> у них пилят так, чтобы на людях как можно безболезненнее отражалось

Вы это, розовые очки снимите, а то при переходе дороги красный с зелёным перепутаете.

В сельских школах всегда было очень много молодых педагогических кадров, причём мужского пола, преимущественно до 27 лет.

Было, когда можно было таким способом от армии откосить. Теперь не будет.

> А если серьёзно,
Я очень серьёзен. В морфлоте тоже надо было три года служить.

«всегда было» это значит что, «сейчас есть»?

Было, это значит было. Как сейчас, не знаю. Действует ли сейчас отсрочка для сельских учителей?

Что-то сильные сомнения у меня.

Это от полного незнания матчасти.

- пациент скорее жив, чем мертв

- нет, пациент скорее мертв, чем жив

Если пациент мертв, то его можно оживить, или нельзя оживить.

Надо в конце года у ВВП спросить о результатах «Стратегии развития».

Ничего не надо получать, университетский диплом приравнивается к педагогическому. У нас в городе математиков не хватает, людей заставляют лишние часы брать.

лолшто?

сравни уровень жизни здесь и там, сравни уровень коррупции и степень свобод населения

если ты живёшь в говне, не стоит думать, что говно везде

и байкам поцреотов тоже не надо верить

Большинство населения живет в городах. Такой метод конечно работает, но учитель без интереса к работе - плохой учитель.

+1 Вбухали деньги и ничего на выходе, лучше бы поставили Ubuntu и дело в шляпе.

Писец,куда смотрят.
Есть такой принцип по жизни - чем ПРОЩЕ, тем ЛУЧШЕ.
А проще было было тупо учителям информатики предложить самостоятельно заказать диски с убунтой и почитать перед сном убунтологию. Дёшево и просто!
Нет блжад они миллионы на какую-то херню выкидывают

> Теперь не будет.
Дык, совсем плохо. Приток (пусть даже потенциальных) женихов (пусть даже линуксоидов) полностью иссяк.

> +1 Вбухали деньги и ничего на выходе, лучше бы поставили Ubuntu и дело в шляпе.

Я вот смотрю все знают как это просто. Иными словами: пойди школу и поставь, а я с удовольствием по твоему случаю историю успеха напишу.

+1024

ОпенОфис уже даю дитЯм :) И рефераты они у меня только в нем и делают :)

Может через 10 лет у нас будет нормальное поколение, а не наркомелкософтоманы!!!

> Большинство населения живет в городах.
И что? Давай все деревни под бульдозер сравняем?

Такой метод конечно работает, но учитель без интереса к работе - плохой учитель.

Ты сам-то чего в школу (кхм, про сельскую тебе и не предлагаю) не идёшь работать? Интереса нет? Какого именно? Детей не любишь, или платят мало?
Мир не настолько чёрно-белый, что всё решается строго однозначно и прямолинейно.

> сравни уровень жизни здесь и там, сравни уровень коррупции и степень свобод населения

Дорогой друг данные утверждения никак не противоречат моим. Я понимаю, что ты на жизнь сейчас сильно обижен, но не нужно из-за этого прощаться с логикой.

> Может через 10 лет у нас будет
Система образования очень инертна, 10 лет мало, обычно какой-то толк бывает лишь через 20-30 лет.

>пойди школу и поставь

Мама - завуч, папа - информатик. И этот школьный пакет дома у меня лежал и все диски я смотрел, устанавливал. По сравнению с убунтой - УГ. Я не утверждаю что это просто создать дистр для школы. Просто то что получилось, не соответствует уровню развития других дистрибутивов, и может только внушить отторжение к линуксу!

>10 лет мало, обычно какой-то толк бывает лишь через 20-30 лет

Я про то, что школьники уже вырастут, и будут знать что такое СПО и ОО, а вырастут они как и все лет через 10)))

дорогой физик, я понимаю, что ты сильно привык рассуждать о квантовых бредогенераторах и посему не можешь связать в элементарную причинно-следственную цепочку два очевидных факта

а обижен я не на жизнь, а на безмолвных овечек, с молчаливого согласия которых происходит беспредел

>> Большинство населения живет в городах.

