Стартовал проект «Российское государственное СПО»

> Скул только что объяснил, что закон, написанный за деньги гражданина РФ, не является собственностью этого гражданина, и гражданин не имеет права требовать даже получить этот закон в удобном для себя виде.

Права требовать предоставления закона он имеет. И это право может реализовать в библиотеках. Другое дело, что для некоторых интернетчиков это может быть неудобно, но такова жизнь, пусть ищут ссылки и не ноют.

Кстати, про «гражданин не имеет права требовать даже получить этот закон в удобном для себя виде» я не говорил. Кто из нас лжец?

Зачем русский человек болеет за прибыль «своего» предпринимателя — тайна великая есмь.

Может, почитаете основы экономики?

Ведь, как только эта прибыль превысит размер, позволяющий купить авто без кредита, вся она окажется — без вариантов — в офшоре.

Не надо обобщать.

> Вот скул, прежде чем заняться профессиональным скулежом, программки пописывал. Умеет, наверно.

Не писал профессионально программ. Опять ложь. Неужели сложно говорить правду? Или Ваши эмоции расходятся с реальным положением дел?

> Какие могут быть издержки в софтостроении?

Зарплата. :)

Дело не в этом, а дело в том как мы можем зарабатывать, либо продавать научные разработки и айти за реальные деньги обеспечивая себе достойный уровень жизни, либо нефть продавать.

С нашим нынешним уровнем индустриальной разработки мы никому не нужны. Остаётся СПО, но и тут всё встало, так как уровень образования и культуры крайне низок, вместо совместной работы начинается делёж пирога и поливание друг друга грязью. Программистский герой нашего времени — Денис Попов.

> а наука у нас на высоте

В России как класс отсутствует computer science, грамотных программистов готовят в считанных единицах ВУЗов. компьютерная наука за последние лет 30 у нас никогда не была на высоте.

> Еще раз повторяю тебе что дело в массовости. За винду с кучей платного софта тыщи долларов платим почему бы за это не заплатить?

Так у них была научная база, финансы и коммерческая воля. У у нас только делетантсткие пожелания. Вон, у Медведева новый iPad, зачем ему спарки? Его Apple снабжает.

Дело академиков учить. Когда некому будет учить айти в России загнется как и все остальные отрасли.

Уже давно некому учить.

>наука у нас на высоте

«у нас» - это где?

у перечисленного тобой богатства есть единая точка входа (единый интерфейс)? и на каких ресурсах оно развернуто (ссылки?).

>Вы сами верите, что на это хватит политической воли? Конечно, если спрашивать по закону и внедрять по уму уже половина контор бы сидела под Linux. Ан нет, всё остаётся по старому: толпы сотрясателей воздуха, всеобщее наплевательское отношение, никому не нужно дёргаться ни в верхах, ни в низах. Собственно, поэтому у меня сменился юзерпик.

Элегия.

Про верха: трудно было сказать Дворковичу: «Баран, посмотри, как живёт страна?» По моему скромному мнению, не надо выседать на измену в действительно ключевых ситуациях.

Про низа: трудно написать на ЛОРе - мужчины, из ваших пастей вони на полгода, а где Ваш личный результат? По возможности с пруфами.

Вот у меня предложение сделать портал по локализации, независимо от дистрибутивов. Так задолбают на LOR, и пара калек переведут по одной строчке. У нас же страна потребителей, считающих себя, тем не менее, специалистами по критике.

Если идея хороша, её не может испортить даже хоровой скулёж всех заинтересованных и незаинтересованных,- даже в долби саунд.

И про страну неверно - Вам просто ещё не попадались реально хорошие люди. Их здесь тоже как грязи,- и иногда даже интересно, есть ли они ещё хоть где-то, кроме «сраной Рашки».

А идея шикарная.

ОК, в таком разрезе — согласен :)

> у перечисленного тобой богатства есть единая точка входа (единый интерфейс)? и на каких ресурсах оно развернуто (ссылки?).

