутка не по карману( максимум это - лор снять сможете пару раз в месяц, где собственно и целевой аудитории-то нет, и эффект от этого скорее сильно отрицательный), да и готовый девайс с вашим "дистрибутивом" тоже не осилите. тут даже у ведущих дистрибутивов не всё гладко. ну и ваш линбук патриот - большего фэйла нельзя было придумать.

так что остаётся рынок чиновничьих откатов, да и то в большинстве случаев в доле с золотыми партнёрами мс, с альтом в качестве собачек-"конкурентов" на поводке.

> А может быть просто использовать любой другой дистрибутив

ну знаете ли. с таким подходом получается что мне ubuntu использовать будет нельзя. там мантейнер pgadmin3 не то что СТИРАЕТ, а вовсе даже не собирает нужный мне инструмент. что же теперь, считать ubuntu недостойным дистрибутивом ?

> и как уже сказали странноватые опции сборок пакетов

Вы не могли бы лично это проверить?

> так что остаётся рынок чиновничьих откатов, да и то в большинстве случаев в доле с золотыми партнёрами мс, с альтом в качестве собачек-"конкурентов" на поводке.

перечитайте тред, я это говорю с самого начала. альт пилит бабло и больше ничего не делает, например. кроме агрессивного пеара.

кстати, а кто может предложить "нормальный энтерпрайз и саппорт" например ?

> подсказка: актуальная версия - не эта. а для работы с postgresql8.4 было бы неплохо иметь актуальную версию например.

Ну не стоит так громко пукать, вот последняя версия http://packages.ubuntu.com/karmic/pgadmin3

В том же сизифе, нет никакой.

> А его в рассылке спрашивали, лет 5 назад и никакого ответа.

Значит не спрашивали. Рассылки - это не всегда мантейнер. Особенно учитывая нагрузку ldv. Ок. Спросите Черепанова либо Новодворского, они более публичные представители ООО. Но ведь оно Вам не надо, иначе бы Вы таки это выяснили. Правда ведь? ;)

> ну знаете ли. с таким подходом получается что мне ubuntu использовать будет нельзя. там мантейнер pgadmin3 не то что СТИРАЕТ, а вовсе даже не собирает нужный мне инструмент. что же теперь, считать ubuntu недостойным дистрибутивом ?

выше написал alt уж тем более противопоказан

> Ну не стоит так громко пукать, вот последняя версия http://packages.ubuntu.com/karmic/pgadmin3

а что, karmic уже вышел ? в репозитории сифилиса понятно что ничего нет.

> а что, karmic уже вышел ?

пакет то есть и даже, уверен, работает

>альт пилит бабло и больше ничего не делает, например.

де-факто это так, но на самом деле собирают они свою поделку, правда её реальная ценность для остальных нулевая. сильно она не дотягивает до ведущих дистрибутивов. это я очень мягко.

а вообще смотрите, пиарщик альт линукса начинает кодить:

http://git.altlinux.org/people/cas/packages/?p=cuneiform-qt.git;a=summary

ну вот, три строчки для галочки - весь технический потенциал альта( и тот от пиарщика), чтобы к распил-тендору примазаться может и хватит. даже можно уже и не приводить, что делают остальные для себя, объёмы просто не сопоставимы. как серьёзное решение альт воспринимать нельзя.

>Но ведь оно Вам не надо, иначе бы Вы таки это выяснили.

Да, альт это одно сплошное "ненадо".

>Да, альт это одно сплошное "ненадо".

И как СПО воспринимать альт нельзя - пихают любую проприетарщину почти без разбору ( драйвера, фирмваре и т.д.). И как очередной дистрибутив тоже воспринимать нельзя - до других сильно не дотягивает, но ничего нового не содержит в себе. Любой форк нормального дистрибутива с незначительно изменённым составом пакетов и конфигами под некую задачу и то полезнее и нужнее.

> Да, альт это одно сплошное "ненадо".

Отучаемся говорить за всех.

