> Ко всему что делают сначала нельзя подходит с точки зрения Велосипеда. Нахрена Американцы используют шатл если есть ракеты? Зачем нужен Linux если есть Windows?

Про велосипед согласен - нельзя.
Про шатл - он выгоднее (дешевле и экологичнее) чем ракеты.
Про линукс - это всемирное достояние, в отличие от закрытых поделок.

Вердикт: нужно пытаться быть совершеннее, но при этом нужно рассчитывать свои силы.

Вот например, ни у какого правительства (тем более в такой темной феодальной стране как Рашка), не хватит сил создать свою ОС.
Если делать форк с Linux'а, то не надо говорить о «создании», надо говорить о допиливании и не более того - без нано-высокопарства.

>Ровно теми же механизмами. Не надо меня никакими механизмами касаться. Нас интересует, что будет в итоге. Станет ли Альт в России, как RedHat в Америке или будет выпущен внеочередной инженерный аборт?

> Сделай...

Лучше ты мне сделай. И чтоб мне понравилось! :)

> «библиотека», «газета» - это что-то из прошлого века? :)

Это наиболее доступный большинству метод. Не все ли, знаете, проводят жизнь перед компьютером с Интернетом.

Еще предложите к реке за водой сходить с ведрами и коромыслом.

В походе ни разу не были?

Хочу видеть описание форматов и API на сайте gov.ru.

Легко: http://gov.ru/main/page4.html

Также хочу видеть адреса SQL-серверов и FTP-хранилищ с общегосударственными данными и базами.

А данные и базы Вам зачем? Фарцовать дисками на Митино? Для профессионала достаточно API в виде законодательных актов.

> Зачем нужен Linux если есть Windows?

Риторический вопрос. Все люди разные.

> «Гарант» тебе поможет

С чем конкретно он мне поможет?
Ты вобще понял о чем я писал?

За можно просто взять и купить исходники той-же солярис. За совершенно смешные в масштабах государства деньги.

> А отказов, в пользу венды хотябы, не было?

Что значит «отказов»? Ставили параллельно. Где-то перешли окончательно, где-то нет. Их право. Главная задача по НП-18 была достигнута. НП-12 ещё не закончен и нужно спрашивать у коллег.

Понял, как не понять!

Данные и базы тебе ни к чему, если не чиновник. Гражданину (предпринимателю и т.д.) законы, подзаконнные акты нужны - не хочиш читать газеты - «гарант» в помощ

Зооооооочееем! На сколько % обычных компов она вооще станет?

Вот. А если бы решили бы что шатл это велосипед а надо доделывать ракеты то что бы было бы? Эта ситуация из той же серии пока ничего не сделано собственно и говорить не очем

> Ты по теме выступай, товарищи желают разобраться, subj это попил или не попил?

Такой вопрос уместно задавать при объявлении конкурса и выполнении подрядных работ. А из текста следует, что Ростехнологии сами и за свои средства только планируют реализацию.

По теме репозитория можно почитать на http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=118363 (НП-20)

Не, ты не понял. Тебе еще нужно учиться и учиться (а не ЛОРе тролёлёкать). А пока подумай над вопросом: «Почему гражданин России должен покупать законы, которые сделаны для него за его же налоги?»

Легко: http://gov.ru/main/page4.html

Поржал. Это и близко не лежит к тому, о чем я выше писал.
P.S. Кстати, «consultant» уже стал правительственной организацией??

> Нас интересует, что будет в итоге. Станет ли Альт в России, как RedHat в Америке или будет выпущен внеочередной инженерный аборт?

Здесь не Америка. Да и сабж никак не связан с нашими продуктами, именно поэтому государство получила механизмы инфраструктуры, которые и позволили делать их собственные решения.

Это тебе, школьник, не извесны жизненные реалии, типа где люди законы читают.

Но впрочем согласен - «покупку законов», отдание распространения оных часникам иначе чем коррупцией не объяснить.

На сколько нужно на столько и встанет. Китайцы взяли и сделали свой клон спарка, по цене 100 рублей за штуку. Что им мешает начать клепать на нем компьтеры?

> Поржал. Это и близко не лежит к тому, о чем я выше писал.

Просто Вы не владете языком программирования «право».

P.S. Кстати, «consultant» уже стал правительственной организацией??

То есть по ссылке не ходили? Как можно после этого серьёзно Вас воспринимать?

> На сколько нужно на столько и встанет.

В твоим мЯчтаниях

Китайцы взяли и сделали свой клон спарка, по цене 100 рублей за штуку

Пруф на цену

Что им мешает начать клепать на нем компьтеры?

Т.е. китайцам? Они вроде уже, клепают

> А данные и базы Вам зачем? Фарцовать дисками на Митино? Для профессионала достаточно API в виде законодательных актов.

Хочу написать прогу на линупсе для просмотра своих же законов, например. (Что-то наподобе бесплатного Консультанта, тока чтоб базы были не локальные, а государственные и централизованные).