И что? Давай все деревни под бульдозер сравняем?

я описываю ситуацию в городах, т.к. большинство школ в городах.

Ты сам-то чего в школу (кхм, про сельскую тебе и не предлагаю) не идёшь работать? Интереса нет? Какого именно? Детей не любишь, или платят мало?

Я на пол ставки в ВУЗе преподаю, чисто из-за интереса, еще школу не потяну и так в 10-ти местах работаю.

это поделие к тому времени уже сдохнет, я гарантирую.

да кто вы такой чтобы так выражатся

>Мир не настолько чёрно-белый, что всё решается строго однозначно и прямолинейно.

Были у нас учителя в школе которым деться некуда было, лучше бы их не было.

В общем ждите массового потока школоты на ЛОР, на фоне которого предыдущие будут казаться чем-то невинным и смешным.

вы уже как первая ласточка?

надобно нашего президента от макбука оторвать и посадить его за линукс.

ну ка напомните, как тут называют те меньшинства, что сидят за маками и почитают продукцию apple ? :))

> По сравнению с убунтой - УГ.

На то, что, как правило, в школах стоит Убунта не влезет - слишком толстая :) Не я понимаю, что её можно запинать, но заниматься этим IMHO не дело учителя.

Примерно сорок процентов «историй успеха» в школах приходится именно на ALT. Я не говорю, что он всем хорош (я с него в своё время ушёл на Debian и плавно сместился на Ubuntu, правда в последнее время возникают мысли обратно на Debian переключиться), но он вполне достаточен для образовательных целей.

> Я про то, что школьники уже вырастут, и будут знать что такое СПО и ОО, а вырастут они как и все лет через 10)))

Этого мало. Судя по:

Мама - завуч, папа - информатик.

ты почти в теме. :)

Знать что «на отжатой мобилке андроид на основе линукса» несколько маловато, чтобы считать хоть каким-то результатом. Должна быть выстроена полная вертикаль системы подготовки кадром, от школы, до высшей школы, включая училища и учреждения переподготовки. За 10 лет этого не сделать, в принципе. Если только не начать как в 37 расстреливать, за вредительство.

> Я на пол ставки в ВУЗе преподаю, чисто из-за интереса, еще школу не потяну и так в 10-ти местах работаю.

Увы это совершенно разные вещи. В ВУЗе, да ещё и по специальности преподавать интересно, а в школе \ldots :( Хотя бывают разные люди и разные обстоятельства.

>> Вполне себе получится. Госзаказ должен быть направлен на допиливание бухсофта

все перемешалось : распил бабла, допил софта ...

>> ну ка напомните, как тут называют те меньшинства, что сидят за маками и почитают продукцию apple ? :))

макаки

> я описываю ситуацию в городах, т.к. большинство школ в городах.
Родной, не равняйся на большинство, забывая про интересы меньшинства, притом не такого уж и меньшинства.
В сельских школах своя специфика, прежде всего из-за наполненности.

Я на пол ставки в ВУЗе преподаю, чисто из-за интереса

Молодец, здесь ты не один такой, но помимо идейности и энтузиазма, нужны и плюшки, которыми можно привлечь не настолько идейных, но не менее квалифицированных.

> Были у нас учителя в школе которым деться некуда было, лучше бы их не было.

Чем ты лучше их? Тебе тоже деваться некуда, раз на 10 работах работаешь. К тому же у тебя был офигительный воспитательный пример перед глазами «образец того, каким быть не нужно». То, что ты этого не понимаешь, говорит лишь о том, что ты много чего ещё не понимаешь, но это проходит постепенно. ;)

> ОпенОфис уже даю дитЯм :) И рефераты они у меня только в нем и делают :)

Сделал бы доброе дело - поставил и написал курс по LaTeX.