Нет, это разные ресурсы. Повторяю для тех кто не понял: я развернул только Narro. vertimus используется при локализации GNOME, transifex - в Fedora и сам по себе, Launchpad - в Canonical. Ссылки легко нагуглить, потому что я могу что-то пропустить.

> Если идея хороша, её не может испортить даже хоровой скулёж всех заинтересованных и незаинтересованных,- даже в долби саунд.

Просто придётся отвечать на много странных вопросов и опровергать очевидный бред. ка это потеря времени, которого и так недостаточно. Поэтому когда допилю проблемные моменты и дам наполнение, то анонсирую.

Вам просто ещё не попадались реально хорошие люди.

Попадались. И на LOR тоже. Но рулят некомпетентные невежи.

И да, русские айтишники никогда не помогают друг другу. Только за распиливаемое бабло.

>И да, русские айтишники никогда не помогают друг другу. Только за распиливаемое бабло.

Если Вы, мужчина, русский айтишник, - таки по Вам и не скажешь!!! :)

ясно. и что ты предлагаешь? создать единый интерфейс для этих проектов? чтобы можно было компилировать результаты творчества их переводчиков? в чем состоит концепция портала?

где ты развернул narro?

> И да, русские айтишники никогда не помогают друг другу. Только за распиливаемое бабло.

русские айтишники никогда не будут помогать друг другу пока они не будут чувствовать что перспективы развития их проектов не зависят от желания чьей-то левой пятки. зачем помогать какому-то проекту если не понятно, окажется он нужен или нет. плюс за добровольную помощь денег не платят, а зарплаты в российском айти секторе как-то не очень.

проснулися

Кстати, про «гражданин не имеет права требовать даже получить этот закон в удобном для себя виде» я не говорил. Кто из нас лжец?

Вы, родной, Вы, кто ж ещё. Конкретный гражданин, Ваш оппонент, утверждает, что для него удобно получать доступ к документу, пользуясь компьютером и всеми компьютерными плюшками: Интернетом, поиском (желательно интеллектуальным, как в гугле) и т.д. Вы же отказываете ему в этом праве под смехотворным предлогом трудности верификации. Платежи, стало быть, через «онлайн-банкинг» гнать можно, госзакупки-тендеры вести научились, а вот текст закона (пассивный контент, что на три порядка облегчает задачу) уж никак от подделки защитить низзя. Ага-ага, кошмаръ и ужосъ, мы все верим и дрожим.

Может, почитаете основы экономики?

Читал. К. Маркс, «Капитал». Вам не рекомендую — не осилите. Для Вас в экономике есть Фридман, а из художественной литературы Лукьяненко. Это чтиво Вам по уму, читайте и наслаждайтесь.

Не писал профессионально программ.

Да? Ну ошибся, бывает. Вот так всегда — как подумаешь о ком хорошо, так и разочаруешься сей же час. Но, во всяком случае, Вы ведь и скулежом за пол-цены заниматься не будете? Речь-то была именно об ценах, а Вас я привёл так... для образца.

совкового

Ваша палочная демократия, дорогой мерчендайзер, ничего своего, видимого далее мелкоскопа, не построила — всё только совковое прожирает и выкакиевает. Это даже нанопрезидент осознал и посему велел строить наноэкономику — для обслуживания наноармии, нанообразования и наномедицины. Правда, в этом Северо-Нигерийском наноцарстве Ваши услуги вскорости будут не нужны (как и в Нигерии Южной), а Вы до сих пор не эмигрировали.

> Если Вы, мужчина, русский айтишник, - таки по Вам и не скажешь!!! :)

:)

> ясно. и что ты предлагаешь? создать единый интерфейс для этих проектов?

Нет. Дать средство онлайнового перевода в рамках облачной инфраструктуры.

где ты развернул narro?

http://l10n.lrn.ru/online/ Только надеюсь на порядочность коллег, готов конструктивно обсуждать.

