Drupal Day 3 декабря в Москве

Дырявый этот друпал, большинство обновлений безопастности во фруге связаны с друпал. Хотя сам сайт frugalware.org на нём.

Коллеги на работе, которые на php пишут, матерят всегда этот drupal трех-этажным матом.

>крупных сайтов довольно много, причём их настолько же много вне рунета, насколько мало в рунете. Мы пробуем изменить эту ситуацию и завоевать в рунете бОльшую популярность.

А оно надо? php...

Отличная цмска, одна из лучших.

> если вы не любите opensource, то приглашаем на пустырь после семинара
fixed

frugalware -это arch donskoy edition?

>А оно надо? php...

На дотнете надо было?

>>А оно надо? php...

На дотнете надо было?

Нет. Что одно что другое всё отстой

За что я люблю LOR, так это за безапеляционные и бездоказательные мнения в комментах ;) Но что-то мало тухлых помидоров накидали, надо было в пнд постить :)

А что не отстой? Педон? обРубик? Жаба?

http://www.smalltalk.ru/articles/web-continuations.html

> если вы не любите opensource, то приглашаем на пустырь после семинара

Спасибо! Включим этот пункт в программу.

Как по мне, Друпал достаточно тяжеловесен, более кабанячий только ВордПресс. Часто его кастомеры выбирают не по техническим характеристикам, а потому что он распиарен. Но как говорится, «на вкус и цвет все фломастеры разные» (ц) :)))

А насчет пхп... Местным борцам за православие пора бы освоить понятие LAMP и наконец-то усвоить, что именно благодаря этим инструментам Linux и FreeBSD лидируют на хостингах (а отнюдь не потому что православные Ъ-системы).

>А насчет пхп... Местным борцам за православие пора бы освоить понятие LAMP и наконец-то усвоить, что именно благодаря этим инструментам Linux и FreeBSD лидируют на хостингах (а отнюдь не потому что православные Ъ-системы).

А как связан perl в аббревиатуре LAMP с пхп?

> А как связан python в аббревиатуре LAMP с пхп?

fixed

Ну пусть тогда хоть кто-нибудь скажет, что не дырявое и не тяжеловесное? И желательно скажите так, чтобы у вас не нашлось оппонентов =)

>Заглянем в будущее: Drupal 7

Сначала не понял и прочел Drupal Day 7. Поразился дальности планирования

ну я скажу) не дырявое и не тяжеловесное - это, извольте, тупо хтмл-ки в блокноте писать. Или изобретать велосипедные cgi на асме для достижения радиоволнового излучения из глаз.

Я вот включил показ аватарок, увидел твою и пожалел об этом.

уж полночь близится, а троллей всё нет и нет..

Брезгуете PHP?

Да. Приходится иногда ковырять лапшу из PHP+HTML. Это ж просто ужЫс, когда видишь:

<img src="<?if($a == $b) {?>bla.jpg<?} else {?>opla.jpg<?}?>">

И такая лапша ещё пару лет назад считалась нормой. А если вспомнить 2000й год, когда оно только начиналось, какой это был кошмар... Не у всех короткая память, или полное отсутствие брезгливости, чтобы так просто сесть за PHP и кодить-кодить-кодить...

ща всё будет

LAMP - прошлый день. Будущее за GLASS! (Gemstone Linux Apache Seaside Smalltalk)

*толсто

Linux Apache Moonlight PostgreSQL. Я не знаю где вы там нашли свои перлы и прочие питоны

Когда звездоболу сказать нечего - он переходит на аватары.

>ну я скажу) не дырявое и не тяжеловесное - это, извольте, тупо хтмл-ки в блокноте писать. Или изобретать велосипедные cgi на асме для достижения радиоволнового излучения из глаз.

Ну пишу я хтмл-ки голыми руками. И вы знаете что? Да, дизайн собрать чуточку легче, но когда речь идёт о добавлении кучи материала, всё сразу становится «толсто». Что делать?

Брезгуете PHP?

