Запущен новый российский суперкомпьютер

> Я думаю зависеть какой-либо важной отрасли от «забугорных» факторов, даже в сбалансированном виде, ни одно здравое правительство своей стране не позволит.

- Пациент, почему вы схватились за мои яйца!?
- Доктор, мы ведь не будем делать друг другу больно, правда?

Ну вот примерно так работает мировая экономика...

> образование всё убили, что и прескорбно

прескорбно

эта фраза достойна отдельной рамочки на доске почота

>>прескорбно

эта фраза достойна отдельной рамочки на доске почота

Почему же? ((: Наоборот, аффтар выражает крайнюю степень скорби, о чём и говорит приставка «пре-». И разве не на «дазке пачота»? (;

А у вас лишние скобки в тексте. Это помехи замучали?

В посте «пришел потроллить» ничего такого и близко нет.

Ему просто хочется новостей про прокатные станы, но свое желание почему то он обсуждает на ИТ сайте. И вместо обсуждения без надрыва и лозунгов у него очередное «хххх катится в сраное г.»

Близко нет - ага, щас. У него типичное заболевание русских интернетов - жопоголизм.

з.ы. ЛОР вообще странное место, половина посетителей (если не больше)

троллят по-черному, а самый адекватный человек имеет ник «пришел

потроллить» :D

Конечно конечно. Он «адекватный» не потому что адекватный, а потому что его точка зрения близка вашей. Фап на ссср, рассказы про то что «рашка катится в сраное г.» :):):)

А у кого он не импортный?

Ты это скажи людям которые считают что РФ нужно все исконно-посконное. Включая свой деревянный процессор без единого гвоздя.

В общем все с вами понятно, либерастия головного мозга. В тяжелой

Бгг. Как только я слышу слово «либерастия», я понимаю что говорю с клиническим идиотом. Исключения очень редки ;)

форме. Любую мысль опонента извратить до невозможности и тут же

обсмеять как бред - любимый приемчик либерастов.

Оппонент УЖЕ предложил абсолютно идиотскую мысль. То что вам это непонятно - ну это. :) «Не путай патриотизм с идиотизмом»(С)

Я думаю зависеть какой-либо важной отрасли от «забугорных» факторов,

даже в сбалансированном виде, ни одно здравое правительство своей

стране не позволит.

То есть правительство Италии, Германии и Франции (и еще сотни стран) нифига не здравые. Как же! У них в кластерах стоят не свои процессоры! Ужос!

PS
А Нигерии для процветания и независимости вы тоже предложите разработать свой процессор? ;)

А вы знаете, что железа может не стать на полках не только по

причине того, что железный занавес закрывается изнутри, но бывает что и снаружи ничего не продадут.

Бывают такие ситуации. Обычно с весьма специфическими режимами. Даже в СССР продавали и лицензировали, кроме вооружений. Прекратилось все это с джексоном-веником в 1974 году. При «великом сталене» покупали/лицензировали технологии в гиганских масштабах, как и при Хрущеве.

А теперь подумайте - если технологии продавали даже кровожадным большевикам, может в том что их продавать перестали виноваты не только продавцы?

Так, чисто принципиально. Или ваша дальновидность позволяет такую

ситуацию не рассматриваете вовсе?

Вы готовы оплачивать эту самую «независимость» в ссср стиле? Пожалуйста - выкините свой компутер на помойку. Пробейте в соотв органах разрешение на установку эльбруса у себя дома. И оплатите его чудовищную стоимость. Потом выйдете в интернет.

Но я подозреваю что за «независимость» вы хотите платить не сами. А что бы платили в данном случае кластеростроители. В этом вся суть патриотизма на ЛОР - бессмысленного и беспощадного. Вы хотите что бы все были по вашей команде патриотами и покупали эльбрусы, пока вы сидите себе на буржуйском компутере и всех погоняете поигрывая в крузис.

И нечего тут про кластеры. Не из чего собирать у нас кластеры кроме

МСЦТ сделанном в кетае.

Батенька, это тема про кластеры. То что вы предлагаете не обсуждать кластеры в теме про кластеры, а обсуждать очередную тему «Расея погибла, бояре сволочи» это не признак вашего здравомыслия, а скорее наоборот.

Давайте сравнивать супердержаву с супердержавой. Чего вы сравнили с Россией какой-то сапог, по размеру меньше московской области? Ясное дело у них далеко не всё своё. Хотя по электронике тоже кое-что делают вроде бы как. Что же делают у нас? Переименовывают изготовленное_не_у_нас в «российское»? И вы их в этом поддерживаете, я правильно понимаю?