Про предупреждение Google знаю. :)

> зачем помогать какому-то проекту если не понятно, окажется он нужен или нет. плюс за добровольную помощь денег не платят, а зарплаты в российском айти секторе как-то не очень.

Да, тут Вы в точку попали. Но уровень самомнения и меркантилизма у русских айтишников всё же выше, чем у тех же бразильцев.

> Вы же отказываете ему в этом праве под смехотворным предлогом трудности верификации.

У Вас всё перемешалось. Не верификации, а компороментации. Не трудности, а возможности. Не отказываю, а называю официальные источники. не я эти правила придумывал, и глупо с Вашей стороны валить несправедливость государства на меня. Я лишь приводил факты.

Читал. К. Маркс, «Капитал». Вам не рекомендую — не осилите.

Что, и всё? Я бы порекомендовал Вам начать со А. Смита.

Но, во всяком случае, Вы ведь и скулежом за пол-цены заниматься не будете? Речь-то была именно об ценах, а Вас я привёл так... для образца.

Паясничаете? В принципе я понимаю причину Вашей злобной позиции как результат зависти и отсутствия аргументов.

Ваша палочная демократия

Она такая же моя, как и Ваша. Но между нами есть разница: Вы только и можете, что бессильно истекать ядом на форумах, а я занимаюсь созидательными процессами (вне Интернета, в реальном мире).

тут дело не в меркантильности или самомнении - они лишь следствие, дело в том что у большинства адекватных айтишников голова давно повернута на запад. и как только они включаются в западную экономику (начинают получать заказы из зарубежа, создают проекты получившие положительную оценку/поддержку зарубежом) у них пропадает всякое желание оглядываться на замшелый российский рынок IT. айтишники ведь не слепые люди, они понимают что где-то за их труд нормально платят, уважают, помогают в развитии значимых проектов, а где-то (не буду говорить где) на них плюют как работадатели, так и государство. по сути айтишники в россии это либо админы/одинэсники, т.е. фактически обслуга, либо винтики распилочного механизма. ладно... говорить об этом можно долго, толку от слов все равно мало.

Просмотрел по диагонали текст лекции. Вы делаете ошибки в -тся/-ться. Стыдно, г-н Андрюша. То-то же и фирменный сайт был с тучей ошибок, а магазин и сейчас дальше первой страницы... пугает. Чорт, даже злости никакой нет. Одно бесконечное разочарование. До чего мы все докатились.

Конструктивный совет: если проект выживет, обязательно найдите настоящего корректора, хватит безграмоту плодить. При централизации даже одного человека вполне хватит. Только чтоб профессиональный филолух был, а всё, что ниже — теперь уже не то.

>Ссылку на этот ГОСТ (или его номер) приведите, пожалуйста.

Национальный стандарт РФ «Информационная технология. Практические правила управления информационной безопасностью» (ГОСТ Р ИСО/МЭК 17799—2005) и ФЗ № 152 «О персональных данных».

Да, национальные интересы могут превалировать над финансами. Но не долго. На лозунгах далеко не уедешь в реальном мире.

Мы же не о СПО говорим просто, не о рынке, а о требованиях безопасности которые утверждены законом. И все без исключения государственные организации а так же коммерческие организации, а это все у кого есть персональные данные (читай вообще все). А закон надо исполнять иначе тюрьма и штрафы. Курим вышеперечисленные документы до полного просветления.

У Вас лично есть опыт обучения и миграции пользователей на Linux?

Есть опыт частичной миграции, на ОО. Но могу вам сказать что пользователей нигде почти не обучают. Это воспринимается как данность все умеют пользоваться компьютером и владеют навыками лечения на уровне доктора медицины. Только айтишники нихера не понимают ни в чем.

РАСПО уже написало. Что там непонятно?

Коммерческая организация имеет цель к существованию зарабатывание денег. Прикрываются лозунгами опенсорс. АйБиЭм, и Сан у вас там входят, две фирмы благожелатели блин.

