LINUX.ORG.RU

Национальная программная платформа одобрена Правительством РФ

 ,


0

1

Создание в России технологической платформы (форма объединения предприятий, работающих в какой-либо сфере, ТП) для разработки национальной программной платформы (НПП) одобрено правительством, рассказал CNews координатор ТП и генеральный директор входящего в «Ростехнологии» концерна «Сириус» Леонид Ухлинов.

Первоочередными задачами организации он назвал разработку программы исследований, выработку механизмов финансирования, организацию взаимодействия с другими ТП, создание профиля стандартов национальной платформы для совместимости ее компонентов и открытие центров компетенции.

На момент подачи заявки участниками НПП были 65 организаций. Среди них научно-исследовательские (ИПУ РАН, ИСП РАН, «Информика») и конструкторские организации (НИИТ, «Интеграл», «Техприбор»), вузы (МГТУ им. Баумана, МИЭМ, МФТИ), инжиниринговые (Концерн «Сириус», РСК Скиф), производственные («Альт Линукс», 1С, Abbyy, «Крипто-про»), сервисные компании («АйТи», «Воентелеком», «Информзащита») и отраслевые ассоциации (РАСПО, «Руссофт», «Отечественный софт»).

НПП будет создана на основе свободного ПО (СПО) и отечественного проприетарного ПО и включает единую техническую инфраструктуру распределённой разработки, сборки, поддержки и распространения программных решений, профили стандартов, технологии создания ПО, типовые прикладные решения.

Помимо этого решаются задачи развития грамотности в использовании ИТ, внедрения решений НПП в госсекторе и бизнесе, интеграции отечественных разработчиков СПО в ключевые международные проекты, развитие существующих и создание новых отечественных коллективов и научных школ в области ИТ.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: svu ()

Ответ на: комментарий от TGZ

Чтоб не получилось, что мои налоги уходят какому-то там Скулу в карман


Федеральный бюджет пополняется из налогов на предприятия, Ваши налоги в любом случае там не участвуют, не волнуйтесь.

kda ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kda

> Федеральный бюджет пополняется из налогов на предприятия, Ваши налоги в любом случае там не участвуют, не волнуйтесь.

Это финансовые тонкости, в любом случае с меня удерживают 13% на работе и 18% ндс при покупке любого товара.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kda

>> Федеральный бюджет пополняется из налогов на предприятия, Ваши налоги в любом случае там не участвуют, не волнуйтесь.

А что, в РФ налоги не имеют свойства абстрактности?

GotF ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Это финансовые тонкости, в любом случае с меня удерживают 13% на работе и 18% ндс при покупке любого товара.


НДФЛ - опять таки, региональный и местный бюджеты. И лишь НДС - федеральный. Впрочем, федеральный бюджет на 3/4 состоит из налогов на нефтегазовый сектор, так что доля ваших денег там все равно минимальна. :)

kda ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kda

тогда почитайте кому в РФ принаджелат недра и все их содержимое

anonymous
()
Ответ на: комментарий от TGZ

> Линукс, СПО? Хорошо. Но если национальная ОС, то это и должно быть гос. учреждение.

НацОС за госбабло живёт только в бредовых фантазиях российских журналистов и верящих им интернетчиков. Реальность к этому не имеет отношения.

А альт пусть остается альтом, без школьных и прочих бабло-доходных амбиций.

Анекдот напомнило про котёл с крышкой для евреев и без крышки для русских.

Нужно быть прежде всего честными по отношению к себе - опенсурс, вот и боритесь за пользователя без подковерщины, или провалите всю программу.

Вы уж определитесь, хотите массового подъёма ИТ и СПО в России (Альт Линукс — лишь один из 130 участников НПП) или кидать говно на всех, кто что-то делает, не вставая с уютного креслица?

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> в каком еще гос-ве во всех гос.учреждениях решили установить одну и туже насОС.

В какой же? Пруфлинк приведёте с сайта Правительства или Минкомсвязи? Мне эта тема интереса и я не видел обсуждения у «оффи» (привет, Розов!) такой глупости.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> не пойму, это альтовцы науськали своих троллей на ветку?

Нет. Просто весна и малолетние любители срача в Интернете активизировались на LOR. :)

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> то все программы из НПП или желающие быть в НПП и при это не являющиеся ПОЛНОСТЬЮ СВОБОДНЫМИ, должны быть в принудительном порядке национализированы, т.е. стать гос.собственностью.

Следующим шагом будете предлагать расстрелять всех богатых и раздать все деньги активистам?

Государство вправе по финансируемым ими работам получить установленный набор прав. Осталось выяснить, какое отношение государство имеет к технологической платформе? Вы сами это понимаете или мне нужно начинать с ликбеза?

Был вопрос почему единая ОС.

Хороший вопрос. Действительно, почему и кто решил сделать единую ОС? В НПП это не принималось, там совсем другое. С чего Вы решили, что речь идёт про какую-то единую ОС?

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

>Следующим шагом будете предлагать расстрелять всех богатых и раздать все деньги активистам?

я не комунист, я столманист.. немного радикального толка.