Вы готовы оплачивать эту самую «независимость» в ссср стиле?

Я понимаю ваше негодование по поводу цен и нереальности приобрести эльбрус, но он хотябы разработан в России, и его можно хоть как-то назвать российским. Вы же поддерживаете абсурдную ситуацию, поддерживаете присвоение китайско-пиндосскому железу статус «российского».

Я не собираюсь выкидывать свой компьютер по вашей максималистически-тинейджерской просьбе, как и не назову его «российским», хоть он и куплен был на российские деньги в России.

Давайте сравнивать супердержаву с супердержавой. Чего вы сравнили с

Россией какой-то сапог, по размеру меньше московской области?

Ты имеешь в виду Германию или там Францию, я так понимаю. Ну-ну.

Пока будут такие рассуждения по поводу «сапогов», Россию объективно можно сравнивать только с Нигерией. Тут уже отметились товарищи которые БлюГен разрабатывают - у меня ощущение что они сбежали в сша не за колбасой, а от таких как ты :):):)

Ясное дело у них далеко не всё своё. Хотя по электронике тоже

кое-что делают вроде бы как.

И у нас «вродекак» «чтото» делают.

Что же делают у нас? Переименовывают изготовленное_не_у_нас в

«российское»? И вы их в этом поддерживаете, я правильно понимаю?

А что, ты считаешь что у нас должны разрабатывать и изготавливать ВСЕ? А почему ты считаешь что у нас должны изготавливать процессоры для кластеров, почему они должны входить в список изготавливаемого у нас? Назови разумные причины - а не параноидальные лозунги. Именно реальные причины для вложения именно в процессоры для кластеров.

Я понимаю ваше негодование по поводу цен и нереальности приобрести

эльбрус, но он хотябы разработан в России, и его можно хоть как-то

назвать российским.

Иди и купи его. Я тебе алгоритм привел. Но ты не хочешь. Так вот - ты не один такой. НИКТО не хочет. Все хотят КАК ТЫ.

Вы же поддерживаете абсурдную ситуацию, поддерживаете присвоение

китайско-пиндосскому железу статус «российского».

По твоему выходит что если взять картонный ящик и насыпать в него совком кучу процессоров, то это получится кластер ;) Нуну.

Российский кластер это значит что мы в РФ можем собрать кластер из соответствующих компонент. Про то что мы умеем делать компоненты мы ничего не говорим. Тем более что эти самые компоненты, внезапно, не умеют делать за нужную цену не только мы, но еще и целая куча стран гораздо более богатых и развитых чем мы.

Вот у нас есть атомная промышленность. Вот пусть реакторами и торгуют Их мы делаем более-менее хорошо. А на вырученные деньги покупают процессоры. Или вот пусть буровые качественные научатся делать - тоже полезно. Так как буровых нам и самим надо до кучи, и компаний в РФ нефтегазовых полно которые добывают нефтегаз на всем земном шаре.

Я не собираюсь выкидывать свой компьютер по вашей

максималистически-тинейджерской просьбе, как и не назову его

«российским», хоть он и куплен был на российские деньги в России.

А те кто юзают кластеры не согласятся испорльзовать Эльбрусы. Но почему то вы их поведение начинаете осуждать, а вот свое поведение осуждать не спешите.

> А те кто юзают кластеры не согласятся испорльзовать Эльбрусы. Но почему то вы их поведение начинаете осуждать, а вот свое поведение осуждать не спешите.

Ну вас и понесло. Я лишь за то, чтобы вещи назывались своими именами и не более. Кластер из буржуйского железа известно «какой» получится. точно такой же буржуйский, в каком институте он бы не стоял. В данном случае институт - российский, а кластер - буржуйский так и остался.

Российский кластер это значит что мы в РФ можем собрать кластер из соответствующих компонент.

что бы что-то действительно СОБРАТЬ нужно минимум паяльник, подключённый к 220, который вы видимо и не нюхали. Без паяльника это называтся СКОМПЛЕКТОВАТЬ (в данном случае из буржуйского железа). Если для вас конструктор лего - это больших трудов сборка то нам не о чем разговаривать. Люди купили кластер. Купили. Понимаете?

> Ну вас и понесло. Я лишь за то, чтобы вещи назывались своими именами

и не более. Кластер из буржуйского железа известно «какой» получится.

точно такой же буржуйский, в каком институте он бы не стоял. В

данном случае институт - российский, а кластер - буржуйский так и

остался.