>И ждите массового наплыва школоты на ЛОР. И бедные дети вместо того чтобы играть в футбол, ходить на рыбалку, трахать подружек и одноклассниц и познавать жизнь будут ставить генту и компилять, компилять, компилять.

+100500, брат анонимус! Процесс уже пошел, как говорится. ;)

> С таким же успехом я любой другой дистр могу поставить. Разницы ни какой.

Верно, но потом доказывай прокуратуре, что то, что поставил - СПО :) Три года уже стоит openSUSE параллельно винде (старшеклассники работают в линуксе), два года назад была проверка (это было перед рассылкой Первой помощи, не штрафовали, не сажали, только фиксировали факт использования пиратского ПО). Вердикт был - _ВСЁ_ ПО в ОУ является нелицензионным.

Кстати, к «кольному линуксу"относится кроме Альта еще и НауЛинукс (см. http://linux.armd.ru/ru/distros/), хотя его не пиарят и не рассылают.

>Увы это совершенно разные вещи. В ВУЗе, да ещё и по специальности преподавать интересно, а в школе \ldots :( Хотя бывают разные люди и разные обстоятельства.

В ВУЗах большинство преподавателей тоже без интереса преподает.

> «кольному линуксу"относится „школьному линуксу“ относится, конечно :) Тсс! Урок идет ;)

>Яркий пример деньги на развитие GRID в России: абсолютно всё осталось у брата соседа Путина по даче.
Пруф можно?

>Родной, не равняйся на большинство, забывая про интересы меньшинства, притом не такого уж и меньшинства.

Немного не туда пошло...я сказал что в школах учителей не хватает...вы сказали что в сельских хватает...потом я уточнил, что имею ввиду городские, и все. Поэтому ни каким боком я сельские школы не задевал. Разговор в сторону потек...

Молодец, здесь ты не один такой, но помимо идейности и энтузиазма, нужны и плюшки, которыми можно привлечь не настолько идейных, но не менее квалифицированных.

Я разве что то против имею площадок...я за площадки, и зарплата в школах 6т.р мало, в ВУЗе вообще то также.

>Ничего не надо получать, университетский диплом приравнивается к педагогическому.
«Приравнивается» не означает, что человек имеет нужные знания. Учитель не магнитофон и должен работать с детьми, которые тоже живые люди. И их сознание, между прочим, сильно отличается от взрослых.
Это я про то, насколько у нас сокращают обучение точным наукам.

C Вами поделится статистикой недокомплекта учетелями школ?

>Я очень серьёзен. В морфлоте тоже надо было три года служить.
Кого-то из нас заносит.

Было, это значит было. Как сейчас, не знаю. Действует ли сейчас отсрочка для сельских учителей?

Это от полного незнания матчасти.

Знание матчасти исправлено. Отсрочка для сельских учителей не действует с 2008 года. Я ещё сам думал, не пойти ли по этой дорожке.

Поделись со мной. У меня такой статистики нет, а интересно.

>>Яркий пример деньги на развитие GRID в России: абсолютно всё осталось у брата соседа Путина по даче.

Пруф можно?

В виде ссылки? Не думаю что он существует, а существует факт, что в этом году абсолютно все деньги на российский GRID остались в Курчатнике.

C Вами поделится статистикой недокомплекта учетелями школ?

Сам знаю: когда заканчивал универ на каждого выпускника было где-то по 1-2 вакантного места, причем в основном из городских школ (т.к. в сельских выпускников, косящих от армии, хватало). Но я детей «терпеть ненавижу», особенно таких, как современная «молодежЪ», поэтому в качестве откоса выбрал аспирантуру. Параллельно для подработки устроился в ПТУ (ох уж насмотрелся я там на «молодежЪЪ»).