Вы только и можете, что бессильно истекать ядом на форумах

Это высказывание проходит не в первый раз. Что же:

Информация о пользователе Skull Число комментариев: 9601

Информация о пользователе Oleaster Число комментариев: 534

Я истёк в размере 5,6% от Вашего истечения. Так что, чья бы корова...

хехехе

> по сути айтишники в россии это либо админы/одинэсники, т.е. фактически обслуга, либо винтики распилочного механизма. ладно... говорить об этом можно долго, толку от слов все равно мало.

Не всё так плохо, конечно, но близко по духу. Чтобы мест, где комфортно работалось, были бы не считанные единицы, а гораздо больше. И надо объединяться и делать дело, потому как власти считаются только с реальной силой. А плач одиночек на форумах никак не изменит отношение к ним работодателей и государства.

> Только чтоб профессиональный филолух был, а всё, что ниже — теперь уже не то.

Да к чертям филолухов, не нужны они. На "-тся/-ться" в основном те смотрят, кому по существу нечо сказать. Со смыслом и «тса» пойдёт, нормальным понятно

> Просмотрел по диагонали текст лекции. Вы делаете ошибки в -тся/-ться. Стыдно, г-н Андрюша.

Исправить — дело наживное. К мелочам прикапываетесь.

То-то же и фирменный сайт был с тучей ошибок, а магазин и сейчас дальше первой страницы... пугает. Чорт, даже злости никакой нет.

Это повод для злобы? Как мало Вам надо... :)

Конструктивный совет: если проект выживет, обязательно найдите настоящего корректора, хватит безграмоту плодить.

И за какие деньги мне его найти? Я же просил конструктивно, а не изливать тут маниловщину.

> Национальный стандарт РФ

Чото ничего специфического не пишут, на первый взгляд таким требованиям любая нормальная ось удовлетворяет, бардака поменьше надо и все дела. Про то что надо шифровать ГОСТ-ом тоже не нашел, ткните если написано.

Так, общие положения

>С нашим нынешним уровнем индустриальной разработки мы никому не нужны

«Т-Платформы» 12 место в Top-500, ABBYY FineReader, ООО «Доктор Веб», «Лаборатория Касперского», RARLAB. Игростроители: GSC Game World - Сталкер, Казаки; Nival - Герои 5, Аллоды. Вполне на мировом уровне. А вы даже готовую систему допилить не можете. А для меня герой это Пажитнов.

Остаётся СПО, но и тут всё встало, ..., вместо совместной работы начинается делёж пирога и поливание друг друга грязью.

И это печально.

В России как класс отсутствует computer science, грамотных программистов готовят в считанных единицах ВУЗов

Уже давно некому учить.

Человека нельзя ничему научить, он может только сам научиться. А науку я имел в виду фундаментальную, ибо будущее информатики сейчас в том направлении идет, а не в направлении десктопа. Фундаментальная наука у нас пока еще есть, и еще лет 10-15 может будет. А потом посмотрим.

Так у них была научная база, финансы и коммерческая воля. У нас только делетантсткие пожелания.

Хорошая отмазка. Думаю если бы у линукс сообщества было бы правильное видение все бы было по другому. Но сдесь как и везде руководит бизнес. А цель у бизнеса одна, занять место микрософта, все остальное лишь лозунги. Но опять таки повторяю что лучше пусть у наш продукт будет чем иностранный, деньги и рабочие места у нас останутся.

Молодцы. Позитивно!

> Национальный стандарт РФ «Информационная технология. Практические правила управления информационной безопасностью» (ГОСТ Р ИСО/МЭК 17799—2005) и ФЗ № 152 «О персональных данных».

Где там «требования безопасности государства»?

А закон надо исполнять иначе тюрьма и штрафы.

Вы настолько наивны, что думаете о всеобщем торжестве законов в России? Да, такой закон есть. Но его ввод в силу уже переносили, потому как государство приготовило ещё один кнут и доильный аппарат. Не мне Вам рассказывать, что полумеры в безопасности — это отсутствие безопасности. А при нашем уровне соблюдения законодательства и коррупции диски с персональными данными и дальше будут продаваться на Митино. Ибо в реальности бизнес выше государственных интересов.

