Учитель Владимир Сорокин, написавший президенту о трудностях внедрения СПО в московских школах, уволен с формулировкой «по собственному желанию»

>в суде шансов мало- он сам написал «по собственному желанию».

перепутаны причина со следствием.

>Так всех увольняют - это удобно и увольняемому, и работодателю. А что он подписал - так всё равно б уволили, зачем лишний раз мучаться.

Нет. Не всем это удобно. Если бы уволили не по собственному, то

1) должны были бы объявить приказом об увольнении за какое-то время (не помню в этом случае за 2 недели, вроде)

2) если есть неиспользованный отпуск, то выплатят компенсацию за него

3) в случае незаконного увольнения восстановят по решению суда, выплатят за все время з/п

А «по собственному», обычно, когда сам работник в чем-то замазан и согласен уйти по тихому. Обычно, человек, готовый написать президенту, просто и безропотно не увольняется. Только если есть веская причина, т. е. у администрации есть что-то на него.

>2) если есть неиспользованный отпуск, то выплатят компенсацию за него

в любом случае выплатят.

Другое дело, что при увольнении без вины самого сотрудника должны выплатить еще и пособие в виде зарплаты за два месяца.

А «по собственному», обычно, когда сам работник в чем-то замазан и согласен уйти по тихому.

это же школа. Человек не хочет судиться, у него на это нет ни сил ни денег. Проще уйти в другую школу.

>Пароли теперь можно благополучно заныкать. Пускай теперь директрисса сама их крякает.

просто переставят класс на пиратку. Тем более, что _обязательное_ ПО _требует_ вендувс.

> А «по собственному», обычно, когда сам работник в чем-то замазан и согласен уйти по тихому. Обычно, человек, готовый написать президенту, просто и безропотно не увольняется. Только если есть веская причина, т. е. у администрации есть что-то на него.

Выше было сказано что на него есть. Пруфлинк разумеется дать не могу, если еще раз увижу эти документы - попробую сфотографировать, в прошлый раз увы не удалось, тот кто мне дал их посмотреть был сильно против этого...

>Кто-нибудь объяснит логику руководства школы? Я не в силе понять причины увольнения.

Причина? Человек написал заявление «прошу уволить по собственному желанию»

>«Обломись, незнакомый прохожий...» (с) классика

«Обломись , печенюга ...» (тоже какая то класика), во первых 7ка это уже апгрейд железа (хотя можно ее купить и сделать даунгрейд но тады вирусы закошмарят), во вторых эти все суммы если всей толпой покупать а не поодиночке каждая школа сама за себя

>А еще я знаю, кто идет в педагогические институты в последние лет 10 (-; Цвет России, так сказать.

не ну там все таки встречаются любители этой профессии, а в большинстве это таки да, те кто не смог выше прыгнуть...(в милицию у нас же тоже один цвет набирают)

> во первых 7ка это уже апгрейд железа

Если железо не старше 2-3х лет, то абгейд не нужен.

хотя можно ее купить и сделать даунгрейд но тады вирусы закошмарят

Не закошмарят. Вообще-то я живых вирусов несколько лет как не видел, последний живой это тот что несколько лет назад в авторан цеплялся...

во вторых эти все суммы если всей толпой покупать а не поодиночке каждая школа сама за себя

Обломись эти суммы если каждая школа покупает сама для себя, проверенно практикой.

просто переставят класс на пиратку. Тем более, что _обязательное_ ПО _требует_ вендувс.

С чего вдруг такое убеждение что там нет виндовса? Я наоборот понял, что там установлен оффтоп, скорее всего лицензионный. Учитель проявляет нездоровую инициативу, его ставят на место, он через голову начальства пишет кляузу царю-батюшке, его вежливо просят.

> просто переставят класс на пиратку.

А кто переставит, интересно :)

> С чего вдруг такое убеждение что там нет виндовса? Я наоборот понял, что там установлен оффтоп, скорее всего лицензионный. Учитель проявляет нездоровую инициативу, его ставят на место, он через голову начальства пишет кляузу царю-батюшке, его вежливо просят.