Да. Приходится иногда ковырять лапшу из PHP+HTML. Это ж просто ужЫс, когда видишь:

<img src=«<?if($a == $b) {?>bla.jpg<?} else {?>opla.jpg<?}?>»>

Ну так в том же друпале можно юзать разные движки шаблонов, в том числе такие, где нельзя использовать php в коде. В старых версиях друпала вообще был xtemplate с разметкой на базе xml, но правда в последних версиях его убрали из-за жуткой тормознутости. Ну вот ETS http://ets.sourceforge.net/ можно использовать к примеру.

Проблема не «что можно использовать», а что другие когда-то написали, и это было нормой, а сегодня это ... разгребать приходится.

А есть тут те, кто на нем делал что-то? Пока что заметны только обсуждения скоростей сферических коней в вакууме.

Кто-нибудь может аргументировано рассказать, чем оно лучше тех же джумлы, е107, дле?

xtemplate это один из самых быстрых движков пассивных шаблонов и убрали его из Друпала именно по этой причине, а не по какой-то другой. Интерактивности друпалоидам чересчур захотелось и использования php на страницах - дыр то маловато поди.

Да ни чем. Что сухофрукты без кэша не работают, что он.

Это разве лапша?:) Это простой и понятный код. Вот где лапша:

<?foreach($arElement["PRICE_MATRIX"]["COLS"] as $typeID => $arType):?>
  <td><?
  if($arElement["PRICE_MATRIX"]["MATRIX"][$typeID][$ind]["DISCOUNT_PRICE"] < $arElement["PRICE_MATRIX"]["MATRIX"][$typeID][$ind]["PRICE"]):?>
    <s><?=FormatCurrency($arElement["PRICE_MATRIX"]["MATRIX"][$typeID][$ind]["PRICE"], $arElement["PRICE_MATRIX"]["MATRIX"][$typeID][$ind]["CURRENCY"])?></s><span class="catalog-price"><?=FormatCurrency($arElement["PRICE_MATRIX"]["MATRIX"][$typeID][$ind]["DISCOUNT_PRICE"], $arElement["PRICE_MATRIX"]["MATRIX"][$typeID][$ind]["CURRENCY"]);?></span>
<?else:?>
<span class="catalog-price"><?=FormatCurrency($arElement["PRICE_MATRIX"]["MATRIX"][$typeID][$ind]["PRICE"], $arElement["PRICE_MATRIX"]["MATRIX"][$typeID][$ind]["CURRENCY"]);?></span>
<?endif?>&nbsp;
</td>
<?endforeach?>

Кто знает, тот поймёт откуда это.

А друпал по сравнению с этим - райский шедевр современных качественных технологий программирования.

На троллении по поводу этого унылого дерьма много жира не наберешь.

Скажите, а почему задалбывают просьбы клиентов: «нааас паламали, полечите сайт пажалуйста».. Заходишь, а там опа джумла 40% друпал 40% невесть что 20%

>LAMP - прошлый день. Будущее за GLASS! (Gemstone Linux Apache Seaside Smalltalk)

Да не парься ты. Твой смоллток ждет участь колдфьюжна. Очевидно же. А вообще, есть подозрение, что ты ни одного веб-проекта и не запустил, а только языком трепать горазд.

колдфьюжн

Оно совсем из другой оперы

не запустил

Сейчас как раз на нем пишу одно

>Оно совсем из другой оперы

Обоснуй

Осталось только заткнуть Рыжикова и его пиарщиков

С их Быдлотриксом

> Кто-нибудь может аргументировано рассказать, чем оно лучше тех же джумлы, е107, дле?

О джумле представление имею слабое.

Главное отличие от e107 тем что почти любая задача решается без необходимости патчить само ядро системы. И/или модуль другого человека.

Очень грубый пример: Есть форма авторизации, вам зачем то туда понадобилось добавить поле - почему Вы всех хотите полслать в жопу.

В e107 вам придется либосоздавать свою форму авторизации, либо патчить оригинальную. В друпале это делается за 5 минут в СВОЕМ модуле.

Пруф линк в студию.

А то как то по моим данным:

За год уже как в 5 ядре друпала не появлялось ничего кроме xss. Да и те работали только мягко говоря в очень специфических условиях.