Коммерческая организация имеет цель к существованию зарабатывание денег.

С каких пор РАСПО стало коммерческой организацией? :)

Прикрываются лозунгами опенсорс. АйБиЭм, и Сан у вас там входят, две фирмы благожелатели блин.

Цивилизованное лоббирование общих для компаний интересов — это нормально! Общая компетенция представителей компаний и организаций, входящих в РАСПО, гораздо выше, чем уровень владения вопросом в Минкомсвязи. Чиновникам же нужно знать консолидированную позицию индустрии (а не вылавливать спецов на LOR). Так что удивлён Вашим неприятием ассоциации.

> Дать средство онлайнового перевода в рамках облачной инфраструктуры.

эта инфраструктура уже существует? мне не очень понятно в чем цель проекта если а). группы переводчиков уже существуют, б). технических средств для объединения результатов их работы портал не предоставляет, в). технических средств для координации их работы тоже нет (форум не в счет, речь идет о распределении задач, отслеживании статистики и пр.). в чем цель разворачивания narro? чтобы отсылать готовые (или полуготовые) переводы в апстрим? а может проще распределять переводчиков по существующим группам чтобы они работали над тем что уже создано в рамках этих групп? как я понял из вики главная проблема - это именно координация действий разрозненных групп переводчиков. что может предложить этот проект для координации кроме форума и вики?

> Я истёк в размере 5,6% от Вашего истечения. Так что, чья бы корова...

В отличие от ваших эманаций у меня яда гораздо меньше.

>Чото ничего специфического не пишут

Я уже раз 15 вам говорю одно и то же, дело не в том что винда или линукс гавно, а дело в том что должен быть документ, чтобы не было нарушения закона. Получите документ у ФСТЭК и вперед.

Про то что надо шифровать ГОСТ-ом тоже не нашел

По поводу где обязателен ГОСТ в качестве алгоритма шифрования искать не хочу, вы же понимаете что мы не можем американский стандарт использовать?

Впрочем судя по нашему диалогу вы ничерта не понимаете.

> «Т-Платформы» 12 место в Top-500

Как это относится к программному обеспечению?

ABBYY FineReader, ООО «Доктор Веб», «Лаборатория Касперского», RARLAB. Игростроители: GSC Game World - Сталкер, Казаки; Nival - Герои 5, Аллоды. Вполне на мировом уровне.

Сравните их целевой рынок, объёмы продаж и штат разработчиков с мировыми китами. Можете сравнить на досуге объёмы ИТ-индустрии в России и той же Индии.

А вы даже готовую систему допилить не можете.

Это какую систему готовую? Вы нас с Д.Поповым не путаете?

А для меня герой это Пажитнов.

Молодец, дядька! Написал один проект и свалил в Microsoft на 9 лет. Как уже писали, типичный русский айтишник с прицелом на Запад.

Фундаментальная наука у нас пока еще есть, и еще лет 10-15 может будет.

Ещё раз: фундаментальной науки в области кибернетики и ИТ у нас нет уже лет 30.

Думаю если бы у линукс сообщества было бы правильное видение все бы было по другому.

И что бы сделало это сообщество без финансов? На LOR мы и так бесплатно трындим.

А цель у бизнеса одна, занять место микрософта, все остальное лишь лозунги.

Цель бизнеса — получение прибыли. А монопольное положение — лишь инструмент её увеличения, который, кстати, нивелируется конкуренцией и антимонопольными рычагами государства.

> Получите документ у ФСТЭК и вперед.

Не проблема согласовать, прикиньте знаю мало-мало.

Впрочем судя по нашему диалогу вы ничерта не понимаете.

Это Вы ИМХО ни черта не понимаете, Вам бы только побольше заплатить в Америку али ещё куда, бумажек накатать, «сертифицировать» разное уг. Позиция чиновника, кем Вы полагаю и являетесь. Только пользы от такой «деятельности» ни на грош, вред один.