Речь идет о том что за сделанную раз работу нужно платить раз и тому кто её сделал. Siemens обладает своим собственным САПР, так что подразделениям компании он идет либо бесплатно, либо с серьезной скидкой => наценка от САПР включенная в итоговый продукт ниже чем у конкурентов..

Я же не говорил о отборе у компаний делать разработки и продавать их государству, а также осуществлять тех.поддержку. Вы пишите код по открытым стандартам гос-во покупает.

Действительно, почему и кто решил сделать единую ОС?

Это предположение почему необходимо снизить число гос.ОС

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Вы уж определитесь, хотите массового подъёма ИТ и СПО в России

Подъем и Альт это противоположные понятия. Но в целом национальную программу поддерживаю, за идею, но не за предлагаемую реализацию.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>малолетние любители срача в Интернете

малолетние

надо же, а по твоему юпику не скажешь.

ну чё когда 6ку запилите?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

Продолжая разговор, из ссылки на НПП

" Среди целей НПП перечисляются импортозамещение, национальная безопасность, ликвидация отставания в уровне использования ИТ в экономике и повышение конкурентоспособности отечественных разработок на мировом рынке.

Для достижения поставленных целей предлагается поэтапно разрабатывать и внедрять отечественное ПО (как свободное, так и проприетарное). Технически в рамках НПП должна быть создана инфраструктура распределенной разработки и сборки продуктов, стандарты для совместимости продуктов и набор типовых решений.

«интегрировать отечественных разработчиков свободного ПО в ключевые международные проекты» и создавать «многоуровневую систему опережающей подготовки ИТ-кадров». "

А не много ли одновременно хотят люди???

1)Внедрить проприетарное и свободное ПО в ТП

2)Стандарты и наборы Свободные и проприетарные

3)«интегрировать отечественных разработчиков свободного ПО в ключевые международные проекты» и создавать «многоуровневую систему опережающей подготовки ИТ-кадров».

Но нигде, не сказано про границы между использование СПО и ППО в гос и частном секторе.

Выбирайте что-то одно, и над ним работайте(это не вам, это Ухтинову) "

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вы пишите код по открытым стандартам гос-во покупает.

Думаю, те же Ростехнологии с удовольствием купят свободную САПР. Только вот кто им её напишет и кто будет поддерживать.

Это предположение почему необходимо снизить число гос.ОС

Такое радикальное, что свести все их к одной? Непрактично.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от TGZ

> Подъем и Альт это противоположные понятия.

Поражающая своей очевидностью аксиома, ага.

Но в целом национальную программу поддерживаю, за идею, но не за предлагаемую реализацию.

Тогда записывайте и остальных 129 членов ТП НПП в ретрограды. Они как раз согласны с реализацией.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

>Не нравится здесь, так упёрдывай отсель. Будешь говноамерикашкой.
Ты оглянись вокруг - все у тебя дома не русское, в компьютере - тоже. От русского осталась только природа за окном. Мне такие плакальщики напоминают того пьщего конину стаканами старикашку на корабле у грамофона, в «Корона Российской Империи», пускающего ностальгическую слезу по Родине
И альт тут такой же «русский»

PIV
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А не много ли одновременно хотят люди???

Нет. Цели по срокам вполне достижимы. Хотя это потребует планомерной и конструктивной работы.

Но нигде, не сказано про границы между использование СПО и ППО в гос и частном секторе.

Скажите, а зачем её проводить? Во-первых, НПП по задачам не ставит своей целью жёсткий контроль ИТ в России (тем более в частном секторе). Во-вторых, очевидно, что госорганы и бизнес будут прагматично выбирать ППО, когда не будет свободных аналогов.

Выбирайте что-то одно, и над ним работайте

Максимализм противоречит здравому смыслу (если про СПО и ППО). Если про направления, то они взаимоувязаны и без подготовки кадров или стандартов, к примеру, всё развалится и останется фрагментированными потугами.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от PIV

> Ты оглянись вокруг - все у тебя дома не русское, в компьютере - тоже.

Я оглянулся: мебель, книги — русская, отделка, одежда и обувь — совместное производство, электронника импортная, ОС — ALT Linux.

От русского осталась только природа за окном.

Сделайте одолжение — уезжайте за границу. Нытиков и среди славянофилов полно, да дело делать никто не хочет.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

Меня не пустят, я невыездной. А из патриотизма осталась лишь работа.

ОС — ALT Linux, это чье производство? Типа русский телефон МТС-Глонасс?

PIV
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Думаю, те же Ростехнологии с удовольствием купят свободную САПР. Только вот кто им её напишет и кто будет поддерживать.

Свободные САПР, надо допиливать если говорить о GPL работах(LibreCAD,FreeCAD,Brl-CAD,openFOAM,CalculiX), то тут надо искать программистов и оплачивать их труд(в приведенной вами статье про НПП).

Насчет поддержки, опыта не имел, но если программист с кафедры «проектирование САПР», то соответственно он может работать в качестве поддержки(теоретически если спрос будет, должно быть и предложение), да и потом на зоводах целые IT отделы, другое дело что там сидят иногда специалисты по установки Win$ и перезагрузки компьютера.

