представляется очевидным

Тонко. Реквестирую капитана в тред.

Бедные дети :-( То на загаженной пиратской венде, то на defective by design альте.

А с чего вы взяли, что обязательно на альте? Думаю, найдутся те, кто поставит что-то более прогрессивное.

А вообще, зря альт ругаете: при множестве недостатков, он, все-таки работает, да еще и содержит в коробке уйму учебного софта.

> Бедные дети :-( То на загаженной пиратской венде, то на defective by design альте.

Почему обязательно Альте? Я думаю, Edubuntu будет очень популярен.

они про другие линуксы не знают.

будут за 8 долларов брать

Очевидно, что в большинстве случаев родителей напрягут скинуться на лицензии.

>Думаю, найдутся те, кто поставит что-то более прогрессивное.

Тут оно вот как интересно происходит: в дело вмешивается третья сторона, а именно совершенно невменяемые проверяющие органы. Хотя против них есть неплохие индульгенции: http://www.linuxcenter.ru/shop/licence/lic_debian_5_0/ или http://www.softkey.ru/catalog/program.php?ID=48037

Кстати, может кто-то кинуть в меня ссылкой - школы привязаны к Альту в качестве Линукс-дистрибутива или нет?

ссылки нет, но не думаю, что будут жестко привязаны. Как минимум, это нелогичный ход, а документы между собой совместимы в любых линуксах.

>документы
Какие документы?

да любые. они от установленного софта зависят, а не от дистрибутива. А сам дистрибутив хорошо выбирать на основании рекомендаций одмина, который это все вести будет - ему потом со всей этой богадельней разгребаться.

Вот мне как раз со всей этой багодельней и разбираться:)

значит, от тебя и будет зависеть, будет стоять там альт или что-то другое.

Если бы все так было просто. Например, софт с комплекта «первой помощи» школы _обязаны_ были поставить, даже если компы просто не в состоянии работать с установленным антивирусом одной известной конторы. Так что о логике тут говорить не приходится.

>выбор для школ представляется очевидным

Собрать деньги с родителей на нормальный софт?

> Тут оно вот как интересно происходит: в дело вмешивается третья сторона, а именно совершенно невменяемые проверяющие органы.

Это действительно проблема. Они из информатики делают козью морду в школе. А хрена ли, это им не настоящих воров и прочих нарушителей проверять. Зато по рассказам учителей в школе есть где развернуться надзорному глазу:

1) Невменяемо проверять лицензии.

2) Требовать и проверять, что на компьютерах учеников им обрезаны права, а ученикам выделены только небольшие квоты на диске и только определенные разрешенные программы.

3) Отдельная история - интернет. Требуют и проверяют наличие установленной, спущенной сверху программы для фильтрации контента. Причем впечатление такое, что боле всего боятся не порнухи, а не дай Бог чтобы детки экстремизьму не набрались.

Это не говоря уже про жесткие, спущенные сверху учебные планы и методики.

> Например, софт с комплекта «первой помощи» школы _обязаны_ были поставить, даже если компы просто не в состоянии работать с установленным антивирусом одной известной конторы.

Особенный идиотизм это требование приобретало на не x86-х компьютерах, куда софт даже теоретически не мог встать.

Справедливости ради, на министерском уровне такого официального требования вроде не было, это распространенный бзик на местах. А может не бзик, но чье-то негласное распоряжение сверху.

>Собрать деньги с родителей на нормальный софт?
Нет. Сначала некоторые школы попробуют всетаки поставить альт. Потом встретившись с чем-то подобным ( http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=4182411&cid=4183220 ), единицы попробуют другие линуксы, а в конечном итоге пойдут поборы с родителей. На линуксе останутся 1-2% школ.

>на министерском уровне такого официального требования вроде не было

А оно (министерство) хоть в чем-то разбирается?

Вот что про линукс знает наш министр связи:
«Мы серьёзно занимаемся так называемой тематикой свободного программного обеспечения, в простонародье — Линукс. Бесплатный, нелицензионный продукт. Позволяет получить доступ в Интернет, готовить тексты, презентации.»

>Справедливости ради, на министерском уровне такого официального требования вроде не было, это распространенный бзик на местах.

Типа «ждем тебя, веселый гном»?

Вроде того.

т.е. все уже забыли про «как поставить самую популярную ОС XP на SATA HDD без Floppy?»

то на defective by design альте.

Можно и не альт, но надо приделать костылики для введения в заблуждения программы, отсылающей отчёты. Она там интересуется версией Альта. А может ещё чего по мелочи.

А как же MS со своими 10 баксов ?

Жёстко.. Но эффективно.)) В Молдове бы так сделали... Эх, мечты...

видно это очень богатые родители :)

> «Мы серьёзно занимаемся так называемой тематикой свободного

программного обеспечения, в простонародье — Линукс. Бесплатный,

нелицензионный продукт. Позволяет получить доступ в Интернет,

готовить тексты, презентации.»