>Где там «требования безопасности государства»?

Вот например. Доктрина информационной безопасности Российской Федерации. Просто человек попросил пример я ему привел. Давайте не будем рассуждать о тех вещах которые вы не совсем понимаете. Если вы хотите работать с госорганизациями выучивайте наизусть законы по ИБ и сайт ФСТЭК и другие документы. Те продукты у которых нет соотв. сертификатов куплены не будут. Это я вам как сотрудник гос организации говорю, практически ваш заказчик. И то мнение которое я высказываю по сути являясь только моим, выражает общее направление движения госсорганизаций.

Цивилизованное лоббирование общих для компаний интересов

Хорошо живите. Лучше я вам буду деньги платить чем микрософту. Только продукт нормальный сделайте.

>Позиция чиновника, кем Вы полагаю и являетесь. Только пользы от такой «деятельности» ни на грош, вред один.

Вот ты блин твердолобый. Объясняю по пальцам. Есть ФСТЭК, я покупаю софт без их разрешения, они приходят проверяют и вуаля я уволен. С записью в трудовую. Поэтому я никогда не куплю продукт который подставит меня.

> Фундаментальная наука у нас пока еще есть, и еще лет 10-15 может будет. А потом посмотрим.

есть то она есть, только вот по словам самих же ученых отстает на лет 20. т.е. она как бы есть, и ее как бы нет. возможно вы помните что не так давно говорил путин по поводу финансирования науки - дескать мы вам денег дадим, но немного, от других проектов (по попилу бабла) отрывать не будем, а вы уж сами смотрите на что выделенные деньги пускать. т.е. ни о каком серьезном инвестировании в науку речи не идет. как сказал владимир скулачев у российской науки есть одна проблема - деньги, и власть этого не понимает.

> эта инфраструктура уже существует?

Да, пока в тестовом режиме и неполная (нет прозрачной связи с Git и публикацией в апстримах). Ссылку я давал выше.

мне не очень понятно в чем цель проекта если а). группы переводчиков уже существуют

Об этом я говорил в докладе на Протвинской конференции разработчиков СПО два года назад: группы переводчиков хорошо работают только в крупных проектах. Мелочёвка никому не интересна и остаётся вне поля зрения опытных локализаторов. Кроме того, порог вхождения в команды высок.

б). технических средств для объединения результатов их работы портал не предоставляет

Вы Narro видели? Как раз при гранулярности на уровне одного сообщения очень даже предоставляет. Вместе с вариантами, за которые можно проголосовать.

в). технических средств для координации их работы тоже нет (форум не в счет, речь идет о распределении задач, отслеживании статистики и пр.).

Да, блокирования перевода пока нет, это минус. Распределение задач можно решить организационно (система перевод-утверждение двухуровневая), статистика (правда, общая) тоже ведётся.

чтобы отсылать готовые (или полуготовые) переводы в апстрим?

Чтобы обеспечить качественную локализацию с небольшим порогом вхождения.

а может проще распределять переводчиков по существующим группам чтобы они работали над тем что уже создано в рамках этих групп?

Нереально. Они и так работают в группах. А финансов, чтобы заинтересовать и «распределять» их у меня нет. Предложенная схема не заменяет, а _дополняет_ общую экосистему локализации.

что может предложить этот проект для координации кроме форума и вики?

Список рассылки и Narro. См. также http://l10n.lrn.ru/wiki/Suggest

> Объясняю по пальцам

Тоже объясняю по пальцам - согласовать можно почти что угодно, вплоть до настоящего уг. Знаю на практике, хотя бы как в реестр средств измерений вставляют

Так что не надо ля-ля про всякие «сертифицированые» говнороутеры с ГОСТ-ом, за этм обычно денежный интерес. Типа мужик работает газовым инспектором и разрешает счётчики только одного типа, за каждого заказчика установщик счётчика ему на карман кладёт. Реальный случай.