О проприетарных, их да действительно нужно покупать, прям весь код целиком чтобы сделать производство конкурентно способным, а потом докупать наработки. Но и это радикально, то необходимо строго оговорить размер разовый выплаты за новую версию программы (оплата кодеров) , в смысле гос-во платит фиксорованную(регулируя эту цену можно заставлять разработчиков добавлять нужные фишки в ПО) цену за код и программы на ГОСПРЕДПРИЯТИЯ идут как бесплатные. Тех.поддержка тоже со множеством тарифов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Максимализм противоречит здравому смыслу (если про СПО и ППО).

Скажите, а зачем её проводить? Во-первых, НПП по задачам не ставит своей целью жёсткий контроль ИТ в России

Поясню, я против жесткого контроля частного бизнеса в IT, да и любого производственного. Я против монополий,и их в гос-ве много, и самое худшее если они закреплены законодательно. Лучше множество МЕЛКИХ фирм чем эти гиганты.

Это ещё хорошо что ГОССТАНДАРТОМ справились,напомню предприятия должны обладать перечнем ГОСТов по их производственной деятельности, но ГОССТАНДАРТ закрыл открытый доступ и копирование ГОСТов и их можно было преобрести только за деньги порядка 100-500 руб а ГОСТ нужен не один а много и не в один отдел.

Московское МЕТРО, Гаева сняли , а я яй воровал , завышал, а цены на билеты как росли так и растут. И проекты вроде Монорельса и скоростных трамваев похоронены либо двигаются очень медленно.

1С.

Вот люди тут упоминали контору которая лицензию от ФСБ единственная получила и теперь цены завышает на свои продукты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от PIV

>Меня не пустят, я невыездной. А из патриотизма осталась лишь работа .

Регистрация

ID: 4928 Nick: PIV Город: Jerusalem, Israel Последнее посещение: 10.04.2011 16:01:10 Статус: Мародераторствую на оккупированных территориях

пгофессианальный патгиот - это кошегно!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

>Пруфлинк приведёте с сайта Правительства или Минкомсвязи?

Скажите а идея нац.ОС кем была предложена (еще до НПП)? Очень похоже на развитие идеи о единой школьной ОС. По-моему все это исходило от Альта?

НО, фомально вы правы, т.к. в НПП сказано операционные системы т.е. во множественном числе. Но, в Конституции у нас то же много чего сказано...

Кто мешает это множественное число интерпретировать как по одной в каждой области применения, и областей этих выбрать скажем 2: для встроенных систем и РВ - 1, для остального (сервера, мобильные компы и десктопы) - 1. Формально же несколько (2), а по сути по одной. Давайте предположим, что так и будет и кто станет этой самой десктопной и-или серверной ОС (львиная доля). Думаю тот кто застрельщик-координатор всего этого - альт-сириус. Более того, он же будет пытаться решать и другие вопросы внутри НПП и уж совсем лицемерить не будем - его конкуренты скорее всего останутся без денег - они народные и их всегда в таких делах мало. Впрочем возможен как срач так и сговор так и их комбинаци - от школьного пирожка откусили-то многие, не все остались довольны, а с кого спросили за в целом неудавшийся проект (а не пожурили мелкими шрафами) и кто наказан и лишен права на работу в этой сфере? Никто. Примерно так может быть и на этот раз, только пафоса в разы больше.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от PIV

> ОС — ALT Linux, это чье производство? Типа русский телефон МТС-Глонасс?

Производство в большинстве своём Россия. Дублировать тезисы насчёт работ по целому и источников компонентов я не буду. Аналогично опровержению нытья поцретов насчёт телефона с ГЛОНАСС.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> Лучше множество МЕЛКИХ фирм чем эти гиганты.

Для общего дела этого множества компаний и создаются ассоциации аналогичные ТП НПП. Приведённые примеры явно не копируют технологические платформы. Рекомендую почитать о последних.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> Скажите а идея нац.ОС кем была предложена (еще до НПП)?

Журналистами. Серьёзно никто НацОС не обсуждал, насколько я знаю.

Очень похоже на развитие идеи о единой школьной ОС.

Это тоже не обсуждалось (кроме как склонными к истерикам и теориям заговора анонимами). Можете перечитать 1447-р, результаты проведения НП-18 и, как следствие, выполнение по НП-12 поддержки множества дистрибутивов на spohelp.ru

По-моему все это исходило от Альта?

С чего бы это вдруг?

Давайте предположим, что так и будет и кто станет этой самой десктопной и-или серверной ОС (львиная доля).

Я необоснованными предположениями даже и не хочу заниматься. Какой смысл придумывать ерунду?

Более того, он же будет пытаться решать и другие вопросы внутри НПП и уж совсем лицемерить не будем - его конкуренты скорее всего останутся без денег

А кто у ТП НПП конкурент? Суперкомпьютерщики вроде не из той области.

они народные и их всегда в таких делах мало.

Поясните, при чём тут некие народные деньги? Вроде не МММ. Даже если имели ввиду бюджетные, то о каких деньгах и на что идёт речь?

от школьного пирожка откусили-то многие, не все остались довольны

Перечислить сможете?