> И как очередной дистрибутив тоже воспринимать нельзя - до других сильно не дотягивает

Ой, как же это? А вот U.S. Dept. of Energy и Lawrence Berkeley National Laboratory с Particle Data Group вполне воспринимают альт как дистрибутив ;) Видать, они не знают чего-то, что Вы знаете про альт. Ведь Вы эксперт по альту.

http://forum.altlinux.org/index.php/topic,3761.msg57149.html#msg57149

Альт - неюзабельное гавно, хуже только убунту и линукс ХРюша! А разрабы вообще такие уроды, токо о бабле и думают!

> Альт - неюзабельное гавно, хуже только убунту

Т.е. альт лучше бубунты? Кхм... Супер!

> А разрабы вообще такие уроды, токо о бабле и думают!

Вот если бы такие уроды как ты поменьше кричали да побольше делали - больше толку было бы.

>U.S. Dept. of Energy и Lawrence Berkeley National Laboratory с Particle Data Group вполне воспринимают альт как дистрибутив

Ну и? О том и речь, формально дистрибутив, де-факто можно выкинуть из рассмотрения.

>> U.S. Dept. of Energy и Lawrence Berkeley National Laboratory с Particle Data Group вполне воспринимают альт как дистрибутив

> Ну и? О том и речь, формально дистрибутив, де-факто можно выкинуть из рассмотрения.

Ок. Ответ принят. Говорить не с кем.

> А вот U.S. Dept. of Energy и Lawrence Berkeley National Laboratory с Particle Data Group вполне воспринимают альт как дистрибутив

> http://forum.altlinux.org/index.php/topic,3761.msg57149.html#msg57149

Блин, ну нельзя же быть таким наглым и самонадеянным. По твоей ссылке - 2 системы, обе явно имеют отношение к чисто российскому ИФВЭ (IHEP). И приченм тут DoE или Berkeley?

P.S. а еще русские физики выбирают Slackware

> Ок. Ответ принят. Говорить не с кем.

Со мной поговорите. На форуме обтекаемо написано

> ... приходим на страничку Particle Data Group, перебираем URLы, тыкаем в них чем имеем, и в итоге набредаем на такую надпись:

Не могли бы вы конкретизировать УРЛ?

Да, друл убунту хуже альта и гораздо. Если альт 5.0 будет слабоюзабельным гавном, то убунта вообще нормально не юзабельная, там трахаться нужно, на каждом шагу!!!

> P.S. а еще русские физики выбирают Slackware

Блин, ну нельзя же быть таким наглым и самонадеянным. Некоторые выбирают ALT. Это намек на ALT Linux SKIF.

> Со мной поговорите.

Об чем?

> Не могли бы вы конкретизировать УРЛ?

Честно? Лень :) Хотя я самолично видел привезенный из штатов старенький комп с ALT Linux.

> убунту хуже альта и гораздо

Вот только тысячи пользователей бубунты об этом не догадываются. Видать, неграмотные, как и прица Крок.

Да, а в Бразилии так вообще на широкую ногу альт поставили.

>Ок. Ответ принят. Говорить не с кем.

Неверно, правильно: говорить не о чём. Вы серьёзно считаете, что можно обсуждать пост с форума без нормальных ссылок на источник, с сомнительным содержанием, ещё и версия альта упомянута как 2.4(!).

P.S. Кроме флуда пиар отдела альта в треде собственно ничего и не обсуждалось.

На 90% десктопов стоит винда! И 50 % юзеров она полностью устраивает. Хотя ни я, ни вы винду не любим.

>> P.S. а еще русские физики выбирают Slackware

> Блин, ну нельзя же быть таким наглым и самонадеянным.

Это издевка. Такая же, как то, что DoE и Berkeley считают Alt Linux хоть чем-то.

> Некоторые выбирают ALT. Это намек на ALT Linux SKIF.

Некоторые русские физики - да. DoE и Berekeley - нет. Так что место Alt - где-то около слаквари.