Называй своими именами. Собранный и спроектированный в россии кластер - российский. Потому что рядом стоят очень даже неросиийские кластеры. Про которые совершенно спокойно можно сказать «Даже кластер собрать не можем111»

что бы что-то действительно СОБРАТЬ нужно минимум паяльник,

Паяние микросхем паяльником, это ТАК по «русски», что даже и сказать нечего. Это даже сложно описать. Это чтото вроде гордится подковыванием блохи, когда во всем мире серийное производство «блох» робатами. Ну да роботы не могут блоху подковать. Есть повод для гордости.

подключённый к 220, который вы видимо и не нюхали.

«Дедуля», когда вы все таки помрете от кровозлияния в проконопаченый испарениями паяльника мозг, мы без вас НАКОНЕЦ-ТО дойдем до светлого коммунистического будущего. Клей в подъезде я тоже не нюхал, есличо, наверное в отличие от вас :)

Без паяльника это называтся СКОМПЛЕКТОВАТЬ (в данном случае из

. буржуйского железа). Если для вас конструктор лего - это больших

трудов сборка то нам не о

Даадада, а вся это ваша радиотехника это воткнуть детальки и ткнуть паяловом много раз. Конструктор лего - только с паяльником1111

чем разговаривать. Люди купили кластер. Купили. Понимаете?

То что сейчас почти любой полезный девайс собирается без всякой пайки на разъемах, SoC, fpga и программах для разных его кусков вы то хоть понимаете? :):):)

Чёрт. А я думал - фейк!

http://rusdemotivator.ru/uploads/posts/2009-12/1261243843_8t8nhi0vm4lz.jpg

>Я не знаю, что такое *фап*

Вот, эксклюзив для ЛОРа: http://fotki.yandex.ru/users/balancer73/view/265820/?page=0

> «Дедуля», когда вы все таки помрете от кровозлияния в проконопаченый испарениями паяльника мозг, мы без вас НАКОНЕЦ-ТО дойдем до светлого коммунистического будущего. Клей в подъезде я тоже не нюхал, есличо, наверное в отличие от вас :)

Понятно. Паять вы не умеете, клеить тоже и защищаете LEGO, WTO (и, по всей видимости ГМО?).

То что сейчас почти любой полезный девайс собирается без всякой пайки на разъемах, SoC, fpga и программах для разных его кусков вы то хоть понимаете? :):):)

Это я понимаю, но сборкой не назову. Весело, с одной стороны, смотреть на детей, играющих в LEGO, и заявляющих о том, какие они умные. С другой стороны печально. «Дедуля, мы собрали из буржуйского конструктора РУССКИЙ автомобиль! Правда мы молодцы?»

Правда, сынок. Чем бы дитя не тешилось...

Чёрт. А я думал - фейк!

Ну сам же знаешь что фейк :) Ты же видел стандартную серверную стойку, не маленький :)

>Ты же видел стандартную серверную стойку

Есть же стандартные вещи, а есть - челябинские!

Понятно. Паять вы не умеете, клеить тоже и защищаете LEGO, WTO (и, по

всей видимости ГМО?).

А ЛЕГО вам чем не угодили? И я так понял про нюханье клея я не ошибся....

Это я понимаю, но сборкой не назову. Весело, с одной стороны,

То есть если таким образом создан и отработан принципиально новый девайс, а потом заказан малосейрийкой на какой нибудь завод, это будет неправильный девайс? Некошерный. Нюню. ;)

Кстате, а чипы сейчас на HDL разрабатывают.... А потом моделируют ... :)
А низкочастотные платы без пайки давно в железе пробуют, по буржуйски breadborad называется. ИЧСХ по дефолту breadborad это solderless breadboard :)

И вообще - иностранцы оне давно ружья кирпичом не чистят. Вы своим то скажите, чтобы тоже не чистили.

смотреть на детей, играющих в LEGO, и заявляющих о том, какие они

умные. С другой стороны печально. «Дедуля, мы собрали из буржуйского

конструктора РУССКИЙ автомобиль! Правда мы молодцы?»

Правда, сынок. Чем бы дитя не тешилось...

Под буржуйским вы я так понял понимаете (Земля -(минус) ссср) => весь остальной мир. То есть нужно свой конструктор делать, только самим :) Что бы гордится, я так понимаю ;)

Есть же стандартные вещи, а есть - челябинские!

Ээээ, ну да :) Но учитывая что там заказная сборка от известного кластерного интегратора - врядли :)

http://25viperous.livejournal.com/2094.html

Кернель, проблема не втом, считать ли сборку чего-то из стандартных (более-менее) деталей конструированием или нет. Проблема в том, что стандартные детали в России не производятся или производятся по весьма отсталой технологии на иностранном оборудовании. Лишат Россию этого оборудования — и останутся конструкторы суперкомпов не у дел.