А вообще, хотелось бы, конечно, лучшего. Но золотые времена России, когда у нас было лучшее в мире образование, увы, прошли. Теперь выгодно, чтобы выпускник школы был ПГМным быдлом, не высовывающимся из своей помойки.

>В ВУЗах большинство преподавателей тоже без интереса преподает.

А за что они преподают? Зарплата у совместителей ниже чем в школах. Естественно я не говорю об экономических и юридических специальностях, но и там тоже не фонтан наличности.

> вы сказали что в сельских хватает
Смысл сказанного мной был не совсем таким. Я сказал, что когда была отсрочка от армии, то в сельские школы шли молодые кадры мужского пола. И шли далеко не те, которым некуда было идти, или лишь бы где ни работать. Потому как три года месить грязь по несколько километров такие не способны. Для того чтобы откосить шли обычно в оборонку по блату инженерами (ориентируюсь сторого по своим знакомым) *на завод в городе*, где асфальт и общественный транспорт.
Ну не поняли друг друга, бывает.

и зарплата в школах 6т.р мало, в ВУЗе вообще то также.

Да, мало. Сам работал совместителем на 0.9 ставки несколько лет. Да, мало. Но так задумано. Непонятно только кем и зачем. http://martyshin.livejournal.com/125039.html

> Верно, но потом доказывай прокуратуре, что то, что поставил - СПО :)

Если я верно помню, то с дистрибутивами Linux проблем в этом смысле не было.

P.S. Я не считаю случаи? скажем так? рэкета. Здесь вообще ничего доказать не получится.

>Чем ты лучше их? Тебе тоже деваться некуда, раз на 10 работах работаешь.

У меня все 10-ть работ интересные (не интересные все исключил), т.е. таким образом интерес и доход сходятся, и к кризису устойчиво...

К тому же у тебя был офигительный воспитательный пример перед глазами «образец того, каким быть не нужно». То, что ты этого не понимаешь, говорит лишь о том, что ты много чего ещё не понимаешь, но это проходит постепенно. ;)

Почему не понимаю...а давно все понял... Вы что представили человека который в 10-ти местах урывает...бегает с места на место...крутится так сказать...хватается за все подряд. У меня с точностью до наоборот, 99% времени предоставлен сам себе.

> Кого-то из нас заносит.
Когда я был призывного возраста, то в морфлоте служили три года. А ещё раньше за те же три года работы в сельской школе отдавали военник.
Сейчас видимо нехватка призывников более важная проблема, чем нехватка учителей. Дачи генералам некому строить.

Я ещё сам думал, не пойти ли по этой дорожке.

Остаётся тебе двух детей. Тебе не служить, маме денег через три года. Хотя у меня может быть опять устаревшая информация.

>«Приравнивается» не означает, что человек имеет нужные знания. Учитель не магнитофон и должен работать с детьми, которые тоже живые люди. И их сознание, между прочим, сильно отличается от взрослых.

Теоретически вы правы, но на практике педагогические предметы преподают безобразно. Мне кажется, системно умеют преподавать только дисциплинарные предметы, педагогика к таким не относится, поэтому преподают ее формально. Путей решения я не вижу.

Это я про то, насколько у нас сокращают обучение точным наукам.

За это ратуют большинство населения, вспоминаю «ужасную математику и физику». Я естественно к ним не отношусь.

Это внедрение без толку. Может, начать надо хотя бы с прикрытия точек раздачи бесплатных первых доз? В нашем универе только ленивый не сходил в MSDN AA, чтобы «заменить свою устаревшую пиратскую XP на лицензионную Seven» и это на техническом направлении, а не у хомячков. У нас уровень жизни такой, что, если лишить народ халявного ППО. то переход на СПО произойдет сам собой. А насильно никого не переведешь, это все бред, когда в школе ребенку суют Linux, еще и, мягко говоря, не самый лучший, а дома он спокойно продолжает сидеть на пиратке.