В МГУ запустили самый мощный суперкомпьютер в Восточной Европе

> А что без грантов они уже публиковаться не могли?

А что бы они ели и на что жили? Ты похоже считаешь, что «опубликовать» это типа не работа - так, фигня. Ученые питаются святым духом, и пишут научные труды. Вам вообще при таких рассуждениях, годов то сколько?

Ты не допетриваешь,что Сорос не просто спонсировал какие-то работы,

То есть надо было морить ученых голодом но денег не брать? Вас еще удивляет что большому числу весьма разумных граждан хочется с Соросом а не с вами?

Это мне напоминает поволжский голод. Большевики выгнали в конце-концов взашей из поволжья все некоммерческие организации так как они были «шпионские», вместе с гуманитарной помощью. И продолжали экспортировать зерно вместо того чтобы своих кормить, изза чего помощь из зарубежа была вообще прекращена.

что лежит на поверхности, а что он взамен по условиям грантов

фактически получил полный доступ ко всей науки в РФ.

Условия грантов приводили. Где 1000% прибыли ?

Это даже не 300% прибыли и не 1000%, а куда больше.

Вы просто начитались истеричных сектантов, и теперь просто продолжаете бредить. Ну или действительно из колхоза недавно.

> А что бы они ели и на что жили? Ты похоже считаешь, что «опубликовать» это типа не работа - так, фигня. Ученые питаются святым духом, и пишут научные труды. Вам вообще при таких рассуждениях, годов то сколько?

Не, ну если он их от голодной смерти спасал я не спорю, правда как тогда назвать руководство это допустившее я уже и не знаю.

Условия грантов приводили. Где 1000% прибыли ?

А на один ход дальше глянуть? Что Сорос в итоге получил, КРОМЕ работ по грантам? И сколько бы это стоило, если пытаться обычным путем получить. Например, России в США.

> А теперь у них патенты и вообще, мы ничего не умеем типа.

Типа патенты они не в мировом масштабе а на уровне страны. Если ты не в курсе. Никто нам не мешгает запатентовать у нас.

а что тут расчитывать, запасов лет на 50 еще хватит

Где это написано? Я на протяжении нескольких лет слышу разные прогнозы с разницей в десятки лет.

Из кармана налогоплатильщиков. И фондов.

Потому как, вложив в студента 2 лимона баксов, на выходе получают 20 лимонов отдачи.

Внимание - вопрос!!! А нафига это нужно в сырьевой экономике? В сырьевой экономике надо по зомбоящику голубых кривляк показывать, раз. И, второе, рассказывать про всякие злокозненные «планы Даллеса» и «15 млн. оставить».

Не беда, что первоисточника нет. На сочинительство новых «Протоколов» гранты можно выделить. Окупятся.

С такими кадрами МГУ не пропадёт:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3...

А то развелись всякие Еськовы: http://zhurnal.lib.ru/editors/e/esxkow_k_j/ciadoc.shtml

> Не, ну если он их от голодной смерти спасал я не спорю, правда как

тогда назвать руководство это допустившее я уже и не знаю.

Руководство сказало что можно брать гранты у сороса. Ну или валить из страны - тоже разрешили. В отличие от предыдущего которое не разрешало.

А на один ход дальше глянуть? Что Сорос в итоге получил, КРОМЕ работ

по грантам? И сколько бы это стоило, если пытаться обычным путем

получить. Например, России в США.

Читывая чем он конкретно занимался - это стоило бы в сша больше потому что там ученым платят больше. И все. Сорос не спонсировал всякую ВПКашную фигню, сорос спонсировал фундаментальную науку. И делал это из вполне разумных соображений - что бы вот как сейчас не получилось, только на самом деле а не в понарошку. За шпионаж в любой стране ничего хорошего не будет. А хотите спонсировать на таких условиях как он в России в США - пожалуйста. Тем более что фундаментальная наука в
США донельзя международна. И огромное количество международных фондов этим занимаются.

Вы просто вместе с теми людьми которых читаете, в упор не понимаете как это так может быть. Бабло дает а секретов не крадет. Как то не по шпионски, да ?

> Внимание - вопрос!!! А нафига это нужно в сырьевой экономике? В

сырьевой экономике надо по зомбоящику голубых кривляк показывать,

раз. И, второе, рассказывать про всякие злокозненные «планы Даллеса»

и «15 млн. оставить».

