>>>Просто нужно думать о дровах перед покупкой девайса, а не после.

Сканер покупался в 2001 году. Тогда никакой речи о линуксе не шло. Или мне прикажите на 10 лет вперед предсказывать? Прошло время, понадобился сканер. Пришлось трахаться.

InsaneClown (05.04.2011 20:39:12)

-- предлагаю попробовать сие старьё под венду поставить :-P

Нет, по использованию. Та же работа с фалами, с сетью... я уж молчу про случаи, когда нужно запустить действие с нетривиально логикой и уйти от компа.

Какие файлы? Какая сеть и действия с нетривиальной логикой? Пользователь 90% проводит в 1С/фотошоп/автокад/.... и 10% в браузере и почтовике и знать не знает ни про какие файлы, сеть и прочее и при этом эффективно работает. А я уверен, что если тебя пустить работать в 1C, то %у ты там что сделаешь.

Программизм/сисадминство это очень очень очень частный случай использования компа, в нем, конечно, консоль может быть эффективнее.

Я кроме nvidia и ati таких производителей не знаю. Ну с натягом еще и intel, но там драйвер полукрасноглазый.

> Что значит по людски? Если для нормальной работы системы на неё надо не дышать, то в жопу такую систему.

Это ты про обязательный «шифт» при вставлении флешки в винде, чтоб не дай Бог вирусняк не схватить? Да уж, в жопу такую систему!

Это ты про обязательный «шифт» при вставлении флешки в винде, чтоб не дай Бог вирусняк не схватить?

Вылезай из танка, виста в 2006м году вышла, а сейчас уже 2011й.

> в винде не надо думать о драйверах, когда что то покупаешь

Да, ведь пользователям винды так сложно думать... А еще погуглить отзывы - это вообще непосильная задача.

Ну если разговор зашел о том, какие окна я должен был использовать, то то же самое могу сказать в ответ - юзай нормальные дистры. Ни на федоре, ни на арче, ни на убунте такого бага я не видел и не слышал.

> А я уверен, что если тебя пустить работать в 1C, то %у ты там что сделаешь.

Не сомневайся, разберусть в 100500 раз быстрее, чем среднестатистический бух в программировании.

Я кроме nvidia и ati таких производителей не знаю. Ну с натягом еще и intel, но там драйвер полукрасноглазый.

Тем не менее, на этот «полукрасноглазый» драйвер никаких нареканий нет. Да, а почему ты только видеокарты вспомнил?

Да, а почему ты только видеокарты вспомнил?

А потому что больше никто драйверов не делает. Нет, можно конечно вспомнить про некоторые принтеры типа самсунга, там идет какой-то драйвер на диске, но оно чисто для отмазки от красноглазых идет, так как из коробки не работает :)

Не сомневайся, разберусть в 100500 раз быстрее, чем среднестатистический бух в программировании.

Очень сомневаюсь.

>>>На сайте у них увидел только оптические. И на картинках они достаточно большого размера (и цена, подозреваю, соответствующая), поэтому вряд ли ты «его купил отцу».

Кстати, на сайте у них кто-то ругался, что под win7 они (по крайней мере какая-то модель) не работают.

Внимательнее надо быть)) http://www.levenhuk.ru/products/levenhuk_D50L_NG/

Ну, не все же на этом сайте школьники/студенты. Попадаются еще и работающие)

>>>-- предлагаю попробовать сие старьё под венду поставить :-P

Пробовал ) Скан негативов так и не заработал :D

Ну тут стоит отдельно упомянуть производителей сетевого оборудования. На видяхи дрова у кого-то кроме производителей написать почти не получится. На все остальное достаточно открыть спецификацию, а драйвер уже докрутят. Но нет, находятся же и такие жлобы, которые и ее зажимают. Вот таких и нужно стороной обходить.

> А при чём тут линукс? Или Вы воображаете, что, окромя тех двух систем, которые удаётся запустить на Вашем личном писюке, на свете больше нет осей? Что ж: много Вам открытий чудных готовит просвещенья дух!

Вообще-то, как раз запустить можно примерно две системы. Это не считая всякой экзотики типа FreeDOS или eComStation.

>> В линуксе выбирать драйвера можно только на стадии компиляции ядра.

