>Лицензия (ALT Linux, Mandriva) платно. А другие дистрибутивы в России не сертифицированны.

И кто обязал ставить в школы сертифицированное ПО? Как и кем оно должно быть сертифицировано?

Сертифицируется ФСТЭК. В школах же устанавливается Альт Линукс, сертифицированный ими же.

>Сертифицируется ФСТЭК. В школах же устанавливается Альт Линукс, сертифицированный ими же.

А виндовс сертифицированный ставить не надо? (подсказочка, сертификация ФСТЭК подтверждается специальной бумагой, и обновления к сертифицированным ОС тоже должны быть сертифицированы)

Для школ альт бесплатен + по желанию поддержка за копейки за каждый компьютер.

> Лицензия (ALT Linux, Mandriva) платно. А другие дистрибутивы в России не сертифицированны.

Чоа? Это о чём ты только что написал?

> Сертифицируется ФСТЭК. В школах же устанавливается Альт Линукс, сертифицированный ими же.

Ссылочку на документ, требующий наличия сертификата К2 на ученических машинах в студию. Название сорта травы тоже подойдёт.

Дяди придут в форме проверять, объясняй им сам, доказывай как хочешь, что твой линупс есть лицензионный. Поверь, на GPL и глубоко наплевать, это Россия...

И я кстати не утверждаю что каждый школьный дистрибутив требует сертификат, нет же, всё совсем не так.

Для школ альт линукс бесплатен...

Название сорта травы тоже подойдёт.

Здесь почитается только донской табак

Он вообще бесплатен. А платите вы за поддержку.

да. вразумили. пойду спать

>Дяди придут в форме проверять, объясняй им сам, доказывай как хочешь, что твой линупс есть лицензионный. Поверь, на GPL и глубоко наплевать, это Россия...

А ещё в метро ездить опасно, да и на поездах тоже. Террористы они ведь вообще ничего не спрашивают...

И я кстати не утверждаю что каждый школьный дистрибутив требует сертификат, нет же, всё совсем не так.

Требует прямо человеческим голосом?

А ещё в метро ездить опасно, да и на поездах тоже. Террористы они ведь вообще ничего не спрашивают...

Готовым нужно быть ко всему. Россия... :)

>И я кстати не утверждаю что каждый школьный дистрибутив требует сертификат, нет же, всё совсем не так.

Не требует вообще. Школьный не требует, закрыли тему.

> Мероприятие будет проходить в Нижнем Новгороде 8 апреля 2010 года с 10.00 до 13.30 на Нижегородской Ярмарке в главном ярмарочном доме, зал «Университетский».

Надеюсь, можно будет узнать о результатах. ИМХО, как раз в школах Linux'у быть доктор прописал :)

> я просил предоставить мне сравнение ТОС для обеих систем - никто пока не предоставили:(

А есть в принципе внятная методика оценки? Да и политика лицензирования у МС больно уж запутана - в ней еще пойди разберись...

Политика лицензирования от МС тесно переплетена с маркетингом - поэтому цель у этой политики - побольше денег. Да и не особо сложная она - просто не все понимают с первого раза.

А насчет ТОС - да хотя бы простую оценку: ТОС=стоимость лицензии + стоимость поддержки за время использования продукта. Я думаю этого будет достаточно и на уровне преподавателей и на уровне высоких дяденек.

> ТОС=стоимость лицензии + стоимость поддержки за время использования продукта

Про стоимость лицензий Windows и Linux я думаю, и так все понятно. А стоимость поддержки сильно зависит от квалификации админа. Для меня она 0 в обоих случаях.

А почему вы сюда на включили, кстати, стоимость апгрейда железа для поддержки ОС? Насколько я располагаю информацией о парке машин в школах, в случае в Вин 7, думается, сумма будет ощутимая. Про легкие Linux'вые WM типа LXDE, я думаю, рассказывать не надо?

> Дяди придут в форме проверять

Уже приходили.

И я кстати не утверждаю что каждый школьный дистрибутив требует сертификат, нет же, всё совсем не так.

Никто не путает сертификацию от ФСТЭК и лицензионное соглашение?

Ещё стоимость данных, уничтоженных случайным вирусом, добавьте и MS резко уйдёт в отрыв...

Никто не путает сертификацию от ФСТЭК и лицензионное соглашение?

Никто не путает. Я говорил о том, что альты сертифицированны в России, а многие другие дистрибутивы нет.

> Кто-то из аналитиков ЛОРа может адекватно и внятно объяснить, зачем учить всех детей пользоваться ОС, которую использует 1 процент пользователей в мире?

А лучше учить только платному ПО, вынуждая школьников качать и ставить на свои компы пиратские копии и бо им явно будет не приобрести весь любимый «набор Джентельмена».

Обучая работе с ПО, либо дайте возможность школьникам легально и бесплатно поставить его у себя на компьютере, либо выберайте другие продукты. Иначе это подстрекание к нарушению закона.

+

адэкватно

http://cert.stankin.ru/4/1-2-2.html

требует таки.... голосом минобра...

а что лицензионной винды не достаточно?

у меня установлено:

1. Acrobat Reader 9.3 - бесплатен 2. IBM Lotus Symphony - бесплатен 3. Microsoft Security Essential - Бесплатен. 4. Visual Studio 2008 SP1 Express - бесплатен 5. XnView - бесплатен 6. Notepad++ - бесплатен 7. Unreal Commander - бесплатен 8. gimp - бесплатен. 9. и т.д. и т.п.

дальше перечислять, не?

Да и Windows тоже

Можно легально получить по цене от 0 рублей.