Ну вот не надо про то что правительство это все делает потому что оно такое злое и глупое и хочет сырьевой экономики и по этому рассказывает про планы даллеса.

Ну вот хорошо, предположим что у нас идеальное инопланетное правительство прямо из вакумма. Что, оно сможет сделать так что бы сектант praseodim (или другие всякие сектанты с лора) перестали сектантствовать и кричать про то что россию хотят все уничтожить и злого сороса ? Да щас. Нельзя заставить человека поумнеть, можно человка заставить выполнять приказы и поглупеть.

А раз у нас много praseodimов и избавится от них не получится в принципе - значит надо их возглавить. Вот и возглавили. Отсюда всякий креатив на тему планов даллеса.

Не удивлен. Такое большое количество культурных и высокообразованных людей, как в МГУ, создает весьма благотворную почву для всяческих глобальных срачей. Вплоть до мордобития и поножовщины в профессорской столовой.

>Пиковая производительность суперкомпьютера «Ломоносов» достигает 420 терафлопс, а реальная - 350 терафлопс.

Мадам, я с вам смеюся! Пиковая мощность у вас - НЕРЕАЛЬНАЯ?

> За Садовничим уже выехали? %)

Очевидно не всё рассказывает :)

>Ну вот хорошо, предположим что у нас идеальное инопланетное правительство прямо из вакумма. Что, оно сможет сделать так что бы сектант praseodim (или другие всякие сектанты с лора) перестали сектантствовать и кричать про то что россию хотят все уничтожить и злого сороса ?

Разрешить постить на ЛОР сиськи. В отдельную галерею, разумеется.

>Евгений который в этом треде, по совместительству настоящий ученый

Настоящим ученным нельзя быть по «совместительству». Это духовных подвиг всей жизни, как супруги Кюри, говорят, что даже после смерти они еще продолжили светиться в сарае, куда их положили.

>Реальную в том плане, что можно зайти и потрогать, и она будет работать, на что я сильно надеюсь.

Можно и студенток за сиськи потрогать.

В отличие от других проектов, в научной ценности которых я сильно сомневаюсь.

Дабы потрогать вычислительный кластер, кроме железа необходим софт, и спецы, которые умеют им пользоваться. Оно есть у МГУ?

> То есть вы предлагаете мне отдать вам, то есть неизвестным и коммерческим организациям (коммерческим так как зарабатываете сами), безвозмездно, то есть даром, да еще и полученное за целевые деньги оборудование :)

Фи как примитивно. Почему коммерческим? Я же сказал - институты, точнее РАНовские институты. Если же оборудование пылиться, то дешевле его отдать нежели в хранить, так как с этого налоги берут. Вон рассказывали институту Гидродинамики как-то пушку подарили для опытов. Ствол почти через Россию везли под видом трубы :)

Блин, ну я же написал про лекарство от тромбов, значит спецы есть и программы, или ты думаешь это был чей-то курсовой? Большой прорыв, между прочим, традиционными методами требовалось 10 лет, а они справились за 1.5 года.

> Дабы потрогать вычислительный кластер, кроме железа необходим софт, и спецы, которые умеют им пользоваться. Оно есть у МГУ?

Господи, тоже мне проблема. Загрузить кластер. А софт быстро нарабатывается - благо gcc из коробки имеется.

> Не удивлен. Такое большое количество культурных и высокообразованных людей, как в МГУ, создает весьма благотворную почву для всяческих глобальных срачей. Вплоть до мордобития и поножовщины в профессорской столовой.

Это кто? Неужто Проффессор В.С.Лугоффский?!

Да он такой же профессор, как я - девственница из Занзибара.

Ура товарищи! Ударим наукой по пиндосам!

>Господи, тоже мне проблема. Загрузить кластер.

Да, можно пи считать до одурения. Загрузить с пользой такую мощность, надо постараться.

А софт быстро нарабатывается - благо gcc из коробки имеется.

Э-э-э, софт быстро разрабатывается на делфи.

Не gcc, а mpicc.

И для обучения вождению авто, не обязательно приобретать феррари. В данном случае, феррари куплено заблаговременно. Посмотрим на результаты.

>>В данном случае, феррари куплено заблаговременно. Посмотрим на результаты.

Ты там работаешь? Хотя бы уборщиком, чтоб иметь право на озвучивание своих суждений?