«Горшочек, не вари». man modprobe

Через modprobe ставятся только драва на видео (и, может быть, еще на какую-нибудь ооочень редкую экзотику). Такие дрова можно по пальцам одной руки пересчитать.

>Внимательнее надо быть)) http://www.levenhuk.ru/products/levenhuk_D50L_NG/

Ну так он оптический, а не электронный.

Спалился, что ты вообще не в теме.

> Через modprobe ставятся только драва на видео (и, может быть, еще на какую-нибудь ооочень редкую экзотику). Такие дрова можно по пальцам одной руки пересчитать.

ЛОР не торт. Человек с тремя звездами линукс, похоже, вообще не видел.

> Руководитель отдела тестирования и технической поддержки ООО «Альт Линукс»;

Вы уже там.

>>Ну так он оптический, а не электронный.

Спалился, что ты вообще не в теме.

Ошибочка. Не электронный тогда, а цифровой. Признаю. Имелось ввиду, что получаю изображение в цифре без всяких велосипедов (раньше, допустим руками прикручивали камеру к тубусу).

> раньше, допустим руками прикручивали камеру к тубусу

А теперь простите, чем? ногами? Да и вообще, к чему вся эта история с микроскопом? Купили windows-only камеру к микроскопу - чего жаловаться, что она в линуксе не заводится?

>>>А теперь простите, чем? ногами? Да и вообще, к чему вся эта история с микроскопом? Купили windows-only камеру к микроскопу - чего жаловаться, что она в линуксе не заводится?

Где Вы увидели, что кто-то жалуется? Комплексов по-поводу windows'a не испытываю, как и в случае с линуксом. Тут утверждали, что в линуксе все заводится. Это пример обратного.

>Тут утверждали, что в линуксе все заводится. Это пример обратного.

А зачем на офисных компьютерах в государственных и коммерческих учреждениях всё? Сабжевая конференция ведь посвящена этому. Тем более с государством (имеется в виду такое, как Россия, а не Монако или Люксембург) легче: если будет принято решение, что нужны такие-то устройства с поддержкой linux, то сразу кто-нибудь из производителей обеспечит поддержку.

Вы, пардон, вообще не поняли, о чём речь. Но словечко вставить захотелось, да?

Ну да, тот кто сказал «все» был очень неправ. Но тем не менее, никакой лотереи нет - всегда можно узнать о поддержке устройства в линуксе перед тем, как его купить.

О да, кругом гарантии. Правда, в EULA написано обратное: что гарантий никаких нет. Но кто же её читает?

Сегодня меня спрашивали о ситуации: на свежепоставленный лицензионный хрюндель без всякого софта, но со всеми свежими апдейтами накатили лицензионного же Касперского. После чего машина стала непредсказуемым образом выпадать в синий экран. Ну что я посоветую, если почти каждый синий экран в официальных описаниях микрософт может означать что угодно — от вируса до битой планки ОЗУ?

И таких ситуций в винде — море, и решаются они только самым голимым шаманством, без всяких логичных алгоритмов. Вы нашли себе плохую аудиторию для проповедей: уж что-что, а с дивными достоинствами винды здесь боролся каждый первый.

У него Yast. В запущенной форме. Терапия не помогает.

Это жаргон. Многие биологи говорят «электронный», подразумевая не принцип сканирования, а собственно конструкцию аппарата. Неправильно, конечно.

Люди, которые впервые покупают компьютер, обычно мало понимают в виндах, линуксах, поддержках, драйверах и всей этой любезной нашему сердцу мутотени. А люди, которые переходят на линукс с винды, как правило, уже имеют некоторую периферию, которая у них более-менее хорошо работала в винде. Поэтому проблема не решалась и не решается предложенным Вами способом.

А каким образом эта проблема относится к теме? Конференция ведь не посвящена использовании СПО дома.

Какие-то неправильные это биологи =) По ним плачет кое-что другое, начинающееся с тех же трёх букв, что и их профессия =)

Люди, которые впервые покупают компьютер и мало чего в этом всем понимают, предпочитают купить его со всем предустановленным или обратиться к понимающим знакомым, если таковые имеются. Майкрософт, в свою очередь, сильно позаботились чтоб в первом случае им попался их продукт.

Да, и вы тут забыли еще одну большую категорию - эникейщиков, которые заказывают оборудование в офисы. Ну еще продвинутых домашних пользователей, которых достало их старье и посему желающих купить новый комп. А также тех самых «понимающих знакомых», про которых я написал выше. Вот этих людей я и имел в виду.

