> И, ЕМНИП, МСВС [34].0 была сделана «на основе пакетной базы» RedHat. Получилось говно.

Аргументы?

Ваш UA, пожалуйста скажите. Это Вам и ответ на вопрос.

http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=kav

Учите сами.

> С возвращением из анабиоза! А для кого я лично делал Cuneiform-Qt, который привёл к появлению YAGF? Хоть бы у старших товарищей спросили.

Если старшие товарищи снизойдут до запуска оригинальной Cuneiform то увидят какая пропасть между ним и линукс версиями

ну не русскими програ^W кнопконажимателей

> за эти деньги можно написать ос с нуля

Зайдите на ohloh.net что ли, поинтересуйтесь, во сколько оцениваются проекты.

> Извиняюсь за дикое любопытство, но увидим ли мы:...

Увидите. Но не сейчас и, возможно, не в этом году.

> Проприетарщина не нужна.

уже несколько лет как освободили

какая в *опу гордость и патриотизм.. спереть то что есть, переиначить, чуть дополнить, распилить, отложить на шикарную старость и выдать как НАШЕ. Тупо^W Стадо электората нифига не понимает в этом и будет думать, что всё хорошо... далее пустить по своим бложикам(читай ОРТ, РТР, НТВ, etc.) заказные новости, что мы супермега держава и всё умеем(как и со Сколково получается)..

Я немного ушел от ИТ когда поступил на радиофак, но могу рассказать то что я видел на практике - это полный развал.

Если гос-во не может/не сможет в ближайшее время обеспечить защиту своей территории то что говорить об НацОС. Деньги надо в образование вкладывать + заводы. НацОС может подождать немного...

Практику проходил в Нижегородском Институте Измерительных Систем им.Седакова. Держатся на плаву благодаря военным, Газпрому, АЭС (для буржуев - Индия и т.п.)

В 2002 путин приезжал. Обещал, обещал, обещал............

Другие предприятия совсем не работают...

Ах чуть не забыл... Есть еще пара подразделений на других заводах которые для китая делают радиолокационные станции. Американцы сделали свои стелсы, которые не видят американские радары. Наши видят и их у нас закупают... немного...

>а с чего Вы решили, что только на это и пойдут деньги?

Так я же и пишу, что мне интересно на что пойдет эта сумма.

Вы уверены, что это Ваши налоги?

А что, эти деньги дали Путину марсиане с солнечной венеры ?

возьмут Alt, поменяют копирайты, иконки и поставят модную обою на рабочий стол?

10 лярдов на это? Та ну, чё ты. рабочий стол сделают модный, интерактивный, вместо обоев встроят электронную книгу «Alreader» в которую поместят полное собрание планов путина и модернизации а также чучхе. И каждый чиновник госконтор будет обязан зубрить тезисы из этих книг



Сейчас по 5-му каналу шла программа со Сванидзе, в которой сказали что якобы Гринспен расплакался и признал что идеи социализма и централизованного управления перевесили его веру в рыночные механизмы регулирования экономикой. У них там походу кризис совсем привел к упадку, брежневщина процветает

> Так я же и пишу, что мне интересно на что пойдет эта сумма.

Это лучше спросить у Ухлинова.

А что, эти деньги дали Путину марсиане с солнечной венеры ?

Наполнение бюджета идёт не только с налогов физических лиц. В России они даже не являются определяющим источником.

Та ну, вон есть слухи http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5311178&cid=5324841 что расчетникам планеров плотют огромные деньги, 10000руб/мес

В России они даже не являются определяющим источником

Вот именно поэтому пчелы живут лучше людей а линукс разрабтывают не в Арзамасе а в Америке

О чем?
Стенограмма есть стенограмма, пишется со слуха. Речь идет об «Альт Линукс». Откуда гуляет цифра 10 миллиардов догадываюсь, но она не имеет никакого отношения к действительности.

demotivation.ru/5t49126xe67jpic.html

Спасибо. Будем ждать. :)

>Т.е. возьмут Alt, наймут Дениску, поменяют копирайты, иконки и поставят модную обою на рабочий стол?

///fixed

>Гринспен

Это их местный Гайдар, чего ещё от него ожидать? Наш помню тоже всё жаловался что не верят в рынок.

>Наполнение бюджета идёт не только с налогов физических лиц. В России они даже не являются определяющим источником.

И что из этого ? Наполнение бюджета РФ идет так же и с налогов физических лиц, разве нет ?

>Если гос-во не может/не сможет в ближайшее время обеспечить защиту своей территории то что говорить об НацОС.

да что там говорить, если в огороде-то бузина, то какой там в Киеве дядька...

Деньги надо в образование вкладывать + заводы.

деньги надо вкладывать в пенсионеров. И паровозы с пароходами.

НацОС может подождать немного...

канеша.

национальная ОС… уж лучше Альт, чем какой-нибудь МСВС Школьный (со стёртыми копирайтами и нескучными обоями).

>Наполнение бюджета идёт не только с налогов физических лиц. В России они даже не являются определяющим источником.