>Блин, ну я же написал про лекарство от тромбов, значит спецы есть и программы, или ты думаешь это был чей-то курсовой?

Ну зачем же курсовой, не меньше кандидатской. А вычислительную ресурсоемкость задачки я щаз буду посмотреть.

Задачи, поставленные Президентом перед коллективом кластера, это не только обучение, а лидерство в 5 приоритетных направлениях. В числе и в ядерных исследованиях, это было заявленно открытым текстом.

Не знаю как там насчет проФессора, но проФФессор он точно. Дураков на физфак не берут.

>Ты там работаешь? Хотя бы уборщиком, чтоб иметь право на озвучивание своих суждений?

Убей себя, малыш, я - продавец феррари!

> лидерство в 5 приоритетных направлениях.

Особенно в области нанотехнологий и ГЛОНАСС.

> Супоркомпьютер — это СРЕДСТВО решения задач, причем таких, которых никак не решить другими средствами, а не объект мастурбации. Насколько мне известно, ни у МГУ, ни у России в целом нет специалистов даже поставить подобную задачу, не то что бы решать.

ну да?! какой нибудь бутстреп посчитать для доверительного интервала это _часы_ на маломальски сложной задаче. Что тут сложного? где рокетсаейенс я спрашиваю?

Задачи оптимизации гоняют тупые модели миллиарды раз если число параметров близко к реальному техпроцессу ...

Элементарная теория надежности вся чисто расчетная на практике: значит нормы надо считать тупо. Имитационное моделирование туда же, все задачи давно поставлены...

А то что заказчиков нет, так это как с бассейном и наличием пловцов :) бассейн первичен, хотя и бесполезен в начальный момент.

> Разрешить постить на ЛОР сиськи. В отдельную галерею, разумеется.

А как это повлияет на сектантов с их планом даллеса ?

>Дураков на физфак не берут.

Меня взяли, правда не на физфак.

>А то что заказчиков нет, так это как с бассейном и наличием пловцов :) бассейн первичен, хотя и бесполезен в начальный момент.

Да, неопытный пловец легко утонет в глубоком бассейне ;)

>или ты думаешь это был чей-то курсовой

это может быть какая-нибудь сомнительная фигня которую они назвали «лекарство от тромбов». Я вот не верю.

Даже если там есть 1-2 нормальных учёных которым нужно компьютерное моделирование, это не значит что супер компьютер будет адекватно использоваться.

>>я - продавец феррари!

Стало быть, о возможностях МГУ в плане вычислительной нагрузки и её научной отдачи ты представления не должен иметь и не имеешь, а значит о преджевременности рассуждать компетентно не можешь.

Я так и знал.

Ну тогда когда осилите это

http://arxiv.org/PS_cache/cs/pdf/0409/0409016v1.pdf

может и в Кембридж возьмут.

Многими психиаторами был отмечен положительны лечебный эффект при аффективной патологии детско-подросткового возраста.

> Господи, тоже мне проблема. Загрузить кластер.

«Загрузить» не проблема. Проблема загрузить.

А софт быстро нарабатывается - благо gcc из коробки имеется.

Ух шайтан. А что им раньше этот софт мешало разрабатывать и на тех кластерах что есть считать ? Отсутствие gcc ?

Еще раз, для особенно погруженных в науку. Приблизительно года с 2000 финансируют построку разных кластеров. А у всех кто этим занимается еще и выходы на зарубежные ресурсы. А с 2000 года уже несколько раз в топ 500 появлялось.

Тем не менее кластера реально простаивают. Так как с софтом и с теми кто готов считать, кроме небольшого числа исключений - проблема.

А кроме кластеров есть еще и всякие грид системы. Которые задействовать вообще проблема организационная. И лекарства те же это как раз скорее грид, кластер там не нужен обычно.

Лол, считать это каким-то вкладом может только тот кто в PLT нихрена не знает...

Луговский смешной в этом плане.

может и в Кембридж возьмут

луговский там не наукой занимется, а инженерией в фирмочке.

>>Господи, тоже мне проблема. Загрузить кластер.

Да, можно пи считать до одурения. Загрузить с пользой такую мощность, надо постараться.

Ой, вот только не надо на основе своего жизненного пути других людей считать полными идиотами. Реальных задач дофига. Другое дело, что я не считаю централизованные суперкластера особо эффективными - правильнее мощности по месту под задачу сооружать, но возможно когда инфраструктура будет более сбалансированная (aka сеть будет ну хотя бы гигабит до пользователей) это станет достаточно оправданным.