Раз тебя спрашивали, то до тебя этот случай дошел уже в искаженном виде, значит там может быть вообще все что угодно в том числе и совсем не то, что тебе рассказали. А потом окажется, что там либо железо лохматых годов за работоспособность которого никто поручиться не сможет, либо рядом с касперычем еще докторвеб стоял либо еще что-то такое. И вот из таких вот сказок и мифов строится строится представление о винде как о «глючной» системе.

Если бы линух стоял бы не на 1% десктопов, а хотя бы на 20%, то о таких ситуациях в винде уже никто бы не вспоминал, ибо под линухом оно случается чаще и хлеще.

>Если бы линух стоял бы не на 1% десктопов, а хотя бы на 20%, то о таких ситуациях в винде уже никто бы не вспоминал, ибо под линухом оно случается чаще и хлеще.

А почему я таких ситуаций ни разу не видел? Либо у меня вместо линукса незнамо что стоит, либо ты говоришь не совсем правду.

Раз тебя спрашивали, то до тебя этот случай дошел уже в искаженном виде, значит там может быть вообще все что угодно в том числе и совсем не то, что тебе рассказали. А потом окажется, что там либо железо лохматых годов за работоспособность которого никто поручиться не сможет, либо рядом с касперычем еще докторвеб стоял либо еще что-то такое. И вот из таких вот сказок и мифов строится строится представление о винде как о «глючной» системе.

А мне не рассказали, я сам видел, как почему-то у меня когда-то давно windows vista падала в BSOD, если к компьютеру была подключена PS/2-мышь, но не подключена PS/2-клавиатура. И это не смотря на то, что ведь в венде все kernel-драйвера «протестированы» и подписаны микрософтом. Может, на чистой системе такого нет, но факт остаётся фактом.

Кто ж на лоре по теме пишет?

Нормальные биологи. Вылеченные ими животные, которые бегают у меня под ногами, являются буквально живым примером их квалификации. Простим им маленькую неточность в терминах.

+1

+1

«то до тебя этот случай дошел уже в искаженном виде»

Мне нравятся лоровские телепаты. Они столь же забавны, как Глоба, в силу абсолютного непопадания в цель. Я разговаривал именно с тем чесловеком, который всё это ставил. Никакого докторвеба там нет. Сказки и мифы рассказываете тут Вы, друх лубэзный. Про якобы не монтирующиеся флэшки и прочую чепухню.

Продвинутые домашние пользователи и эникейщики раз за разом обламываются жесточайшим образом. Пруф: форум.убунту.ру. Там таких чуть менее, чем все.

Шаттлворт это основатель Ubuntu по-моему?

Тонко!

>Шаттлворт это основатель Ubuntu по-моему?

Ты не уверена, что по-твоему Марк основатель Убунты?

А кто такой Марк?

>А кто такой Марк?

А кто такой Шаттлворт?

Ну и скажи, кто?

>Ну и скажи, кто?

Марк Шаттлворт - негр преклонных лет, который на свою пенсию занимается разработкой Убунты.

>>>Какие-то неправильные это биологи =) По ним плачет кое-что другое, начинающееся с тех же трёх букв, что и их профессия =)

Если уж на то пошло, то не биологи, а в моем случае, онкологи. И да, не нужно оговорку принимать так близко к сердцу?

А пол теме... Это же лор, тут отошли от темы уже на первой странице.

>А почему я таких ситуаций ни разу не видел? Либо у меня вместо линукса незнамо что стоит, либо ты говоришь не совсем правду.

А ты включать пробовал? И, кстати, может семерка стоит с темой от убунты

А мне не рассказали, я сам видел, как почему-то у меня когда-то давно windows vista падала в BSOD, если к компьютеру была подключена PS/2-мышь, но не подключена PS/2-клавиатура.

ПруФ ИЛИ 4.2.

Я разговаривал именно с тем чесловеком, который всё это ставил.

Ну и? Это вообще ничего не значит.

Никакого докторвеба там нет.

Откуда ты знаешь, если не ты ставил?

Есть люди не-фанатики айфона и есть люди не фанатики линукса. На ЛОРе 90% фанатики, ты в их числе.

PS/ за пределы ЛОРа заглядывал, все ок.