Кернель, проблема не втом, считать ли сборку чего-то из стандартных

(более-менее) деталей конструированием или нет.

Это ты объясни моему оппоненту.

Проблема в том, что стандартные детали в России не производятся или

производятся по весьма отсталой технологии на иностранном

оборудовании.

Проблема в том что кое кто много слушает лозунги «патриотической» оппозиции. После чего начинает сам этими лозунгами мыслить.

Лишат Россию этого оборудования — и останутся

конструкторы суперкомпов не у дел.

Ты в курсе что важнейшие детали *даже* для оборонки в ссср производились на иностранном оборудовании? Например титановые валы для подводных лодок на японских почти уникальных станках. Или например алюминиевый прокат - на немецких прокатных станах: как минимум на самом(или почти самом) крупном заводе. Это я только примеры привожу того о чем мне лично известно.

Теперь опиши мне развитие ситуации когда Россию лишат этого оборудования. Без вот этого «а вдруг» и «на всякий случай». Пока вариантов кроме Россия внезапно станет Северной Кореей я не вижу.

> Под буржуйским вы я так понял понимаете (Земля -(минус) ссср) => весь остальной мир. То есть нужно свой конструктор делать, только самим :) Что бы гордится, я так понимаю ;)

Понимате правильно. только не для гордости, а для независимости, о которой так поют толерасты

Понимате правильно. только не для гордости, а для независимости, о

которой так поют толерасты

Не будет никакой независимости. Так как концентрация усилий на всех детальках в системе объемом в 2% от общей системы(~146миллионов/6миллиардов) приведет к тому что детальки получатся эквивалентно хреновей.

По этому все вменяемые страны фокусируются на части деталек, иногда очень большой и важной части, и таким образом начинают делать именно эти детальки лучше прочих. А делая их лучше прочих они держат на них мировой рынок, имея таким образом и рычаги влияния и независимость вызванную взаимозависимостью.

А то что в РФ это получается плохо(но получается, кое как), так это понятно почему. В стране тупо нет огромных кусков цивилизации которые должны бы быть по разнарядке. Мелкий пример - малая и средняя авиация. Ее НЕТУ. Законы такие что она незаконна. И все. А это рабочие места, технологии, экономика, возможности. А ведь это только один «мелкий» кусок. :)

> Мелкий пример - малая и средняя авиация.

Пример неудачный, потому что не является стратегически важным. Малая авиация это барахло. В качестве бытового барахла, в сравнении с малой авиацией, подойдёт и то китайское железо, что есть сейчас.

Нельзя так потребительски зависеть в стратегических направлениях производства от других, в особенности «партнёрских» стран. А то и ваши хвалёные атомные реакторы скоро забросим изготавливать и начнём в сшп приобретать.

> ... стратегически важным.

Что ты вкладываешь в это понятие в 21 веке?

> Что ты вкладываешь в это понятие в 21 веке?

В веке без вероятных войн? В веке абсолютной информационной безопасности? Даже не знаю что и сказать...

Пример неудачный, потому что не является стратегически важным.

Это то же самое что говорить что нам ненужна туалетная бумага, потому что это «нестратегический» товар.

Средняя и малая авиация это например Як-40 и аналогичные транспортники. Это ОГРОМНАЯ индустрия. В которой занято множество высококвалифицированных кадров, и делающая заказы фирмам создателям/потребителям хайтеха, тем же производителям/рахрабам композитов. Это огромное количество того что Россия может делать ХОРОШО, просто по экономическим характеристикам - дорогие малосейрийные хайтех товары.

И я не говорю о том что у нас их «не делают» у нас на них не летают! Для того чтобы перелететь из одной области в другую нужно бл%^&%$ билет на боинг брать который через москву роутится! И то что этот факт не вызывает у вас ощущения дикости ситуации еще более дикий. Вы - реально неадекват.

И таких дыр размером со слона в РФ вагон и маленькая тележка, не только в области индустрии, а в области общества вообще. ИМЕННО ЭТО приводит к том что промышленность ненужна(на которую патриоты так любят дрочить), так как это напрямую вытекает из того что ненужна например малая/средняя авиация и кучи других подобных «ненужных»(фейспалм) и нестратегических(бугага) индустрий. Которые служат заказчиками этой самой промышленности.

Малая авиация это барахло.

Малая авиация, батенька, это неспособность «супервеликой супердержавы1111» сделать БПЛА. Все - приехали. :):):)

Нельзя так потребительски зависеть в стратегических направлениях

производства от других, в особенности «партнёрских» стран.