а с кого спросили за в целом неудавшийся проект (а не пожурили мелкими шрафами) и кто наказан и лишен права на работу в этой сфере? Никто.

Читайте 1447-р. Там указаны ответственные. Когда это министров МОН и МКС наказывали за неисполнение распоряжений Правительства?

Примерно так может быть и на этот раз, только пафоса в разы больше.

Абсолютно неверная аналогия! Возвращайтесь, когда прочтёте и поймёте что такое ТП.

P.S. Странно, что люди возводят какие-то дикие предположения на основе информации уровня бабских сплетен.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

альт: «Производство в большинстве своём Россия».

Надо было еще более гордо: «Альт линукс - Сделано в России!»

Калужский фольскваген в ИТ? Тогда может скажете и про процент «локализаци» (у автопроизводителей это обязательно показать, а теперь кажись и до 60% довести - а то гос.льгот не видать).

Конкретно: сколько кода в общем объеме поставляемой системы разработано Альтом? Сколько планируется еще разработать в рамках и на средства НПП? Ну не цепляйтесь к мелочам, примерно так оцените.

П.С. Конечно, наши вопросы совсем неважные и смешные и поэтому вы не задумывались, не знаете, не хотите знать, не ваше дело знать (даже сколько «конструкторов» и «рабочих» у вас в цехе работают и получают з.п.), да и кому интересно считать в тысячных долях процента.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Надо было еще более гордо: «Альт линукс - Сделано в России!»

Почему нет? Результаты созидательного труда всегда ценнее пустопорожнего трёпа на форумах.

Тогда может скажете и про процент «локализаци»

Чего именно? Локализация (в отличие от неуместной автомобильной аналогии) в ИТ разная бывает.

Конкретно: сколько кода в общем объеме поставляемой системы разработано Альтом?

Никто не считал, потому что в сообществе СПО этим никто не занимается. Можете сами сделать выборку по ohloh.net, если интересует, там есть статистика (правда, не по всем проектам, осилить git.altlinux.org данный сайт не смог).

Сколько планируется еще разработать в рамках и на средства НПП?

Это уже вопрос Л.Ухлинову, его уровень. ALT Linux — лишь один из 130 членов ТП НПП.

Ну не цепляйтесь к мелочам, примерно так оцените.

Откуда мне знать. Честно, вот сколько напишет 1С или ABBYY, к примеру?

П.С. Конечно, наши вопросы совсем неважные и смешные

Да, наивные вопросы. На них сложно ответить, особенно когда в сообществе СПО не принято считать кто сколько накодил. Всё в общую копилку апстримов попадает.

даже сколько «конструкторов» и «рабочих» у вас в цехе работают и получают з.п.

Вопрос неэтичный, потому и не отвечал.

да и кому интересно считать в тысячных долях процента.

И что? Сами-то что внесли в копилку СПО?

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

>> Скажите а идея нац.ОС кем была предложена (еще до НПП)?

Журналистами. Серьёзно никто НацОС не обсуждал, насколько я знаю.

Цитирую ленту.ру: «Как заявлял летом 2010 года замглавы минкомсвязи Илья Массух, первая версия национальной ОС должна появиться до конца 2011 года. Предположительно, она будет на 90 процентов основана на исходном коде ОС на базе ядра Linux.»

Так это журналисты (родной РБК наверное:-) чиновнику внушили или сам чиновник такой творческий, что вдруг взял и предложил нац. ОС? Да еще и код посчитал и оценил в 90% российский вклад. Или он вообще несерьезные обсуждения озвучивает? Ваш ответ предсказуем: разве зам.министра про Альт линукс говорил? Мой вопрос тоже: вы во всей этой подготовке совсем не участвуете?

Перечислить сможете?

Из тех, что засветились в новостях: Вы, IBS, Ай-ти, и даже о ужас VDEL+ВНИИНС (т.н. школьный сервер от них тоже был оплачен). Ну, право же, я не из «тусовки» и не знаю вваших подковерных срачей и соглашений, я лишь читаю новости, в т.ч. на «вашем» РБК.

По большинству ваших ответов создается впечатление что вы либо убежденный менеджер, либо любите «дурака» включать. Место неудачное.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

Если ваши реплики похожие на троллинг отбросить, а оставить только то немногое, что относится к сути, то уж не знаю о чем говорить.

Локализация (в отличие от неуместной автомобильной аналогии) в ИТ разная бывает.

елы-палы, ну не с чиновниками же вы тут сейчас говорите.

Сколько планируется еще разработать в рамках и на средства НПП?

Это уже вопрос Л.Ухлинову

Опять, то к вашему генеральному то к Ухлинову. Ухлинов и планы развития ОС составляет? Сильный толковый менеджер, наверное недавно сам из программистов вышел.

Откуда мне знать. Честно, вот сколько напишет 1С или ABBYY, к примеру?

не переводите стрелки. их код закрыт, их не купило гос-во, они не координаторы раздела ОС в НПП как Сириус.

Можете сами сделать выборку

конечно код открыт, я уж find и wc сумею использовать. НО координаторам нац ОСи прежде чем подсовывать зам. министра про 90% российского вклада, надо это доказать. Нет? Откуда цифра-то если с ваших слов никто не оценивает? Министр врет или сам считает? Откуда вам знать...