«Мы приняли решение о бесплатной поставке в российские школы Windows7 потому, что считаем действительно важным дать нашим школьникам и учителям возможность учиться и работать на самом современном ПО, ? заявил Николай Прянишников, президент Microsoft в России. – В области информатизации российских школ за последние годы сделано уже многое, но перед нами постоянно встают новые задачи. И в такой ситуации нельзя терять темпа. В российских школах должно быть не просто программное обеспечение, в них должно быть лучшее, наиболее актуальное и передовое программное обеспечение».

На сайтах microsoft всегда висит куча предложений легально и бесплатно загрузить тот или иной продукт этой корпорации. Бесплатную помощь пользователям (в том числе будущим) предложат на support.microsoft.com, во встроенном Центре Справки и Поддержки и по бесплатным телефонам на 8-800

Стоимость лицензии и для linux и для продуктов microsoft близка к 0. Основной вклад в стоимость владения - это затраты самих учителей и учеников при эксплуатации системы в конкретных школьных условиях.

> Можно легально получить по цене от 0 рублей.

Со сроком действия до 31 декабря 2010-го года.

На сайтах microsoft всегда висит куча предложений легально и бесплатно загрузить тот или иной продукт этой корпорации.

На сайтах Microsoft и в словах представителей Microsoft всегда тонны вранья и недоговорок. Ты на одну из таких повёлся и собирался кого-то за собой увлечь.

Гавно твой Линукс. Мугого.

А что, ещё есть дебилы, которые покупают ПО за деньги? Цена любого ПО на пост-совке равна цене его носителя - то есть компакт-диска)))))))) Пираты рулят! Буржуям - ни копейки! Линукс фтопку! Оградим детей от ненужного геморроя! Лучше спиздить и смеяться чем купить и обосраться)))))

Согласен, покупать софт - себя не уважать. А на линукс переходить не вариант, под него даже игр нормальных нет. Да и работает всё через жопу... А ещё детей учить такому... Ужоснах. Пусть привыкают брать своё с детства. Хотя рыбалка спутниковая под линуксом рулит... Тонны вареза - и всё нахаляву. В этой сфере линуксу действительно нет равных.

Примеры «тонн вранья и недоговорок» плиз - а то может я чего-то не знаю:( Кстати, поучаствовали в круглом столе на Ярмарке по поводу СПО на прошлой неделе?

Кто-то из аналитиков ЛОРа может адекватно и внятно объяснить, зачем учить всех детей пользоваться ОС, которую использует 1 процент пользователей в мире?

не ОС пользоваться а грамоте компьютерной учить. Что бы было пофиг какая ОС стоит. Линукс для этого подходит прекрасно, ломая шаблон.

> Примеры «тонн вранья и недоговорок» плиз - а то может я чего-то не знаю:(

Реклама: «Microsoft рассылает Windows 7 в школы бесплатно...».

Реальность: Согласно контракту с ФАО Microsoft на деньги ФАО обязано разослать свежие версии в школы, причём срок действия лицензий заканчивается 31.12.2010.

Реклама: «Microsoft предлагает школам пакет винды+офис+visio+ещёкоечего за 8$ в год».

Реальность: Microsoft предлагает органам управления образованием регионов пакет винды+офис+visio+ещёкоечего за 8$ с каждой машины в области, из расчёта покупки сразу на все машины, включая те, на которых уже стоят винды, Linux или даже MacOS, сроком минимум на три года (что вообще-то противоречит законодательству РФ, могу расписать отдельно)

Реклама: «MSDN AA — это специальное предложение для университетов, вы покупаете ПО на три года с продлением контракта каждые три года, ваши студенты и преподаватели имеют право ставить это ПО у себя дома»

Реальность: Через три года выясняется, что MSDN AA можно использовать только для демо-стендов и в исследовательских лабораториях. В том числе дома у студентов, конечно

Реклама: «MS Windows поставляется с техподдержкой...»

Реальность: MS Windows поставляется с техподдержкой 1-го уровня, которую любой дистрибутив бесплатный Linux

Кстати, поучаствовали в круглом столе на Ярмарке по поводу СПО на прошлой неделе?

Нет, а что там было?

В принципе детей нужно учить - но только и линуксу, и винде. Причём Линуксу надо тоже - скажем, в виде факультатива, чтобы знали что оно есть и самостоятельно выбирали, чем им пользоваться - или винду скачивать с инета нахаляву, или линукс юзать - или покупать, если денег дофига))) А вообще система, в которой не идёт большая часть игр, для подростка интереса представлять не может по определению.

Путь зайдут на ЛОР, им объяснят. что Linux

Вспоминая реки говна на Альт Линукс скорее объяснят обратное. Сэд, бат тру.

зачем учить всех детей пользоваться ОС, которую использует 1 процент пользователей в мире?

Никто и не собирается учить детей какой-либо ОС. Будут учить делать Ctrl-C и Ctrl-V. Что там будет на учебном компьютере, не должно быть важно, окошки-менюшки не требуют Windows или Linux.

Бугога. А раз не собирается, тогда нефиг и дёргаться.

Не дёргаться и продолжать ежегодно закупать заокеанский воздух?

> Не дёргаться и продолжать ежегодно закупать заокеанский воздух?

Нет, лучше эти деньги отдать халтурщикам и ламерам, но «своим». Это так патриотично...

Единственный сколько-нибудь осмысленный вариант с внедрением линукса в госконторах, в образовании и так далее это один раз взять ядро линукса и набор софта к нему, навсегда забыть про апстрим и посадить людей на зарплату пилить под заранее определённые нужды весь этот комплект. Т.е. форкнуть.

А каждый год брать из апстрима новые версии где не отвечающие ни за что энтузиасты опять «что-то поломали» и кое-как пытаться их доделать (как делает тот же Альт) это заранее стопроцентный fail.