А софт быстро нарабатывается - благо gcc из коробки имеется.

Э-э-э, софт быстро разрабатывается на делфи.

Вам видимо виднее. А мы всё по старинке всё более Fortran эксплуатируем.

P.S. Многие задачи замечательно параллелятся без особых ухищрений.

> это может быть какая-нибудь сомнительная фигня которую они назвали

«лекарство от тромбов». Я вот не верю.

Зря. Они этой фигней уже лет 5 страдают. :) Под нее чего только не использовали. Гридситему разработали под это дело, при чем с нула и без единого гвоздя!

Это у них такая «вечная задача», в кластеростроении метод загрузки любого кластера чтобы он был загружен и чтобы по башке не надавали.

> грид системы.

Condor или Globus и много-много жабабыдлокодеров легко сделают этот кластер.

Просто гридам никто не учит - на них бабла попилить низ-зя.

>Стало быть, о возможностях МГУ в плане вычислительной нагрузки и её научной отдачи ты представления не должен иметь и не имеешь, а значит о преджевременности рассуждать компетентно не можешь.

Я так и знал.

Извините, вы не правы. Пожелания клиента, конечно, имеют значение. Но соблазн продать побольше и подороже всегда берет верх.

Может быть вы меня просветите по поводу требований к нагрузке, или вы просто набздели в водоем?

Надеюсь, вас скоро отчислят.

> Многими психиаторами был отмечен положительны лечебный эффект при

аффективной патологии детско-подросткового возраста.

Я не уверен что поможет. Это же не только у молодежи. Да и думаю что с поревом сейчас у них, хвала капитализму, все в порядке.

> Condor или Globus и много-много жабабыдлокодеров легко сделают этот кластер.

Фантазии. Оргвопросы хрен решишь. Говорю из практического опыта.

Просто гридам никто не учит - на них бабла попилить низ-зя.

Я учу ;)

> А кроме кластеров есть еще и всякие грид системы. Которые задействовать вообще проблема организационная. И лекарства те же это как раз скорее грид, кластер там не нужен обычно.

Грид был IMHO большой технической ошибкой - это чисто политическое решение. Дешевле было всё поставить в одном здании. Хотя это возможно сейчас очевидно, а раньше когда каша заваривалась не могли предсказать что счётная плотность на столько возрастёт.

P.S. То, что кластеры простаивают в этом нет ничего удивительного. Просто в разных местах они простаивают по разным причинам. У нас основная проблема - это отсутствие связи до центров.

Отличная задача. Я вот, в качестве профилактики против образования тромбов, употребляю водные растворы этанола, но побочные эффекты достаточно сильны, вплоть до временной потери ориентации.

Главное, что инженерией, а не быдлокодингом.

Из ученого или инженера в сисадмины или быдлокодеры скатиться легко. А вот обратно...

Для быдлокодинга нужно СПО или неполное ВО, даже бакалавриат избыточен. Для инжиниринга или ресёча нужна минимум магистратура.

> Я учу ;)

Вам тогда повезло в этой жизни.

>Грид был IMHO большой технической ошибкой - это чисто политическое решение.

Простите, коллега, а вы хотя бы представляете, ожидаемые объемы данных от экспериментов на БАК?

>Ой, вот только не надо на основе своего жизненного пути других людей считать полными идиотами. Реальных задач дофига.

Никто вас не заставляет. Назовите парочку задач, и софт для их реализации.

P.S. Многие задачи замечательно параллелятся без особых ухищрений.

Случается.

Мдя, с логикой у тебя явно проблемы.

Как отсюда:

Пожелания клиента, конечно, имеют значение. Но соблазн продать побольше и подороже всегда берет верх.

можно утверждать что

данном случае, феррари куплено заблаговременно

?

Судя по всему, если ты торгаш, то ты очевидно не в курсе матметодов, лежащих в основе основных направлений расчетов МГУ. Но зато взял на себя грех вякать на науку. Так что убейся лучше ты.

>Для талантливого китайского мальчика, приехавшего учиться в США, образование тоже «бесплатно».

за них платит китай, и кстати очень строго спрашивает за результат. сам был свидетелем как тут вытягивают полных бездарей на 3 чтобы не отчислили и не надавали по заднице у них на родине.