Всё в общую копилку апстримов попадает.

и от вас в меру сил тоже и честь вам за это, но только не все потом под это дело имеют бюджетные деньги. Удобно то как иметь за тех, кто не поимел.

Вопрос неэтичный, потому и не отвечал.

неэтичный? вот для сборщиков авто этичный, для многих других этичный, а для СПО-фирмы неэтичный.

И что? Сами-то что внесли в копилку СПО?

ответ типа «сам дурак»... Почему вы решили, что я вообще имею проф. отношение к разработке-внедрению СПО и, или при этом зарюсь на бюджетные деньги?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Как заявлял летом 2010 года замглавы минкомсвязи Илья Массух, первая версия национальной ОС должна появиться до конца 2011 года.

Судя по тому, как журналисты извратили ТП НПП, хотелось бы официального заявления, а не то, как поняли журналисты.

чиновнику внушили или сам чиновник такой творческий, что вдруг взял и предложил нац. ОС?

А дальше он не упоминал о НацОС. Возможно, ошибся. Я могу перлов про СПО от Медведева и Щёголева достаточно привести.

Да еще и код посчитал и оценил в 90% российский вклад.

О, уподобляетесь журналистам и лихо превратили «Предположительно, она будет на 90 процентов основана на исходном коде ОС на базе ядра Linux.» на 90% российского вклада? LOL! :)

Мой вопрос тоже: вы во всей этой подготовке совсем не участвуете?

Насколько я знаю, мы участвуем. Наравне с другими 129 членами ТП НПП.

По большинству ваших ответов создается впечатление что вы либо убежденный менеджер, либо любите «дурака» включать.

На конструктивные вопросы (когда хотят услышать реально ответ, а не ради подковырки спросили) я отвечаю в достаточном объёме. А комментировать бред типа 90% российского вклада, кроме указания на то, что это бред, не буду.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> елы-палы, ну не с чиновниками же вы тут сейчас говорите.

Мне что, троллям ликбез про сферы l10n устраивать?

Опять, то к вашему генеральному то к Ухлинову. Ухлинов и планы развития ОС составляет?

У него должно быть больше информации по этой тематике при условии предоставления данных от всех членов ТП НПП. Не показывайте свою ограниченность, как с локализацией.

не переводите стрелки. их код закрыт, их не купило гос-во, они не координаторы раздела ОС в НПП как Сириус.

Тогда уточняйте, что вы имели ввиду под поставляемой системой и почему ALT Linux должен сейчас знать объём разрабатываемого кода в рамках ТП НПП? Когда нас купило государство? Очередной вброс, как с локализацией и 90% российского кода?

НО координаторам нац ОСи прежде чем подсовывать зам. министра про 90% российского вклада, надо это доказать.

LOL! Аноним не в состоянии читать! Перечитайте ещё раз текст статьи.

но только не все потом под это дело имеют бюджетные деньги.

Да? С 2008 года какие были у ALT Linux бюджетные деньги? причём деньги выделялись на дистрибутивы и доработку, а не собственно софт. Всё остальное на свои...

ответ типа «сам дурак»... Почему вы решили, что я вообще имею проф. отношение к разработке-внедрению СПО и, или при этом зарюсь на бюджетные деньги?

Потому что обсуждать что-то нужно, когда есть хоть какие-то базовые знания о предмете обсуждения. А с Вами получается, что как не уточнишь, Вы теряетесь и реалий жизни не знаете, дальше пары передовиц и своих фантазий не утруждали пройти за выяснениями. Зато гонору на пятерых менеджеров Microsoft!

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

эти извратили, вот другие

МОСКВА, 22 июл - РИА Новости, Татьяна Белякова. Российская национальная операционная система (ОС) будет разработана уже в 2011 году, сообщил журналистам в четверг заместитель министра связи и массовых коммуникаций Илья Массух.

«Первая версия операционной системы появится уже в 2011 году», - сказал он, отметив, что в дальнейшем система будет дорабатываться.

Массух не исключил, что полная версия российской национальной ОС появится в 2013 году.

По словам замминистра, разработчик ОС будет выбран на конкурсе, который планируется провести в начале 2011 года.

ОС будет создаваться не с нуля, более чем на 90% будет использован исходный код Linux.

конец цитаты

извините, нет у меня прямых цитат, да и их можно так нарезать.... А потом скажете, что все извратили советники замминистра, которые неправильно поняли просителей из Ростехнологий, которые не так поняли подопечных из альта. Кстати тут про конкурс слова. Конкурс был, будет?

На конструктивные вопросы (когда хотят услышать реально ответ, а не ради подковырки спросили)

а мой препод один любил с подковыркой вопросы задавать, приходилось отвечать в ЕЩЕ большем объеме :-)

А комментировать бред типа 90% российского вклада, кроме указания на то, что это бред, не буду.

и это вы про слова зам. министра? А если выяснится, что это ваш (а не конкурентов) шеф такую цифру предоставил наверх? Так недолго из-за какого ЛОРа и на ковер попасть :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> извините, нет у меня прямых цитат, да и их можно так нарезать....