Ты почти прав. Только вот он проявляя инициативу еще закупает «лицензионный линакс» по цене в восем с половиной раз превышающей стритовую цену лицензионного комплекта винда плюс офис. Именно стритовую, по той которой он в магазине продается, а не по той, по которой его продают для учебных заведений. После этого его вежливо спрашивают «а собственно почему?» он начинает бормотать про внедрение и поддержку, ему мягко намекают «делиться надо», он подстраховывается письмом президенту, начальство понимает что делиться он не хочет и вежливо просит его по собственному. Но поскольку там у начальства тоже рыльце сильно в пушку, оно шума поднимать очень не хочет - понимает что сядут усе, если шум будет.

> Только вот он проявляя инициативу еще закупает «лицензионный линакс» по цене в восем с половиной раз превышающей стритовую цену лицензионного комплекта винда плюс офис.

Что, опять?

он проявляя инициативу еще закупает «лицензионный линакс» по цене в восем с половиной раз превышающей стритовую цену лицензионного комплекта винда плюс офис.

Откуда слухи? И где можно купить коробочный линукс по такой бешеной цене?

>То были ракеты, но не было мяса, то есть мясо, нет ракет.

Американских астронавтов шатлами возят?

судье это очень сложно доказать. Трудовые споры надо утрясать до увольнения а не после.

>Тут нужен не концептуальный, а креативный подход. А креатива не хватает даже на нормальную сборку

Поясни, будь добр, значение слова «креативный». А то мы на Руси такого кушания не едали.

>Проспонсируй свою школу, чтобы она могла нанять админа Linux

А админа винды ты там уже проспонсировал?

Когда правительство переведет образовательные учреждения на СПО, СПО станет не просто свободным, оно успеет добиться независимости, международного политического признания и организовать собственное правительство.

>Учитель проявляет нездоровую инициативу,

И в чём же она нездорова, если она одобрена властями?

его ставят на место

И что же он такого неправильного сделал?

он через голову начальства пишет кляузу царю-батюшке, его вежливо просят.

Вы так говорите, как будто это что-то хорошее. Когда тебе в детсаду говорили, что жаловаться плохо, то имелось в виду немного другое. А здесь я не вижу ничего предосудительного в действиях учителя. Тем более, он пожаловался, как я понял, на ТЕХНИЧЕСКУЮ проблему, а не на неправильные действия чиновников.

Ну нескучные обои же.

>А через пару лет бесплатно начнет раздавать. а еще через пару лет даже доплачивать

Тотгда, через 4 года, и поставим винду. А до тех пор на линуксе.

Архиватор тоже надо, она же только зип понимает.

«Все это было в симпсонах». Тебе не стыдно не знать про 7зип?

просто переставят класс на пиратку. Тем более, что _обязательное_ ПО _требует_ вендувс.

Вы тоже не в курсе про 8 долларов за Винду+Офис+Антивирус+все_что_угодно от Майкрософт?

> Откуда слухи? И где можно купить коробочный линукс по такой бешеной цене?

Мы уже четыре раза спрашивали у четырёх анонимусов, понимаешь? :)

эти все суммы если всей толпой покупать

Ты сомневаешься, что 99% школ «купят толпой»? Точнее, что им купят (ведь сами школы ничего не покупают, кстати.

>должны обучать работе в наиболее используемых операционных системах (а линукс к ним не относится)

Какой версии обучать предлагаете? Win3.11, Win95, Win98, WinNt, Win2000, WinXP, Win7, Win8?...

Мы уже четыре раза спрашивали у четырёх анонимусов, понимаешь? :)

Вот скажи пожалуйста, как лицо приближенное к Альту: сколько стоит внедрение Альта на одной машине?

А то Скуллл стыдливо замалчивает... Может тоже в 8 раз дороже, а?

> Вы тоже не в курсе про 8 долларов за Винду+Офис+Антивирус+все_что_угодно от Майкрософт?