Это всё меняет, тогда пускай пилят.

>Всего на эту инициативу из бюджета России планируется выделить 10 миллиардов рублей.

Мелкософт плачет от зависти….

А вообще в сумму наверное входит бесплатная рассылка дистра гражданам России и в космос.

на хрен такая доступность нужна тогда уж есть ubuntu, debian, gentoo и так далее, Закончиться это как всегда высокими ценами на бесплатный софт.

Спасибо за ваши ответы. Не люблю информационный вакуум

Главное - на что!

Никто не спорит, что приход денег в СПО это ОТЛИЧНО.

Другой вопрос что сумма просто невероятная! 10 миллиардов рублей = 333.333.333 долларов!

На что уйдут эти деньги? На покупку нескольких датацентров, ребрендинг и внедрение в школы? Эффект от этого мизерный. Зеркала Alt Linux справляются и так (при взрывном росте пользователей будет достаточно на 1.000.000 рублей купить серьёзные сервера), текущие иконки вполне достойны, а адекватные школы и так поглядывают в сторону СПО.

Нужно вкладывать не в сам дистрибутив (распил?), а в конкретные задачи и проблемы.

Ведь имея такой бюджет (превышающий бюджет многих проприетарных продуктов!) можно при грамотном подходе организовать доведение до ума (в upstream!) БОЛЬШЕЙ части прикладного ПО и ядра путём ТОЧЕЧНЫХ вложений в проблемные места. Если рассчитывать на $10.000 на проект (3-5 человеко-месяцев работы профессионала на full-time), то хватит на 33 проекта(!).

Например:
1. OpenOffice:
- довести UI и проработанность до уровня MS Office (сейчас немного крив)
- довести совместимость с MS Office до 99.9%
- добавить в комплект «из коробки» востребованные функции, реализуемые сейчас через плагины (те же нумераторы страниц)
- включить шаблоны, соответствующие российским ГОСТ
2. Firefox:
- довести до логического конца многопоточность
- использовать sandbox для обеспечения большей безопасности (как сделано в Google Chrome)
- вычистить несделанные древние баги
3. GIMP:
- довести UI и продуманность до уровня Adobe Photoshop
- допилить поддержку RAW
- допилить поддержку HDR (больше 8 бит на канал)
- допилить плавающие панели и много других инноваций
4. Довести векторную рисовалку до промышленного уровня (любую, сейчас есть несколько достойных кандидитов)
5. Довести систему CAD-проектирования до промышленного уровня (любую, сейчас есть несколько достойных кандидитов)
6. Gnome:
- взглянуть критическим взглядом и отполировать что есть (сделать то же визуальное редактирование меню программ)
- вычистить древние открытые баги
7. Wine
- допилить до 99.9% поддержки программ для Windows XP (на этой версии работает всё)
8. Разработать open-source аналоги для отправления отчётности в гос. органы (налоговая, статистика) или открыть код текущих программ.
9. Система:
- довести до ума сглаживание чтобы шрифты по умолчанию выглядели не хуже чем в MS Windows
- нарисовать / интегрировать в ПО красивые (не кривые) шрифты
- провести исследование - на что тратится большАя часть машинного времени в Linux, провести оптимизицию - например, уменьшить количество слоей абстракции (тот же X.org)
- довести до промышленного уровня и внедрить systemd
- довести до промышленного уровня и внедрить BTRFS
- довести до стабильного состояния и поддерживать патчи, улучшающие отзывчивость на десктопах
- допилить поддержку 3D на открытых драйверах
- допилить Samba (и SMB, и ActiveDirectory) до полностью стабильного состояния
- допилить открытый Flash-плеер до 99.9% совместимости (кандидитов много)
- писать багрепорты по неподдерживаемому оборудованию и возможно писать патчи.

Если реализовать хотя бы несколько пунктов этого в upstream - это будет мини-революция. При этом вклада в сам дистрибутив тут немного.

--

Помимо чисто софтовых задач имея такой бюджет можно сделать серьёзную рекламную кампанию, пропагандирующую использовать Linux домашним пользователям, в образовании и гос. конторах.

Наконец, потратив такую сумму на СПО государство вправе требовать от гос. сектора перехода на разработанное СПО. Оно также может требовать от устройств, продающихся в РФ - поддержку в «государственной ОС», пусть не в open-source, так хотя бы проприетарными блобами.

Если по-хорошему - следует выделить те открытые проекты, которые являются ключевыми для национальной ОС и требуют определенной адаптации для России, и часть финансирования направить им с условием реализации требуемого.

Из очевидных проблем - слишком большое количество программистов в России, не имеющих никакого опыта работы в Linux.

>Планируется, что на базе российской ОС будут работать компьютеры в госучреждениях.

В т.ч. школы?