Даже по косвенным нет никакой речи о 90% российского вклада.

Кстати тут про конкурс слова. Конкурс был, будет?

Наверняка будет, мне не докладывают, знаете ли. Вообще лучше не поддаваться общей истерике и подождать месяцок: там будет более конкретная информация.

и это вы про слова зам. министра?

Не выдавайте бред вешесказавшего анонима за слова зам. министра.

Так недолго из-за какого ЛОРа и на ковер попасть :-)

Не преувеличивайте своей значимости. Скорее всего, после первых сообщений там никто и читать не будет.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

> Мне что, троллям ликбез про сферы l10n устраивать?

про различие значения слова локализация в сборке авто и разработке ПО знают не только профи, и если вы один из локализаторов в Альте, то не надо остальных считать «темнотой» - это не красит вас как профи да и просто взрослого человека.

У него должно быть больше информации по этой тематике

внимание, вы не поняли или сделали вид или прикрываетесь НПП. Я с вами только про раздел ОС говорил и говорю, про другие части вы наверняка не так компетентны.

уточняйте, что вы имели ввиду под поставляемой системой и почему ALT Linux должен сейчас знать объём разрабатываемого кода в рамках ТП НПП?

наконец-то, всем кроме вас было понятно, что речь про ОС идет, т.е. о вашем коде а не всей НПП. А вы либо почему-то возомнили что вас про планы всех более 100 участников пытают, либо вопрошающий - дурак, что так спрашивает.

Когда нас купило государство?

не ну вы совершенно независимая коммерческая компания и прямо сейчас можете принять любое(!) решение, которое не может заблокировать никакая там госкорпорация.

С 2008 года какие были у ALT Linux бюджетные деньги?

Никаких? на ум приходит: школьные? Все остальное инверсторские?

деньги выделялись на дистрибутивы и доработку, а не собственно софт. Всё остальное на свои...

очень интересно, что вы имеете ввиду. какой софт? что именно на свои? Простите если я не знаю об этом и отвлекаю вас, но тут ваш АР на список проектов давал ссылку, но он оказался за 2005-2006гг

что как не уточнишь, Вы теряетесь и

я не теряюсь а наоборот вас пытаю из-за нехватки или непутевости ваших уточнений. Теряеетесь вы, когда слова замминистра про ОС для вас бред спустя почти год, чтож вы сразу не забили тревогу, впрочем я наверное пропустил.

реалий жизни не знаете,

какими их знаете вы, я конечно не знаю, я простой посетитель, не в обойме госкорпораций

дальше пары передовиц и своих фантазий не утруждали пройти за выяснениями.

что нам дает пресса то и едим, где взять больше, вот за выясненими как раз обращаюсь к вам, других тут участников раздела ОС из НПП нет, а вы только злитесь

Зато гонору на пятерых менеджеров Microsoft!

«сам дурак-2» ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Даже по косвенным нет никакой речи о 90% российского вклада.

Не выдавайте бред вешесказавшего анонима за слова зам. министра.

он не привел цитаты из сообщений информагенств?

не ну запустите вы поиск по словам «национальная ОС», куча информгенств (независимо от близости к власти) приводит слова замминистра в т.ч. и про 90%, иногда со словом приблизительно, иногда без него. Но только Скулл почти целый год в это не верит и считает бредом журналистов.

Не преувеличивайте своей значимости.

ну что же вы, там же про ковер есть смайлик

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ну хватит разводить невнимательного Skull на 90% :-) В приведенных цитатах 90% от Линукс, а 10% своего. Но и 10% требуется показать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> про различие значения слова локализация в сборке авто и разработке ПО знают не только профи

Тогда зачем было проводить аналогии, если знаете?

Я с вами только про раздел ОС говорил и говорю, про другие части вы наверняка не так компетентны.

Пока ничего не устоялось. У нас не СССР, когда труженики клав и мышек берут на себя обязательства намолотить 300 тысяч строк кода в закрома Родины.

наконец-то, всем кроме вас было понятно, что речь про ОС идет, т.е. о вашем коде а не всей НПП.

Опять свалили в одну кучу: превратили из кураторов в единственных разработчиков. Повторение фейла с 90% российского вклада?

А вы либо почему-то возомнили что вас про планы всех более 100 участников пытают

Так формулируйте свои мысли внятно, а не как недоучившиеся гуманитарии.

не ну вы совершенно независимая коммерческая компания и прямо сейчас можете принять любое(!) решение, которое не может заблокировать никакая там госкорпорация.

Опять передёргиваете. Читайте про госкорпорации. Для ликбеза: это не государство.

Никаких? на ум приходит: школьные? Все остальное инверсторские?

Вот и посмотрите, кому школьные деньги от государства достались с начала 2009 года. Про источник финансирования вопрос не ко мне.

очень интересно, что вы имеете ввиду. какой софт? что именно на свои? Простите если я не знаю об этом и отвлекаю вас, но тут ваш АР на список проектов давал ссылку, но он оказался за 2005-2006гг

http://git.altlinux.org. Вполне можно посмотреть, что мы сами написали, ято из апстрима.