По моему, это ты не в курсе, что нет никаких виндов за 8 долларов.

> Ты сомневаешься, что 99% школ «купят толпой»? Точнее, что им купят (ведь сами школы ничего не покупают, кстати.

Вот когда купят, тогда и поговорим о том, что кроме 8$ за апгрейд надо ещё минимум 50$ за GGK. На каждый компьютер.

>Если железо не старше 2-3х лет, то абгейд не нужен.

Ты полагаешь, что в школах железо обновляют не реже, чем раз в 2 года? И при этом закупают новейшее на момент покупки?

> Вот скажи пожалуйста, как лицо приближенное к Альту: сколько стоит внедрение Альта на одной машине?

А есть официальный прайс на внедрение? Коробка ALT Linux Школьный стоит 3500 р., в ней техподдержка на 20 машин, книжка и диск.

Само по себе внедрение производителю отдельно не оплачивается, ни в случае альта, ни в случае какой-либо другой ОС.

> Может тоже в 8 раз дороже, а?

Соответственно, непонятно, как бесплатно может быть в восемь раз дороже бесплатного. Или Windows внедряют за отдельные деньги?

И в чём же она нездорова, если она одобрена властями?

Команда была? Нет.

И что же он такого неправильного сделал?

Получается, что не соответствует занимаемой должности. Нарушает учебный процесс, своими действиями срывает Единый Гос. Экзамен.

А здесь я не вижу ничего предосудительного в действиях учителя.

A я вижу. Мало того что он не прав, так еще пытается прикрыться концепцией по внедрению СПО. Концепцией, а не конкретной программой. Надеюсь разница очевидна.

Вот когда специальные люди из МинОбраза дадут проверенное сертифицированное по, утвердят план учебного процесса, вот тогда да, действуй. А так это просто самодеятельность. И возможно даже вредная для неокрепших детских умов.

Коробка ALT Linux Школьный стоит 3500 р., в ней техподдержка на 20 машин, книжка и диск.

Это 175 рублей за машину. Ну, не велика разница.

Это на год или на всегда? А обновление системы? А новые веррсии Альта туда входят?

И да, как это «нет никакой Винды по 8 баксов», если тут ссылку давали и 100 раз цену и состав пакета с ПО обсосали?

Что такое ГГК?

> Это 175 рублей за машину. Ну, не велика разница.

Между чем и чем разница?

Это на год или на всегда?

Поддержка навсегда — это как? Такого никто не предлагает, поддержка на год.

А обновление системы? А новые веррсии Альта туда входят?

Ты ещё лицензию спроси, шутник :D ALT Linux распространяется свободно, обновления тоже распространяются свободно, новые версии тоже распространяются свободно.

И да, как это «нет никакой Винды по 8 баксов», если тут ссылку давали и 100 раз цену и состав пакета с ПО обсосали?

Такой большой, а в сказки верит…

За восемь баксов тебе дадут апгрейд и то при условии, что это предложение закупается на все компьютеры региона. Регион закупил этот апгрейд на все компьютеры? На сколько я знаю, ещё нет.

Соответственно, во-первых, не по 8$, а по 58$, потому что апгрейдить надо с чего-то, а не с пустого места, а во-вторых, предложением воспользоваться нельзя, пока регион не закупит.

Ну то есть не 5 рублей, а 50, и не выиграл, а проиграл…

Что такое ГГК?

GetGenuineKit — наиболее дешёвый способ покупки базовой лицензии от Mircosoft, по которой можно купить только Windows 7 Starter.

Windows 7 Starter использовать в учебном процессе нельзя, на всякий случай.

как это «нет никакой Винды по 8 баксов»

А так, что Альт вы купили - и забыли (до поры до времени), а на мастдай через год-другой потребуется «лицензию продлевать», да и антивирусы, знаете ли, тоже - вещь недешевая.

> За восемь баксов тебе дадут апгрейд

Да, и не забываем, что за 8$ дают только апгрейд — без техподдержки, и только на один или на три года.

