Система тонких клиентов для школьного класса информатики

Позитивная новость.
Опять нижегородцы молодцы. На самом острие, как говорится.

Стараемся не отставать от просвященной европпы :)

Как бы все есть, только надо начать это использовать!

># использовать парк старой техники в учебном процессе

# дать возможность работать с современными «тяжелыми» приложениями даже на компьютерах класса P133 с 64Mb оперативной памяти

В таком хламе обычно стоит что-то типа s3trio 1-2мб, которые не потянут современные наибюджетные мониторы(1280x1024). У них и 1024х768 с мылом. Так что нормальные тонкие клиенты начинаются от пентиум2. Но вот загвоздка: первопни более живучи, а чем дальше, тем физический срок жизни у майнстрим-железа меньше. А современные коробочки-терминалы стОят почему-то по цене начального системника.

Немножко покритикую плохой звук на видео. И почему-то в блоге не проигрываются ролики - только на vimeo. А в остальном отлично.

1024х768 вполне себе рабочее разрешение.

В нашем случае были мат платы sis с интегрированным видео. Они давали большее азрешение. Но оно как бы не очень нужно.

Немножко покритикую плохой звук на видео.

По поводу плохова звука - претензии к производителям телефонов Nokia :) Я и так старался говорить достаточно громко.

Но вообще мы не планировали делать запись. Просто все получилось настолько хорошо что мы решили поделиться информацией с общественностью. Но все что было под рукой - сотовый телефон NOKIA :)

>1024х768 вполне себе рабочее разрешение.

У современных мониторов _родное_ разрешение обычно больше.
Или у вас стоят пузатые стекляшки?

>Или у вас стоят пузатые стекляшки?

Типа Ъ, что по ссылке лень сходить? Там в превьюшеке сразу видно, что за мониторы, даже видео включать не нужно.

>на набочих станциях.

Исправьте ;)

У современных мониторов _родное_ разрешение обычно больше.

Да пожалуйсто. Там система позволяет бытрать разрешение вплодь до 1280х1024. Но на тех мониторах что там были 85 Гц получается только на 1024х768. А глазки портить на большых разрешениях с моргающим экраном не хочется.

Недавно мне пихали ссылку что сделали ( вроде в беларусии )
какой то тама интернет клуб.
80 машин ( без хз ) все это на сервак на гентоо ( какой то 64 амд с 4г рама ) и типа показывали как они тама игры под вайном гоняют и видео
глядет. Что то мне не поверилось.

У вас это более походит на правду но написали бы ттх сервак и сетки ...

> плохова

пожалуйсто

бытрать

вплодь

Чувак, ты над нами издеваешься, да? В застенки граммар-гестапо захотел попасть?

>Так что нормальные тонкие клиенты начинаются от пентиум2

Начинаются с S3 Virge VX

> Да пожалуйсто. Там система позволяет бытрать разрешение вплодь до 1280х1024. Но на тех мониторах что там были 85 Гц получается только на 1024х768. А глазки портить на большых разрешениях с моргающим экраном не хочется.

1152x864. Наш ответ Чемберлену.

самый активный ЛУГ в этой стране однако

Добрая новость. И опыт хороший. Автору спасибо.

P.S. «диском» исправьте на «дисков»

Годно

оплата производилась уроками русского языка, надеюсь?

Поздравляю.

Заведите какую-нибудь вики, где подробно и с техническими нюансами напишите про все ваши учебные проекты - будет полезно.

респект, парни! разговоры подкрепляете делом и благодаря вам возможно ситуация со «школьным линуксом» может исправиться в лучшую сторону! предлагаю на основе вашего луга создать организацию помощи, потому как сами школы никогда не справятся с подобными задачами - тупо нет специалистов

почему не BSD?

Респект нижегородцам, хорошая работа. У нас препод такую систему давно сделать мечтает, только никак не соберется. Надо будет ему подкинуть идейку. P.S. Не общеобразовательная школа, а школа программирования.

>Заведите какую-нибудь вики, где подробно и с техническими нюансами напишите про все ваши учебные проекты - будет полезно.

Стараемся делать это на FreeSchool.nnov.ru в разделе Технической информации.

Хотелось бы узнать характеристики сервера в т.ч. объём памяти. Не дешевле поставить нормальные компьютеры, но сэкономить на сервере?

Вообще, у нас в институте было нечто подобное, но с виндами - всё дико тормозило, глючило и зависало. В связи с этим вопрос, на каком количестве клиентов проседает сеть, когда уже работа за клиентом раздражает ? И что происходит с данными в случае ресета клиента ? Все данные теряются ?

Ну и хотелось бы иметь хаутушку какими инструментами вы всё это сделали, чтобы придерживаться какого-то неофициального стандарта.

ЗЫ. Респект.

А что ж так медленно грузится ???

Для сравнения тонкий клиент с plan9 - http://video.google.com/videoplay?docid=-8246743340836300445#

Или там процы совсем слабые ??

>Ну и хотелось бы иметь хаутушку какими инструментами вы всё это сделали

X-Window, DHCP, tftp :)

И что происходит с данными в случае ресета клиента ? Все данные теряются ?

Смею предположить что да.

Вообще, у нас в институте было нечто подобное, но с виндами

В виндах оно по другому устроено.