Теряеетесь вы, когда слова замминистра про ОС для вас бред

Прямую ссылку на официальное интервью я не дождусь? И бредом я не называл, читайте внимательнее, уважаемый мастер передёргиваний.

какими их знаете вы, я конечно не знаю, я простой посетитель, не в обойме госкорпораций

И я тоже не в обойме госкорпораций. Но меня родители учили отвечать за свои слова и думать. Вы же ни того, ни другого не делаете.

что нам дает пресса то и едим, где взять больше

Подумать, почитать, спросить, не? Хавать будете, что разжевали СМИ?

вот за выясненими как раз обращаюсь к вам, других тут участников раздела ОС из НПП нет, а вы только злитесь

За потоками бездоказательных наездов как-то вопросы пропали. Я не злюсь, я указываю на бессмысленность доказательств троллям при их деструктивной позиции.

«сам дурак-2» ?

Я не ошибся в Вашей слабой вменяемости.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

мне вот что из этой вашей перепалки хотелось бы уточнить

а) Видел в цитатах про конкурс. Так вот, все еще планируется этот конкурс на оператора национальной ОС, или как там теперь называется координатора раздела НПП или раздела ОС в НПП? А кто будут судьи в конкурсе? Есть у вас видение (позиция) по поводу этого конкурса?

б) Теперь про будущие результаты работы. Из слов замминистра следует постановка задачи: создать ОС, которая будет базироваться на Линукс и выйдет в конце 2011 и будет на 10% состоять из произведенного в России кода. Так? Альт в курсе и имеет отношение к этой задаче? Если да, то можно привести методику оценки этих %% или какие-то детали? Если нет, то как Альт, если замминистра, доверит ему стать основой нац. ОС собирается показать эти самые примерно 10%?

Не в обиду будь сказано, но Skull если и неинтересный но зато выносливый тролль :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> а) Видел в цитатах про конкурс. Так вот, все еще планируется этот конкурс на оператора национальной ОС, или как там теперь называется координатора раздела НПП или раздела ОС в НПП?

Пожалуйста, не употребляйте журналистские штампы про НацОС. Конкурсы по некоторым работам в рамках 1815-р (Информационное общество) будут, насколько мне известно (потому что тематика работ совпадает). Но не под НПП. ТП не финансируются из бюджета просто за красивые глаза по определению.

б) Теперь про будущие результаты работы. Из слов замминистра следует постановка задачи: создать ОС, которая будет базироваться на Линукс и выйдет в конце 2011

Лучше ориентируйтесь на информацию об НПП (как более свежую информацию), где «В 2011-2012 гг. должны появиться инфраструктура распределенной разработки и типовые решения для социальной сферы, промышленности и муниципального управления. Также в эти сроки будут разработаны механизмы обеспечения совместимости модулей.».

и будет на 10% состоять из произведенного в России кода.

Читайте вниматнельнее: Илья Иссович говорил про ОС вообще, а не про конкретно версию, которая (по его словам) будет выпущена в конце 2011 года. Отмечу, что доли отечественной разработки и прочих процентных планов в заявке ТП НПП не фигурировало.

Альт в курсе и имеет отношение к этой задаче?

Альт Линукс работает в рамках ТП НПП. И не координирует там работу. К сожалению, я не уполномолченный спикер Концерна «Сириус» и не могу раскрывать планы Л.Ухлинова.

Если нет, то как Альт, если замминистра, доверит ему стать основой нац. ОС собирается показать эти самые примерно 10%?

Мы лишь будем работать вместе с другими участникам. Политические моменты пусть Ухлинов и Массух утрясают.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от PIV

> Патриотизм в РФ - последнее прибежище распильщиков.

Нет, это воспитание нормальных граждан и порядочных людей, а не никчёмных нытиков.

Скулл тролит за деньги, а не за идею.

А где мне можно эти деньги получить? Куда заходить за своей долей? :)

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

>А где мне можно эти деньги получить ? Куда заходить за своей долей? :)

Skull (12.04.2011 10:35:14)

И тишина.

Вот так в виде чистого эксперимента который раз доказывается, что лучший способ заставить заткнутся-и-потерятся пгафиссианального гусского патгиота из Израиловки, - это просто спросить где можно забрать свою долю.

Как бы никто и не удивляется ггг

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Skull

PIV: Скулл тролит за деньги, а не за идею.

нет, он такой хороший менеджер: вбил себе в голову, что их товар (Альт), не просто товар, а самый лучший, и уже даже не товар, а целый «образ жизни», и следовать ему под их руководством надо убедить стадо некомпетентных наблюдателей.

Все бы ничего, бизнес как бизнес, да только тут большая подлость в том, что эти люди все больше и больше денежек хотят государственных (читай всенародных). Видимо, не могут они уже без них.

Да и то бы ладно что народных, если бы толк был и разработка СПО отечественная воспряла и заняла хоть через 5 лет, но эти 10%. Так ведь не будет и 1%, т.к. прожрут же все жадные менеджеры с чинушами.