А-пу-петь!!!

> Это не говоря уже про жесткие, спущенные сверху учебные планы и методики.

Да, наверху любят опускать...

Еще к теме: http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/02/25/380596

> Она там интересуется версией Альта

такой интересный вывод сделан из-за неумения посмотреть в код этой программы, или по причине врождённого скудоумия например ?

> Еще к теме: http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/02/25/380596

Виктор Корнеев - молоток в самом хорошем смысле этого слова! Я как-то затесался в его список рассылки и мне регулярно приходят новости уже побывавшие на LOR :) Но он среди чиновников образования областного уровня похоже такой один.

4.2 Вызывающе к использованию проприетарного софта неверная информация

fixed

> После этого школам придётся делать выбор между оплатой ПО исключительно из собственного бюджета

Так MS же сказали, что готовы договариваться минимум на уровне района, если не города. Получается выбора совсем нет?

>выбор для школ представляется очевидным.

а выбор будет между незнакомым и злонамеренно криво записанным линаксом и знакомой венде, с такими родными вирусами и говном. всего за 1.99$ за родительский счёт.

> Да, наверху любят опускать...

учебный план (любой, плохой или хороший) всегда жёсткий. by design, так сказать. иначе начнётся разброд и шатание.

однако, при этом, никто не обязывает школы «установить дистрибутив X». важна лицензионная чистота ПО, а также способность этого ПО обеспечить требования учебной программы. учебной программы, повторю, а не каких-то там измышлений местных долбоёбов от образования.

> всего за 1.99$ за родительский счёт.

А разве отдельным школам дают такие скидочные возможности? Мне казалось, что для этого нужно много школ.

Кстати насчет учебных планов, текущий курс информатики в школах - это сплошной M$-софт, даже учебники есть. А теперь у нас получится часть школ на линуксе, часть - на винде. А учебные планы?

Такая лицензия за 950 рублей( 646.00) дороже венды выйдет

У директоров школ появится еще один повод сбора денег с родителей учеников. Причем сдерут больше чем надо, и часть как обычно себе в карман.

> А разве отдельным школам дают такие скидочные возможности? Мне казалось, что для этого нужно много школ.

дадут и отдельным, если прижмёт. даже совсем без денег могут отдавать, в принципе. через 10 лет окупится многократно.

> Кстати насчет учебных планов, текущий курс информатики в школах - это сплошной M$-софт, даже учебники есть. А теперь у нас получится часть школ на линуксе, часть - на винде. А учебные планы?

Всё будет хорошо, я гарантирую это. :)

> дадут и отдельным, если прижмёт. даже совсем без денег могут отдавать, в принципе. через 10 лет окупится многократно.

Ну тогда стратегия себя оправдывает. Только IMHO не дадут.

P.S. GNU/Linux от такого состояния дел хуже не будет.

> А учебные планы?

есть программы, не завязанные на ms или linux жёстко.

Linux сейчас и Windows завтра

==LINUX (предисловие)
Короче, я тут в Пермском крае опрос провел.
В области в школах никто не знает что такое Linux (по крайней мере дети). Я спросил преподов: «А вы в курсе что Пермский край, Татарстан и Омская область - пилотные проекты, и должны были внедрить Linux еще в 2008 году». Препод ответил: «Да, я в курсе, но во всех школах после шума Поносова были закуплены лицензии на Windows и мы пока не рыпаемся...».
Думаю, ну ладно, в области - колхоз и не хотят шевелиться. Расспросил в самой Перми. И что вы думаете? Школьники не знают что такое Linux! Причем, даже не слыхали. Вот такие дела...
Разумеется, я не проводил полный опрос, а только тех кто «рядом лежал, стоял».
==WINDOWS (жгу по теме)
Думаю мелкомяхкие будут все-таки бесплатно в школы пихать свое УГ :)

> дадут и отдельным, если прижмёт. даже совсем без денег могут отдавать, в принципе. через 10 лет окупится многократно.

У меня есть подозрение, что в конечном итоге проблема не в том, что на винде учат, а в том чему. И как. Что знают сами учителя.

они могут и бесплатрно раздавать. им же от этого одни плюсы: офигенная реклама под видом бляготварительности, никаких убытков, и новые аналшьно порабощённые клиенты через пару лет.

Мне искренне жаль школьников! Ладно я был, извращенец, но пересаживать всех...

Писец школам.

Я больше чем уверен, что на линукс то перейдут, но учебники останутся те же...

выбор для школ представляется очевидным.

Купить лицензию Microsoft за 8 долларов в год (Microsoft Windows 7, Microsoft Office, Core CAL, Microsoft Visio, Microsoft Sharepoint Designer, Microsoft Visual Studio.) И не еб#ть мозг этой поделкой под названием линупс.