вопрос - загрузка по сети в биосе отсутствует у меня и как мне все это обойти? у меня 12 компов, не на всех есть нормальные дисководы, и флопики, предлагаете все таки использовать жесткий диск?

>Хотелось бы узнать характеристики сервера в т.ч. объём памяти. Не дешевле поставить нормальные компьютеры, но сэкономить на сервере?

По ссылке написано:

Многоядерный процессор для терминального сервера

От 4 Гб оперативной памяти для класса из 12 тонких клиентов

Компьютерная сеть не нише 100Мб/с. Желательно наличие в терминальном сервере сетевой карты со скоростью 1Гб/с и наличие свитча с хотя бы одным Гигабитным поротом. Это значительно ускорит работу в терминальной сессии.

Вообще, у нас в институте было нечто подобное, но с виндами - всё дико тормозило, глючило и зависало. В связи с этим вопрос, на каком количестве клиентов проседает сеть, когда уже работа за клиентом раздражает ? И что происходит с данными в случае ресета клиента ? Все данные теряются ?

Тут всё зависит от используемых технологий. Как я понял, в сабже использовался x11. Он довольно прожорлив, при выключении клиента все приложения умирают итд. Если использовать какой-нибудь nx, то работать намного приятнее - сеть он кушает намного меньше, сессии хранятся на сервере, их можно восстанавливать с любого клиента, возможно подключение нескольких клиентов к одной сессии и другие фокусы. Из своего опыта: на данный момент в 100mb сети работают 19 тонких клиентов через nx и около 15 по rdp, с сетью проблем нет, тормоза ни у кого не наблюдаются.

Ну и хотелось бы иметь хаутушку какими инструментами вы всё это сделали, чтобы придерживаться какого-то неофициального стандарта.

LTSP

Подробная инструкция step-by-step по настройке системы тонких клиентов на Ubuntu 10.04 часть первая

Подробная инструкция step-by-step по настройке системы тонких клиентов на Ubuntu 10.04 часть Вторая

Компьютер преподавателя представлял из себя систему с процессором P4 2,4Ггц, 2Гб оперативной памяти и 40Гб винчестером.

вопрос - загрузка по сети в биосе отсутствует у меня и как мне все это обойти? у меня 12 компов, не на всех есть нормальные дисководы, и флопики, предлагаете все таки использовать жесткий диск?

Комбинируйте. Можно загружаться по PXE с: * Дискет * Флешки * Лазерный диск * Винчестер

а для чего сделано перешивка биос и его перепаковка с добавлением lom файла? пакуете биос с pxe бутромом на 8139 и вперед.

Господа, а есть кто-нибудь, кто занимается подобной деятельностью в Москве? Я бы не против потратить своё свободное время на что-нибудь такое, но в одиночку как-то никак не получается.

Респект Юра!!!

Надеюсь на сотрудничество и в этом направлении, а то оно какое-то однобокое получается. :D

http://www.altlinux.ru/

> дать возможность работать с современными «тяжелыми» приложениями даже на компьютерах класса P133 с 64Mb оперативной памяти

Всего один вопрос. Где они нашли столько компьютеров класса P133 с 64Mb, в которых встроена возможность загрузки по сети???

Помоему, во времена P133 загрузка по сети была экзотикой, и 90% материнок и биосов её не поддерживают.

Все это классно, а кто-нибудь озадачился вопросом - как эта система будет поддерживаться? Учитель будет на ЛОРе спрашивать?

gPXE? (http://etherboot.org/wiki/start)

> Помоему, во времена P133 загрузка по сети была экзотикой, и 90% материнок и биосов её не поддерживают.

Нет, экзотикой именно тогда это не было. У нас на заводе были бездисковые клеинты в середине 90-х, сетевушки ne2000 с бутромами прошитые загрузчиком etherrpl. По сути, от современного pxe это отличается только прошивкой. Экзотикой это стало во времена celeron-433, в конце 90-х и начале двухтысячных.

>Из своего опыта: на данный момент в 100mb сети работают 19 тонких клиентов через nx и около 15 по rdp, с сетью проблем нет, тормоза ни у кого не наблюдаются.

Спасибо, учтём-с.

Спасибо, почитаю, что там да как.

не альт, а убунту продвигают. Молодцы!

Ура, товарищи!

gumanoed, круть!

> Недавно мне пихали ссылку что сделали ( вроде в беларусии )

какой то тама интернет клуб.

Молдоване.
http://www.newmoldova.com/?q=node/438

> а кто-нибудь озадачился вопросом - как эта система будет поддерживаться?

Удобно она будет поддерживаться.

вопрос - загрузка по сети в биосе отсутствует у меня и как мне все это обойти? у меня 12 компов, не на всех есть нормальные дисководы, и флопики, предлагаете все таки использовать жесткий диск?

Я еще не встречал такой материнки, с которой нельзя было бы запуститься по сети - вне зависимости от того, прописана ли в bios'е такая возможность в явном виде или нет...

молодцы!

Позитивная новость. Надо бы брать с них пример.

Надо бы скачать их модификацию Ubuntu (они сами что-то такое проворачивали), и узнать поподробнее, как тонкие клиенты поднимались... %) надеюсь, по ссылкам всё это есть?

я так понимаю во всей России только Нижегородцы делают что-то реальное и внедряют Linux в школы. Остальные тупо пилят бабло и красиво говорят ртом по зомбоящику.