Skull: Дело проштемпелёвано, прошнуровано и сдано в архив. :)

дело «школьный линукс»? :-) но осадок-запашок остался, а может будет еще больше. Да и ваше новое дело (нацОС, ОС в НПП) еще только разворачивается :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Все бы ничего, бизнес как бизнес, да только тут большая подлость в том, что эти люди все больше и больше денежек хотят государственных (читай всенародных). Видимо, не могут они уже без них.

Пруф на этот домысел смелости хватит привести?

Так ведь не будет и 1%, т.к. прожрут же все жадные менеджеры с чинушами.

Очевидно, что о компании ALT Linux и её структуре Вы знаете из сплетен таких же неинформированных горе-аналитиков на LOR.

дело «школьный линукс»? :-)

Нет, последние всплески троллизма в этом треде.

Да и ваше новое дело (нацОС, ОС в НПП) еще только разворачивается :)

Журналисты, такие журналисты... Если нет информации, то не показывайте свою очевидную глупость, а хотя бы спрашивайте.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

> Пруф на этот домысел смелости хватит привести?

все ваши соообщения о вашем участии в проектах имеющих источником денег государство и отсутствие сообщений о успешном внедрении в областях вообще никак не связанных с гос-вом (розничная торговля, например) - один большой пруф. И причем тут смелость. Хватит ли у вас смелости привести пруф обратного?

Очевидно, что о компании ALT Linux и её структуре Вы знаете из сплетен

эту ветку я читал и видел как вас спрашивали как раз про эту структуру (количество разработчиков), и как трусливо вы отказались отвечать на «неэтичные» для вас, но простейшие для нас, вопросы. Это у вас со смелостью, надеюсь не с честностью, проблемы.

Журналисты, такие журналисты...

Чем они вам не угодили? Не всё под вашу диктовку пишут? Продались конкурентам?

Иногда журналисты и независимые наблюдатели вызывают больше доверия, чем такие как вы заинтересованные менеджеры и чиновники. И даже не знаешь, кто более мерзок, кто это «дерьмо» «раскопал», или кто его «наложил» - это зависит от того частное это «дерьмо» или с примесью государственного.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> все ваши соообщения о вашем участии в проектах имеющих источником денег государство

Вы явно не читали про технологические платформы и наверняка не сможете привести ссылки на наши проекты за бюджетные деньги за последние два года.

и отсутствие сообщений о успешном внедрении в областях вообще никак не связанных с гос-вом (розничная торговля, например)

Торгаш детектед.

Хватит ли у вас смелости привести пруф обратного?

Я, в отличие от Вас, вбросов не делаю.

видел как вас спрашивали как раз про эту структуру (количество разработчиков),

Это не структура. Если бы спрашивали про долю, я бы ответил.

Это у вас со смелостью, надеюсь не с честностью, проблемы.

И я и AP сказали, почему мы не можем ответить на этот вопрос. У нас нет этой информации. А Вы тролльте дальше, за трёп денег не берут и отвечать за свои слова анонимы не могут.

Чем они вам не угодили?

Я не барин, чтобы мне угождали. Налицо явные передёргивания и нежелание разбираться в механизме ТП и их российских реализаций.

Skull ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Skull

>Нет, это воспитание нормальных граждан и порядочных людей, а не никчёмных нытиков.

это воспитание для быдла, нормальный порядочный граждин думать умеет, и не совсем понимает почему все деньги утекают в маськву, и почему какой то чурка согражданин, а уж тем более не понимает как можно пытать патреотизм не только к своим родным местам, а еще и ко всяким гребеням.

Ну и вдогонку, нормальный и порядочный гражданин понимает - что все пафосные бредни про поднятие с колен, отсуствия кризиса - чуть более чем промывание мозгов.

А нытики это оборотная сторона, это те бездельники, что решили вместо того чтобы бездельничать и страдать квасным пацреотизмом, они решили бездельничать и ныть как все плохо. По сути и те и те - бесполезные гавнюки.

Я плачу гос-ву порядка 400 тыс. руб. налогов в год, однако я не вижу ни дорог нормальных, ни медицины (приходится тратиться еще и на нее), ни образования, ни науки, а вижу только то что власть где то там далеко живет себе и жует икорку черную, да на машинках клевых ездит, а тут под боком даже светофор поставить 3 года не могут. И да - я ходил на митинги протеста, и да буду ходить - не потому что я нытик, я работаю и дело делаю, а потому что я не понимаю куда деваются мои, честного налогоплательщика деньги. И почему я должен в очередной раз кормить вас - попильщиков, теперь вот на идеи внедрения СПО ?

Так что втирай про пацреотизм дальше, скоро последние порядочные и нормальные граждане уедут жить в другие страны - кормушка ваша сильно схлопнется - будете голодать и вымирать - а порядочные и нормальные граждане будут только радоватся и испытывать облегчение.

Какой идиот поверит в этот документ что опубликован по теме внедрения нацОС ? Зачем людей то за идиотов держать ?

Вот и втирай про пацреотизм, только твоя целевая аудитория неудачники нищеброды, с них много налогов не получишь, одни лишь расходы.

Чтобы не было оффтопиком - могу по пунктам аргументировать почему эта идея распил да и только.

Ну и да, сотрете или забаните - возьмите с полки пирожок, и покрепче закрепите ваши розовые очки.

iomould
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.