Дак вот к тебе два вопроса:
1) хост, порт гос. SQL сервера с моими (российскими) законами.
2) ссылка на описание форматов этих баз.

> Что им мешает начать клепать на нем компьтеры?

Пищащие китайские игрушки слишком дорогими получаются. А больше ничего не запустишь. :)

http://zakon.scli.ru/ru/legal_texts/index.php

где я могу получить свою долю?

captcha: sidestep reserved

> Хочу написать прогу на линупсе для просмотра своих же законов, например.

Никто не мешает, пишите. Можете использовать Leafpad для основы. А лучше попросить Попова дать исходники OgenBrowse.

Что-то наподобе бесплатного Консультанта, тока чтоб базы были не локальные, а государственные и централизованные.

Вы уж определитесь: «для просмотра своих же законов» (то есть написанных и ратифицированных Вами) или государственных?

1) хост, порт гос. SQL сервера с моими (российскими) законами.

Запрограммировались? Библиотека, Российская газета. Это официальный источник. Всё остальное можно скомпрометировать. Кстати, законы не ваши, у вас нет прав собственности на них. Проходите юридический ликбез.

2) ссылка на описание форматов этих баз.

Библиотека, букварь.

>> Булгенос

Что это?

Пожалуй это уже мем!!!

Вам везёт, вы ещё не знаете....

Денис Попов уже давно мем!!!

Половина ИТ и около ИТ сообщества валяется под столом. Остальная половина пока спрашивает "...что это?..."

> Кстати, законы не ваши, у вас нет прав собственности на них. Проходите юридический ликбез.

Давай-ка лучше я тебе «ликбез» устрою.
Граждане государства (например, Россия) скидываются в общак (это называется гос. бюджет). Для чего они это делают? Для своих же нужд.
Ну например, нужны дороги - выделяются деньги на дороги.
Нужны законы, регулирующие общественную жизнь внутри страны - выделяются деньги, выбираются люди, которые и призваны писать эти законы. Для кого эти законы? Для граждан государства.

Теперь внимание вопрос: кому принадлежат законы РФ?

p.s. Где ж вас таких «юристов» делают )))

феерическая расстановка точек над шаттлами

Окей, детка, пруфлинков от вас не дождешься, их есть у меня:

...
Современные средства:
Шаттл (многоразовый КК) — $13—17 тыс./кг. Стоимость запуска — около $400—500 млн
«Союз» (одноразовая ракета-носитель) — $4,5—5,5 тыс./кг (по другим данным до $10—25 тыс./кг). Стоимость запуска — по одним данным $7—8 млн., по другим данным $35–40 млн, с космодрома Куру — от 40 до 60 млн € за старт.
«Протон» (одноразовая ракета-носитель) — $1,1—3,2 тыс./кг (только беспилотные спутники), максимальный вес доставки на орбиту — 22 тонны. Стоимость пуска — около $70 млн
«Днепр» (одноразовая ракета-носитель) — $2,7 тыс./кг (только беспилотные спутники), максимальный вес доставки на орбиту — 3,7 тонны. Стоимость пуска — около $10 млн.
...

Взято отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Полезная_нагрузка

Have fun!

Булгенос

Что это?

Пожалуй это уже мем!!!

Поиск в гугле выдал только эту тему. Что это?

> Граждане государства (например, Россия) скидываются в общак (это называется гос. бюджет). Для чего они это делают? Для своих же нужд.

Если только сильно примитивизировать. Ну да ладно.

Нужны законы, регулирующие общественную жизнь внутри страны - выделяются деньги, выбираются люди, которые и призваны писать эти законы.

Верно.

Для кого эти законы? Для граждан государства.

Точно, для всех нас.

Теперь внимание вопрос: кому принадлежат законы РФ?

Обществу (но не Вам лично).

>Давай-ка лучше я тебе «ликбез» устрою.

[skipped]

Нужны законы, регулирующие общественную жизнь внутри страны - выделяются деньги, выбираются люди, которые и призваны писать эти законы. Для кого эти законы? Для граждан государства.

Это вы, батенька, Руссо Жан-Жака обчитались. Конечно, народный суверенитет и всё такое, но против чугуниевых реалий не попрёшь.
А официальным источником у нас до сих пор является бумага. Идея создания официального общедоступного электронного источника хороша, да шибко невыгодна двум известным компаниям, клепающим «свои» базы.

> «Союз» (одноразовая ракета-носитель)

Добавлю еще, что в «Союзах» есть системы спасения экипажа при неудачном старте.

> Обществу (но не Вам лично).

Обществу. И в том числе, лично мне.

хорошо если бы было правдой

>Идея создания официального общедоступного электронного источника хороша

Выше уже приводили ссылку на нормативные акты Правительства РФ.

Вот ссылка на нормативные акт ФС

http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=zakonRF/index.html

да шибко невыгодна двум известным компаниям, клепающим «свои» базы

Эти известные компании в дополнение к базам еще массу «ништяков» дополняют. Если вы пользуетесь СПС, то не могли этого не заметить.