Вы считаете что процессоры - это стратегическое направление. Может быть вы тут и правы. Но я пока вижу что вас надо сдать в психушку, для опытов, безотносительно вашей правоты по вопросам процессоров. По результатам ответов на другие вопросы.

А то и ваши хвалёные атомные реакторы скоро забросим изготавливать и

начнём в сшп приобретать.

Если например отнять у атомщиков деньги и просрать их на процессор, то да. Как вы собственно и собираетесь поступить. Так как эти деньги нужно дать не «процессорчикам» на прое%, а атомщикам. Помочь им рынки сбыта расширить, новые модели разработать. А «разрабатывая» на эти деньги процессор вы им мешаете.

Лично меня например в области электроники волнует не то что процессоров нету. А то, например, что нет базовых станций GSM,
GSM 3G и прочих wimax. А так же коммутаторов этого уровня для телефонии. Что мешает разрабатывать военные системы цифровой связи. Которые(я про базовые станции) в современных условиях как раз могут быть соединенными без пайки более менее стандартными модулями(в основном, антенные модули наверное без пайки сделать не удастся) и кучей программ которые индусы написать не могут.

> Малая авиация, батенька, это неспособность «супервеликой супердержавы1111» сделать БПЛА. Все - приехали. :):):)

А «Орлан» не слышали такое?

http://vpk.name/news/39616_pogranichnaya_sluzhba_fsb_rf_namerena_zakupat_tolk...

Был бы жив союзный ВПК - этот вшивый БПЛА был бы изготовлен за неделю в авиамодельном кружке у меня через дорогу напротив. :)

Лично меня например в области электроники волнует не то что процессоров нету. А то, например, что нет базовых станций GSM,

А меня волнует что они есть. Облучатели мозга это так нехорошо...

Что мешает разрабатывать военные системы цифровой связи. Которые(я про базовые станции) в современных условиях как раз могут быть соединенными без пайки более менее стандартными модулями(в основном, антенные модули наверное без пайки сделать не удастся) и кучей программ которые индусы написать не могут.

Понимаете, если собирать всё из лего и продвигать программирование на высокоуровневых языках - то мы становимся прикладными инженерами, развивающими ИТ пендостана. Автоматически. Потому что низкий уровень будет контролироваться известно кем. И тогда ни GSM вам какого либо, ни чего-то ещё. И реакторы также закончатся, когда за бугор свалит последний ядерщик, который более не менее в теме.

Если например отнять у атомщиков деньги и просрать их на процессор, то да. Как вы собственно и собираетесь поступить. Так как эти деньги нужно дать не «процессорчикам» на прое%, а атомщикам. Помочь им рынки сбыта расширить, новые модели разработать. А «разрабатывая» на эти деньги процессор вы им мешаете.

Как вы выразились, «процессорчики» деньги не прое%. Их прое% кое-кто другой. У нас тут не бразилия, под пальмой с голой жопой круглый год не попляшешь. Нам всё своё нужно. Как минимум для обогрева. :)

Но я пока вижу что вас надо сдать в психушку, для опытов, безотносительно вашей правоты по вопросам процессоров. По результатам ответов на другие вопросы.

Вы врач из клиники якобы Маршака? :)

> Помочь им рынки сбыта расширить

... и да, СБЫТ - понятие относящееся к административно-командной системе, но никак не к рыночной.

>Даже не знаю что и сказать...

То есть ты признаешь, что вся твоя риторика опирается на «стратегическую важность» понятия, которого ты раскрыть не можешь?

>Был бы жив союзный ВПК - этот вшивый БПЛА был бы изготовлен за неделю в авиамодельном кружке у меня через дорогу напротив. :)

Про авиамодельные кружки темы была. Облом тут у союзного ВПК вышел.

Понимаете, если собирать всё из лего и продвигать программирование на высокоуровневых языках - то мы становимся прикладными инженерами, развивающими ИТ пендостана. Автоматически.

Стратегический программист должен писать все на ассемблере. Даже буржуйский Си выпущенный в недрах буржуинскомилитаристской корпорации - это не cтратегично. Все стратегичные компьютеры должны собираться паяльником в авиамодельных кружках - в рамках ДОСААФ должен быть наравне с экзаменом ГТО экзамен по сборке бытового компьютера с паяльником - как никак 21 век на дворе - каждый должен бегать 3 км за 12 минут и за сутки собирать боевого робота паяльником их прикладного мусора 111. Автоматически.

А «Орлан» не слышали такое?

Угу. Фсб купило аж 14 штук.

Если бы фсб купило бы 1 шутку, вы тоже бы сказали что в РФ есть «свои бпла»?