Техподдержка оплачивается отдельно.

> да и антивирусы, знаете ли, тоже - вещь недешевая.

Антивирусы для школ как раз дешевы, Касперский прогнулся аж до 300 р. на всю школу в год.

Ну вот. Мастдай, антивирус - уже в несколько раз дороже коробочного линукса. А если туда еще и захотят вместо свободного софта проприетарный ставить? Придется добавлять еще кучу денег на ненужные фотошопы/автокады/визио и т.п..

> Мастдай, антивирус - уже в несколько раз дороже коробочного линукса.

Они в бесконечное количество раз дороже линукса, если считать именно стоимость лицензии, поскольку в коробке у линукса не лицензия, а диск, книжка и поддержка, лицензия, повторюсь, свободная.

Просто некоторые люди не в последнюю очередь благодаря популистским усилиям MSFT отождествляют поддержку и лицензию — отсюда странные вопросы о том, что дороже — поддержка от линукса или лицензия от Microsoft.

>Получается, что не соответствует занимаемой должности. Нарушает учебный процесс, своими действиями срывает Единый Гос. Экзамен.

И как же он его срывает? Когда он ставил Linux, к нему претензий не было. Как только пожаловался на тех. проблему, его сразу уволили.

A я вижу. Мало того что он не прав, так еще пытается прикрыться концепцией по внедрению СПО. Концепцией, а не конкретной программой. Надеюсь разница очевидна.

Для меня — нет. Было предложение от государства, попробовать предлагаемый комплект СПО и оценить возможность перевода на него школы. Выделили на это деньги. Учитель попробовал, оценил, написал про проблему, созданную третьими лицами, его за это уволили.

Вот когда специальные люди из МинОбраза дадут проверенное сертифицированное по, утвердят план учебного процесса, вот тогда да, действуй. А так это просто самодеятельность. И возможно даже вредная для неокрепших детских умов.

Покажи мне документик, который в этом плане windows ставит выше Linux.

> Команда была? Нет.

Вообще была, Linux рассылали в первой помощи.

Нарушает учебный процесс, своими действиями срывает Единый Гос. Экзамен.

Вообще-то он всячески пытался не сорвать ЕГЭ.

> А кто переставит, интересно :)

Школьники.

>А админа винды ты там уже проспонсировал?

А как же! Если сегодня винда стоит в школах, значит её кто-то поставил и сейчас успешно обслуживает (на мои, разумеется, налоги).

Я частенько заглядываю в «Джоб» и каждый раз вижу, как линуксоиды цены себе не сложат: и зарплата им всегда мала, и от метро далеко пешком идти, и коллектив плохой. Не думаю, что кто-то из тутошних бросит всё и поедет, скажем, в Горшечное Курской области. Сейчас переход лишь возможен благодаря энтузиазму. Но энтузиастов, я чувствую, немного.

Т.е. вы таким образом намекаете, что платить гроши как сейчас это правильно?

> А как же! Если сегодня винда стоит в школах, значит её кто-то поставил и сейчас успешно обслуживает (на мои, разумеется, налоги).

Ну вот, а поставишь Linux, и он будет не нужен, сэкономив тебе налоги.

> Я частенько заглядываю в «Джоб» и каждый раз вижу, как линуксоиды цены себе не сложат: и зарплата им всегда мала, и от метро далеко пешком идти, и коллектив плохой.

Кто-то путает сисадминов и эникейщиков.

(?_?)

>Столько кричащих о стоимости внедрения, что я начинаю сомневаться в способности людей думать в долгосрочной перспективе.

Именно, что на линукс нужно переходить в долгосрочной перспективе - лет эдак через 10. В окуляре, небось, до сих пор нет возможности распечатать отдельно чётные и нечётные страницы. Нужно дотянуть KDE и Gnome хотя бы до уровня комфорта работы с XP.

К тому времени Сколково даст стране свободный процессор, кучу железа с открытыми спецификациями - принтеры, сканеры, другая техника. Поэтому проблем с драйверами не будет.