В 6 ядре, было две уязвимости условно можно назвать критическими работающими в случае если администратор слабо представляет что делает.

Вообще после Joomla и e107 не могу понять, чем он так людей прет. Эргономика админки оставляет желать лучшего, api процедурное - какие уж там MVC, в шаблонах черт ногу сломит. Все-таки заставлю себя доделать корпоративный темплейт на нем, дабы в полной мере заценить, что мы имеем и что могли бы иметь.

А вот возможность апгрейда ядра из админки мне понравилась :)

Насчет взламываемости - это как с угоном автомобилей. Самые угоняемые - самые распространенные. Распространи одну коммерческую CMS на 70% сайтов - эксплойты как пирожки будут печь.

>>Оно совсем из другой оперы

Обоснуй

Главная фишка Seaside в продолжениях. О том, что это такое, я ссылку выше кидал. Языки, которые это поддерживают - Smalltalk, Ruby, LISP, Python

в ColdFusion этим и не пахнет.

мсье, вот когда хостинги на Smalltalk, Ruby, LISP, Python будут торчать из всех щелей - тогда и заявляйте про победу православного подхода. В реальной действительности либо LAMP либо винда+дотнетные технологии. И попытка грести против течение - это удорожание разработки + проблемы в последующей поддержке проекта.

Ну а насчет корявого пхп-кода... Дык на любом языке можно набыдлокодить. Было бы желание. Не существует пока еще языка программирования, который из быдлокодера делал бы хорошего программера.

>мсье, вот когда хостинги на Smalltalk, Ruby, LISP, Python будут торчать из всех щелей - тогда и заявляйте про победу православного подхода. В реальной действительности либо LAMP либо винда+дотнетные технологии. И попытка грести против течение - это удорожание разработки + проблемы в последующей поддержке проекта.

Вы из параллельного мира? Шаред-хостингов с питоном и даже руби сейчас стало достаточно много появляться.

А тем более сейчас всё больше в моде VPS-ки, причём юниксовые, а там хоть смолтолк, хоть брайнфак...

Drupal party - звучит как название фильма ужасов.

Ключевое слово «стало достаточно много появляться». Это означает, что хостинги пытаются как-то завлечь клиентов. Но можно сказать точно, что основная заточка хостеров все-равно под пхп. Потому как даже если питон и стоит, это не значит, что установленны все нужные пакеты. А бодатся с хостером - это лишние проблемы.

Кроме того, проект набояненный на рубироиде или смоллтолке - это потенциальный риск для владельца проекта. Уйдет исполнитель - потом ищи замену. И не факт что она будет доступно стоить (нормальный пхп кодинг тоже не дешев, но заменяемость кадров реальна).

>но заменяемость кадров реальна

По моему опыту любой средний программист моежт поддерживать код на любом языке. Более того только самые тупы и ограниченные владеют только одним ЯП. Все знакомы мне нормальные веб девелоперы могут писать и на руби и на пехапе и на педоне и на чем захотите.

>Это означает, что хостинги пытаются как-то завлечь клиентов.

Нет, это значит что время пхп-кода, написанного в перемешку с хтмл-ем уходит.

Но можно сказать точно, что основная заточка хостеров все-равно под пхп. Потому как даже если питон и стоит, это не значит, что установленны все нужные пакеты.

С тем же успехом можно сказать и про пхп - хватает хостеров, у которых нет 5-го. Да и кроме тупо языка может много чего потребоваться.

Кроме того, проект набояненный на рубироиде или смоллтолке - это потенциальный риск для владельца проекта.

Смоллтолке - да, руби - нет. Питон, руби, джава - это популярные языки, специалистов хватает. Причем хороших исполнителей на пхп не больше, чем на других языках, уж поверьте. А если работал «нехороший», то код после него всё равно переписывать придётся.

> Не существует пока еще языка программирования, который из быдлокодера делал бы хорошего программера.

Зато существуют языки, которые из хорошего программера делают быдлокодера.

Игорь, ты ж на Питоне пишешь. Наккой тебе Пыхпых?