Был бы жив союзный ВПК - этот вшивый БПЛА был бы изготовлен за

неделю в авиамодельном кружке у меня через дорогу напротив. :)

А еще союзный впк делал небо лазурно-голубым. Такого сейчас не делают. А девок - сисясными. Не менее 4-го размера. Как и империя зла из Звездных войн, ваш ссср - волшебная страна эльфов. Воображаемая и несуществующая в реальности.

А меня волнует что они есть. Облучатели мозга это так нехорошо...

Вы шапочку из фольги еще не носите? (шутка)

Понимаете, если собирать всё из лего и продвигать программирование

Вы лего, я так понял, презрительно называете FPGA матрицы, ASIC и SoC? Нюню.

на высокоуровневых языках - то мы становимся прикладными инженерами,

развивающими ИТ пендостана. Автоматически.

Неа. Мы формируем отрасль хайтех индустрии производящей устройства для неких конечных потребителей а не детали. Которая станет (если захочет), заказчиками микроэлектронной базы производства РФ.

Потому что низкий уровень будет контролироваться известно кем.

То есть похоже без шапочки из фольги вы из дома не выходите. А я уж пошутил абзацем выше. А вона оно как.

И тогда ни GSM вам какого либо, ни чего-то ещё.

Обьясните мне как внезапно не будет «ни GSM вам какого либо, ни чего-то ещё» и что вы имеете в виду. Я сейчас, напомню, говорю про мирные фирмы производящие мирную продукцию в мирное время. Вы же намекаете на то что ВНЕЗАПНО РФ превратится во вторую северную корею?

И реакторы также закончатся, когда за бугор свалит последний

ядерщик, который более не менее в теме.

А еще прилетят инопланетяне и убьют все русских, потому что русских ненавидят все во вселенной. Если у вас валит зарубеж много ядерщиков, так может это потому что до этого момента их было перепроизводство?

Как вы выразились, «процессорчики» деньги не прое%. Их прое% кое-кто

другой.

Бабаян уже 20 лет поет песни про национальные процессоры и пилит на них бабло. То, что кроме него, другие люди пилят бабло просто так к делу не относится.

У нас тут не бразилия, под пальмой с голой жопой круглый год

не попляшешь. Нам всё своё нужно. Как минимум для обогрева. :)

В бразилии для того чтобы работа реально шла нужно помещение кондиционировать. И да «Brazil is no longer one of the most violent places on Earth»(C) wiki. Так что расходы на охрану разрабов можно будет совсем немного снизить. На этом фоне конкурентные преимущества бразилии по сравнению с РФ смотрятся особенно впечатляюше.

Вы врач из клиники якобы Маршака? :)

Почему вы считаете что для того чтобы сдать вас карательной психиатрии я должен быть врачом?

... и да, СБЫТ - понятие относящееся

Рынки сбыта это устоявшееся в русско-советской литературе определение относящееся как раз к капиталистической экономике. Широко использовалось в трудах В.И. Ленина.

В английском языке для этого термина используют слово market, но различают по контексту разные виды этого самого маркета.

PS
Очень странно что вы не знаете и таких простейших вещей, а при этом беретесь рассуждать об свехдержавных стратегиях.

> Угу. Фсб купило аж 14 штук.

Тоесть всё-таки выпускаем БПЛА? Так? Так как же ваша хвалёная малая авиация тут прилипла?

Обьясните мне как внезапно не будет «ни GSM вам какого либо, ни чего-то ещё» и что вы имеете в виду. Я сейчас, напомню, говорю про мирные фирмы производящие мирную продукцию в мирное время. Вы же намекаете на то что ВНЕЗАПНО РФ превратится во вторую северную корею?

Всё очень просто. Чтобы делать что-то известное, дабы откусить кусок рынка уже окученного буржуями, надо этим самым буржуям платить за патентов кучу и прочее. Это же касается и процессоров. Это в условиях равноправия на мировом рынке, которого никто России не даст. И не следует придаваться иллюзиям на этот счёт. Им был удобен китайский сборочный цех - он сразу в ВТО попал, минуя политические перемены. Как обошлись и обходятся с Россией вам напомнить?

Бабаян уже 20 лет поет песни про национальные процессоры и пилит на них бабло. То, что кроме него, другие люди пилят бабло просто так к делу не относится.

Тем не менее я не предлагал отобрать деньги у ядерщиков. Это ваш мозг достроил самостоятельно. Я за развитие в различных областях. То что другие люди тырят бабло как раз самое важное, так как тырятся космические суммы. Электроника практически не финансируется, с ваших же слов. Что же тогда пилит Бабаян? Щебёнку?