> Эти известные компании в дополнение к базам еще массу «ништяков» дополняют.

Но всё же «официальные», открытые базы были бы весьма полезны. «Ништяки» не всегда нужны, инет тоже бывает дорог или не доступен

Ссылки уже давали.

Я можт чего курил, но мне всегда казалось что запуск протона должен стоить существенно дороже запуска союза (я имею ввиду предельную цену 60кк зеленых). Все-таки тяжелее протона у нас вроде только энергия, а союз кажется либо легкий, либо средний.
Или имеется ввиду ракета вместе с системой жизнеобеспечения?

меня, после болженос, пугает дата 2013

>Но всё же «официальные», открытые базы были бы весьма полезны.

Библиотеки.

В многих госорганах стоят компьютеры с доступом к таким базам.

> Обществу. И в том числе, лично мне.

Но вы не имеете эксклюзивные права на них.

Сейчас весь вопрос в тех, кто это будет делать, и тех, кто будет проверять, насколько это хорошо сделано. И это должны быть отдельные, в идеале незнакомые друг с другом (для объективности) группы людей.

Всё как при строгом дедушке - «кадры решают всё».

>Выше уже приводили ссылку на нормативные акты Правительства РФ.

Вот ссылка на нормативные акт ФС

Я не говорил, что тексты актов нельзя достать в интернете. Просто они (конкретные тексты) не обладают юридической силой. Грубо говоря, на процессе можно ткнуть судью или противную сторону в РГ и они вынуждены будут учесть: официальный (имеющий юридическую силу) источник. А вот распечатка или текст на экране ноута такой гарантии не даёт: копия не является достоверной.

Неизвестно чо выйдет и об этом пока рано судить, но само начинание радует. И весьма. Так что - ура! ;-)

> Но вы не имеете эксклюзивные права на них.

А я на них и не претендую. Как не претендую на дороги, Красную площадь и мовзолей :-)

Ой ли? Шуток не понимаете? ;)

> Сейчас весь вопрос в тех, кто это будет делать, и тех, кто будет проверять, насколько это хорошо сделано. И это должны быть отдельные, в идеале незнакомые друг с другом (для объективности) группы людей.

Очевидно, что проверять будут заказчики, которые в теме. Компания Сириус делает решения для аналогичных ей контор. За свои деньги. Общественный контроль — это здорово, но где мы найдём экспертов по ИТ-задачам госконтор?

> А я на них и не претендую. Как не претендую на дороги, Красную площадь и мовзолей :-)

А кто назвал из «моими»? И ещё спорил и чего-то там доказывал...

> Ой ли? Шуток не понимаете? ;)

Как уличили во лжи, сразу в кусты? Впредь следите за своим языком,

По сравнению с заводом.

и откуда только у саныча столь глубокие познания в производстве? о Великий! дай еще Своей Мудрости!

>>Про шатл - он выгоднее (дешевле и экологичнее) чем ракеты.

Безграмотность и дебилизм так и прёт. Наши СОЮЗы гораздо дешевле и выгоднее. Где-то в 10 раз. Именно поэтому проект закрыли, последние шаттлы отдали в музей и на металлолом. На данный момент США не способны самостоятельно выйти в космос. С экономической точки зрения шаттл - полный провал. Он должен был дёшево и часто летать в космос. На деле получилось, что запуск шаттла(150 млн баксов) стоит в 15 раз дороже чем рассчитывалось(10 млн), проводит он на орбите в 2 раза меньше времени чем рассчитывалось и требует двухмесячной подготовки к полёту, вместо 2 недель, как обещалось. Бюджет разработки тоже на треть превышен(7 млрд вмнсто 5). При этом хотя обещалась абсолютная надёжность, но Челленджер и другие аварии доказали обратное.

http://nnm.ru/blogs/russouth/kak_provalilas_programma_space_shuttle/

Ну и как пруф - на данный момент США отказались от Шаттлов и выходят в космос на наших СОЮЗах. Если до кризиса они могли позволить терять деньги на своём хламе, и выводить грузы на орбиту в 10 раз дороже, чем русские, то теперь они не могут себе позволить такое расточительство.

Стоимость запуска и полезной нагрузки просто неприличная

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F...

Просвещайтесь. Хотя такие безграмотные неучи, как вы, умеют только орать про «сраную рашку».

Если кто-то говорит «мой дом», «мой город» - это не означает что он обладает эксклюзивными правами на обозначенные объекты.

Моя позиция четкая: законы РФ принадлежат гражданам РФ, и любой гражданин должен иметь свободный доступ к законам.

А что ты пытаешься сказать? Предлагаешь мне покупать мои же законы? Что ты вообще предлагаешь? Я вижу только софистику с твоей стороны и огрызания. Странно что человек с таким понятием «право» увлекся СПО.
Я бы простил, если б ты был просто школьник-троль. Но как участнику большого проекта по СПО в России это не простительно.

Сдается мне что ты из вида «пилильщик московский обыкновенный».