Поэтому я никогда не куплю продукт который подставит меня.

Да не покупай, кто заставляет

> Вот например. Доктрина информационной безопасности Российской Федерации.

Сами путаетесь. То стандарты, то уже иные нормативные акты.

Давайте не будем рассуждать о тех вещах которые вы не совсем понимаете. Если вы хотите работать с госорганизациями выучивайте наизусть законы по ИБ и сайт ФСТЭК и другие документы.

Как раз мне приходилось с этим заниматься. Поэтому не выпячивайте свои знания, пожалуйста, у Вас всё перемешалось.

Хорошо живите. Лучше я вам буду деньги платить чем микрософту. Только продукт нормальный сделайте.

РАСПО не делает продукты (напоминаю, что обсуждаем его). Если говорите про ALT Linux как ненормальный продукт (уж извините, сами так позиционируете), то не используйте. Есть Windows с ОУД1, есть RedHat, Mandriva и МСВС.

> озможно вы помните что не так давно говорил путин по поводу финансирования науки - дескать мы вам денег дадим, но немного

Ага, а идеал учёного для него — Перельман, который денег не берёт. Типа, зачем ядерщикам установки? Вон смотрите, Перельман с тетрадкой сел в уголке дома и доказал гипотезу Пункаре.

>>А вы даже готовую систему допилить не можете.

Это какую систему готовую? Вы нас с Д.Поповым не путаете?

ну мы-то помним и про iplabs linux team, и про Mandrake RE.

> ну мы-то помним и про iplabs linux team, и про Mandrake RE.

Mandrake RE была готовой системой?

> То стандарты, то уже иные нормативные акты..

Нормативных актов много, я должен все их все перечислить? Еще раз повторяю, вам если вы хотите работать с гос коноторами их учить надо а не мне.

РАСПО не делает продукты

Подмена понятий. Да РАСПО не делает продукты, но делают продукты фирмы в него входящие, что есть одно и то же.

>> б). технических средств для объединения результатов их работы портал не предоставляет

Вы Narro видели? Как раз при гранулярности на уровне одного сообщения очень даже предоставляет. Вместе с вариантами, за которые можно проголосовать.

я имел в виду объединение результатов работы существующих групп переводчиков. т.е. меня интересует возможность синхронизации narro с vcs нескольких проектов с последующим совмещением их результатов, доработкой полученного общего результата и его отправкой в апстрим.

а может проще распределять переводчиков по существующим группам чтобы они работали над тем что уже создано в рамках этих групп?

Нереально. Они и так работают в группах.

те которые работают в группах - пусть работают дальше. я имел в виду новых переводчиков. т.е. вместо того чтобы использовать narro как основное место для создания новых переводов, я бы предложил новичкам прежде всего подумать об участии в одной из существующих групп, а narro оставить для объединения и корректировки готовых переводов и отправки в апстрим.

группы переводчиков хорошо работают только в крупных проектах. Мелочёвка никому не интересна и остаётся вне поля зрения опытных локализаторов. Кроме того, порог вхождения в команды высок.

насчет крупных проектов согласен, начет порога вхождения - нет. ... ок. мне пора идти. дописывать комметарий некогда.

>Тоже объясняю по пальцам - согласовать можно почти что угодно, вплоть до настоящего уг

Согласуйте и тогда купят у вас.

Да не покупай, кто заставляет

Еще раз я тебе объясняю как ситуация в реальности обстоит. Нет сертификата пошел вон. Все остальное это детали. И че ты там про всякие китайские говнороутеры тут рассказываешь мне реально непонятно. Не соотв требованиям пошли вон. Перечитывать этот абзац до полного просветления.

>Mandrake RE была готовой системой?

Mandrake вполне себе готовой.

> Подмена понятий. Да РАСПО не делает продукты, но делают продукты фирмы в него входящие, что есть одно и то же.

Да, с Вашей стороны. Понимаю, в пылу полемики можно много чего не того наговорить и потерять нить обсуждения...