Почему вы считаете что для того чтобы сдать вас карательной психиатрии я должен быть врачом?

Судить о психическом состоянии человека может только врач. На «личное» переходит проигравший за неимением ничего другого.

Рынки сбыта это устоявшееся в русско-советской литературе определение относящееся как раз к капиталистической экономике. Широко использовалось в трудах В.И. Ленина.

Зачем же говорить по-ленински, так нехорошо отзываясь об СССР? Давайте уже по-рыночному. Есть спрос и предложение. Сбыта нет. Стыдно не знать таких простых вещей, заменяя свои догадки устаревшими понятиями. :)

> Вы лего, я так понял, презрительно называете FPGA матрицы, ASIC и SoC? Нюню.

Понимаете, если я процессор вставлю в материнку, то полученное в результате для меня так и останется буржуйским железом, в отличие от вас. Вы же, по всей видимости, ваш труд заполнения сокетов считаете очень сложным и важным, что даже компьютер можно после этого назвать российским. Из-за чего и весь резонанс, собственно.

>Вы же намекаете на то что ВНЕЗАПНО РФ превратится во вторую северную корею?

Нет - он живет в середине прошлого века - когда еще были длительные захватнические войны - ато и в более далеких фантазиях осажденных крепостей, или вообще в киношных звездных войнах «уже 500 лет шло противостояние и никакакая торговля между империей и союзом была невозможна». Отсюда вся эта «стратегичность» которую он раскрыть не может.

>Тоесть всё-таки выпускаем БПЛА? Так? Так как же ваша хвалёная малая авиация тут прилипла?

В Украине 5 лет назад создали вот такую машину - которая может «потаскать хаммер» -
http://www.youtube.com/watch?v=HHWYDJhEdLY

Из этого не проистекает существование легкового автопрома отличного от от сбора машинопакетов (не считая всяких таврий).

Как обошлись и обходятся с Россией вам напомнить?

Кругом одни враги. ель жизнедеятельности мира - сделать западло России. Без этого существование мира бессмысленно.

Тоесть всё-таки выпускаем БПЛА? Так?

То есть если бы например в РФ смогли сделать 14 обычных телевизоров, это было бы основанием утверждать что в РФ «выпускают телевизоры»? :):):) Нюню. :):):)

Слушайте, а если выпустить 14 Передовых Исконно Русских Процессоров вы заявите что в РФ выпускаются процессоры, начнете кричать «россия вперде» и перестанете флеймить по этому поводу на ЛОР?

Так как же ваша хвалёная малая авиация тут прилипла?

Как раз вот тут и «прилипла». На уровне «выпустить 1 бпла» индустрия малой авиации в россии есть. Но на вопрос «есть ли в РФ индустрия малой авиации» ответ в просторечии будет «можно считать что нет»

Во вторых вы забыли про среднюю авиацию...

Всё очень просто.

У вас все и всегда просто. «Россию все хотят уничтожить1111»

Чтобы делать что-то известное, дабы откусить кусок

рынка уже окученного буржуями, надо этим самым буржуям платить за

патентов кучу и прочее. Это же касается и процессоров. Это в

Чего прочее? Какие патенты? Патенты США действуют на территории США. Для продажи GSM станций на территории РФ патенты США не нужны. Так же как и на территории Зимбабве.

условиях равноправия на мировом рынке, которого никто России не

даст. И не следует придаваться иллюзиям на этот счёт.

Конкретный пример - базовые станции GSM. Продаем на территории РФ. Их нужно довольно много - стоят каждые ~600 метров в городах. Вопрос. Какие условия равноправия на мировом рынке нужны для этого бизнеса?

А ведь устройств подобного типа тьма тьмущая.

Им был удобен китайский сборочный цех - он сразу в ВТО попал, минуя

политические перемены.

Вы считаете что в ВТО Россию не пускают потому что «демократии нету» ;) Нюню. :)

Как обошлись и обходятся с Россией вам напомнить?

И как :)?

Тем не менее я не предлагал отобрать деньги у ядерщиков. Это ваш

мозг достроил самостоятельно.

Денег ограниченное количество. Если вы захотите вложить их в пикопроцессоры, вам их у кого-то придется отнять. К атомщиков в том числе.

Я за развитие в различных областях. То что другие люди тырят бабло

как раз самое важное, так как тырятся космические суммы.

Дададада, враги кругом, предатели внутри.

Электроника практически не финансируется, с ваших же слов. Что же

тогда пилит Бабаян? Щебёнку?

Заказы на военную электронику которая финансируется через закупки вооружений.

Судить о психическом состоянии человека может только врач.