а зачем налаживать производство в России-то, если в Китае проще, дешевле, и вся техническая база для этого есть? В России надо строить институты и допиливать учебную программу до вменяемого уровня, чтоб учить специалистов - инженеров, проектировщиков, программистов и тд, которые будут проектировать телефоны, смартфоны и прочую технику

> Зря вы думаете, что это для всех просто. Я работал в военном госпитале и столкнулся с тем, что элементарное изменение положения ярлыков приводит к полнейшему ступору.

А замена XP на 7 - к глубокой коме? Нет уж, сказал доктор в морг, - значит, в морг. Какая нафиг разница, какой OC пользователь НЕ УМЕЕТ пользоваться? Будем надеяться что теперешние школьники, начавшие с ALTа, хотя бы в ступор впадать так просто уже не будут. Для начала.

>7. Wine

- допилить до 99.9% поддержки программ для Windows XP (на этой версии работает всё)

Это будет к 9999 году. Деньги на ветер.

Отправили бы пару раз Человека Шатла на орбиту он бы им сделал типа Rubuntu. )

Российская Операционная Инновационная Система, Сверкающая и Яркая, им. Владимира Путина, «Единой России» и Дениса Евсюкова!

> допилить до 99.9% поддержки программ для Windows XP

даже у семерочки и висты совместимость меньше

А что-нибудь планируется с, например, отчетностью в ФНС, ПФР? Сейчас и клиентские и серверные части работают под оффтопиком. Тот же ЕГАИС. Такого ПО куча ведь. Его собираются переписывать?

А Apache, BSD и Mozilla? Ох уж мне эти максималисты!

а зачем перечислять? просто нужен закон, который признаёт любой правовой компьютерный лицензионный договор, принятый пользователем. А то у нас какбе и MS EULA не признана

Не бесплатность, а доступность.

Допустим, я, обычный смоленский гуманитаришка, не хочу платить за дистр — я не люблю RPM, и я, допустим, не в восторге от APT. Я юзаю свой дистрибутив, и, так получилось, что я могу туда заливать пакеты. Допустим, у вас получилось выиграть конкурс (вообще, условиям конкурса удовлетворяют всего два дистра, у вас большие шансы), вы сделали какие-то патчи, новые программы, етц… Я взял, собрал это у себя, выложил в доступ и это пошло распространяться с дистрибутивом.

Что мне грозит? Суд? Нарушение патентов/лицензий/етц? Или же я могу так сделать и предоставлять при этом некоторую поддержку своим пользователям?

> мне стыдно за Рассею... (((

лИнуксовская платформа, в чём проблема? Это же разговорная речь. Или надо всё время говорить «платформа на базе операционной системы Гну слэш Линукс»?

http://www.altlinux.org/Suggestions. Пишите.

Какая-то, простите, ахинея. Все свои инициативные разработки Альт распространяет свободно. С чего Вы взяли, что с Вас кто-то денег захочет?

Точнее, большую часть лучше Обсуждения, так как такие пункты как совместимость с MS Office, с Wine, с Active Directory - весьма спорны. Нужна совместимость со стандартом, а Wine и Active Directory в обсуждаемом проекте вообще никаким боком - лучше нативный софт пилить, благо денег на это выделено достаточно.

одно дело — разработки Альт Линукс (спасибо за cuneiform, пользуюсь иногда), а другое дело — разработки, которые будут созданы согласно конкурсу. Права и лицензии могут принадлежать отнюдь не Альту… Просто хотелось бы подуть на воду, а то на молоке жечься неохота

>> И, ЕМНИП, МСВС [34].0 была сделана «на основе пакетной базы» RedHat. Получилось говно.

Аргументы?

Я с ней работал.

> Т.е. возьмут Alt, поменяют копирайты, иконки и поставят модную обою на рабочий стол?

Да, возьмут любой готовый дистр и поменяют везде название. А налогоплательщики заплатят аж 10 миллиардов за эту нехитрую операцию. Почему в Европе могут использовать известные линукс-дистрибутивы без переименования их в национальные ОС, а в РФ не могут?

Предлагаю новость выпилить за яркий нацпол.

>> Хотя бы поддержку таблиц и интерфейс графический

С возвращением из анабиоза! А для кого я лично делал Cuneiform-Qt, который привёл к появлению YAGF? Хоть бы у старших товарищей спросили.

Так тож шкурки всё. Нужно чтоб двиган сам работал как оно того надо.
//Не программист :(

1. GPL соответствует закону. Ее не надо признавать.
2. Не будет никакой НацОС, это просто слово такое удобное для журналистов. Будет Национальная программная платформа. На ее основе будут ОС различного назначения. И специально никто ничего закрывать не будет. Кроме ОС для спецприменений.

> Почему в Европе могут использовать известные линукс-дистрибутивы без переименования их в национальные ОС, а в РФ не могут?

А как же тогда распил?

воть

довести до ума сглаживание чтобы шрифты по умолчанию выглядели не хуже чем в MS Windows
У Альта с этим сейчас есть проблемы?
> - довести до логического конца многопоточность
> - использовать sandbox для обеспечения большей безопасности (как сделано в Google Chrome)
В 4.0 вроде сделали уже.