Судить может любой. Корректно или нет другой вопрос. А выносить «официальное суждение» о вашей вменяемости действительно может только врач.

На «личное» переходит проигравший за неимением ничего другого.

Какого другого? Вы, батенька, невменяемы. Пример невменяемости - в абзаце ниже. Когда вы начинаете мне рассказывать про то что «рынок сбыта» это якобы термин относящийся к командно-административной системе. Когда вам указывают на то что термин употреблял еще В.И.Ленин до революции при анализе капитализма, вы начинаете невнятно рассказывать про «рыночность» и устарелость.

Так вот. Нет никакой устарелости. Есть русский язык. В нем есть понятия «рынок сбыта» и «сбыт», нормальные русские слова. Которые на английский переводятся как market и sales.

А вы упорно пытаетесь скрыть то, что не не знаете значение таких простых и понятных русских слов, как и то что ни бельмеса не смыслите в экономике. И да - слова спрос и предложение обозначают совсем другое.

Зачем же говорить по-ленински, так нехорошо отзываясь об СССР?

Давайте уже по-рыночному. Есть спрос и предложение. Сбыта нет.

Стыдно не знать таких простых вещей, заменяя свои догадки

устаревшими понятиями. :)

Вы лего, я так понял, презрительно называете FPGA матрицы, ASIC и SoC? Нюню.

Понимаете, если я процессор вставлю в материнку, то полученное в

результате для меня так и останется буржуйским железом, в отличие от

вас. Вы же, по всей видимости, ваш труд заполнения сокетов считаете

очень сложным и важным, ....

Так. Я вдруг внезапно понял что вы ни бельмеса не смыслите и в современной электронике, а не только в экономике. При чем настолько тотально не понимаете то, о чем я вам говорю, что я как то даже не вижу как вам можно что-то объяснить.

Что такое FPGA и его роль в электронике вы не знаете... Про понятие «рынок сбыта» второй раз несете эпическую чушь.

> Стратегический программист должен писать все на ассемблере. Даже буржуйский Си выпущенный в недрах буржуинскомилитаристской корпорации - это не cтратегично.

Это троллинг или невежество? %)

Нет - он живет в середине прошлого века -

Ненене. Я вдруг понял что человек может быть никакой не патриот или там алармист, а самый настоящий идиот (или школьник). Не в смысле «такой глупый как школьник» а реально школьник или идиот. То есть человек на самом деле не понимает о чем идет разговор и о чем он сам говорит.

Не знает про FPGA и его роль в электронике, при этом рассуждает как эксперт по «стратегическим направлениям». Про элементарное понятие «рынок сбыта» он похоже слышал только краем уха, но при это рассуждает о том что «россию никто не пустит на мировые рынки».

То что в «осажденную крепость ссср» до 1974 поставляли вообще ВЕСЬ хайтех кроме военного, он скорее всего не в курсе.

Это троллинг или невежество? %)

Ты прочитай что пишет оппонент, а потом подумай, стоит ли задавать этот вопрос ;):):)

> Ты прочитай что пишет оппонент

Да кто вас, троллей, разберет :D

Троллинг конечно:) Это ж вон поциент заявил что писать на высокоуровневых языках - угроза национальной безопасности.

> элементарное понятие «рынок сбыта»

И что же это такое по-вашему? Есть некий рынок, там, допустим, есть спрос и предложение. Что же такое «рынок сбыта», не потрудитесь объяснить?

И что же это такое по-вашему? Есть некий рынок, там, допустим, есть

спрос и предложение. Что же такое «рынок сбыта», не потрудитесь

объяснить?

Нет никакого рынка сбыта «по моему». Есть устоявшееся значение этого словосочетания. Забанили в гугле? Используй яндекс.

Я уже понял что вы плаваете в рыночной экономике, раз изучали её по Ленину. То что это «устоявшееся значение» я слышал в прошлый раз. Дальше этого вам ничего видимо не известно. :)

Сбыт возможен лишь в условиях государственной монополии. Именно поэтому это понятие часто относят именно к административно-командной системе, потому как в условиях рыночной экономики монополий не так много. В СССР же одна и та же советская промышленность выпускала и резиновые сапоги и валенки и перчатки и мебель. Ни о каком ценообразовании и конкуренции речь не шла. И собственно появилось понятие «сбыт». В рыночной же экономике спрос рождает предложение. И не факт что всякое предложение будет пользоваться спросом. Какой тут сбыт? Сбыт тут заменяет свободная конкуренция и ценообразование. А теперь представьте вами озвученное «рынок сбыта». Это что вообще такое за чудовище?