1 тыс. экземпляров Альт Линукс СПТ 6.0 были распространены на Съезде Союза машиностроителей России

Это человек, который не белил дома потолков и не мог договориться с собственной женой будет нам замечания делать?

> Это даже не beta, это сизиф с мелкими изменениями.

Вы прослушали заявление сотрудника конкурирующей компании, которая впопыхах приобрела самый первый комплект СПТ, утром в день объявления о выпуске.

>Без бумажки она не сертификашка.

так раздавали с бумажкой? или в новости про ФСТЭК, так к слову?

Полностью, повторю, полностью согласен.

Дело выше мелких, «подлых и злонамеренных вещей». Нужны PR-ные юристы, им бы намекнуть, что пахнет отменой торгов, всех торгов, на всех площадках, как нарушающих антимонопольное законодательство.

Хрен с ним, что перспектив мало, зато пиар круче, чем новость на глагне.

>Нужны PR-ные юристы, им бы намекнуть, что пахнет отменой торгов, всех торгов, на всех площадках, как нарушающих антимонопольное законодательство.

Никто все торги не отменит, какие бы юристы не были. Потому что это уже политическое событие, причем крупное и наносящее вред куче людей, с этой фигнёй связанных.

Без воли «сверху» в текущей ситуации можно добиться максимум нескольких отдельных отмен.

> Первичен качественный продукт, а не маркетоидные бредни. К последнему, кстати, постепенно вырабатывается иммунитет. Определённые формулировки в описании продукта включают тревогу: «Ахтунг! Говно в продукте!»

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
1829 Александр Пушкин

В том числе касается и линуксов. Если что-то easy to use и out of the box - жди самых нелогичных и трудноустранимых глюков в самых непредсказуемых местах, потому что на привлечение пользователей потрачено больше усилий, чем на разработку.

А ты знаешь, сколько народу до сих пор покупает продукты на технологической платформе 1С Предприятие? А ведь знают, что легко не будет и типовую конфигурацию придется серьезно допиливать под свои нужды. При всех нелогичностях, ограничениях и глюках - покупают же! И будут покупать. И стараться запихнуть везде этот 1С тоже будут, даже если не налазит оно. И где логика?

Пост до конца дочитай, pls

> А можно узнать, что в ALT Linux российского?

Лучше расскажи, почему ты соврал, сказав, что не переводишь medit с 2009 года. Боишься, что выплывет лажа, которую ты засунул в перевод редактора, который не попадёт в ПСПО5, но попадёт в тобой же порождённый конкурентный Simply? :)

Поэтому давайте не будем называть говно говном, а просто будем говорить, что это удачный маркетинг неудачного продукта.

По поводу одинэса - бухгалтер, обзванивающий все отделы с просьбой «всем выйти из программы» по два раза на дню или невозможность добавить СТ1 как очередную печатную форму, или невозможность снять продажи бухла в баре за месяц - адова жесть. Всё-таки пользователи имеют тот софт, какого заслуживают. %)

Ну а что толку, мы раздарили нашим клиентам под новый год 100 загрузочных флешек с Calculate Linux - ноль реакции.

> Ну а что толку, мы раздарили нашим клиентам под новый год 100 загрузочных флешек с Calculate Linux - ноль реакции.

Кто же такое на НГ клиентам дарит? Надо дарить хеннеси, раз уж на айпады бабла нет.

>Ну а что толку, мы раздарили нашим клиентам под новый год 100 загрузочных флешек с Calculate Linux - ноль реакции.

Стоп, а разве ваши клиенты уже не являются пользователями калькулейта?:)

> Ну а что толку, мы раздарили нашим клиентам под новый год 100 загрузочных флешек с Calculate Linux - ноль реакции.

И что они с ним делать будут? Вот, если бы вы на флешках с Calculate Linux систему CAD/CAM/CAE подарили, хотя бы на 50 рабочих мест, с годовой подпиской на техническую поддержку, вот тогда реакция была бы обеспечена.

>Всё-таки пользователи имеют тот софт, какого заслуживают.

софт/власть/образование/медицину... нужное добавить, ненужное вычеркнуть.

Не каждый комп достоин ALT'а

Знакомая проблема ,с черным экраном и ати видяхой (особенно на новых ядрах) .В форумах не одной подсказки так и не встретил ,нашел в доках к Suse .
addappend=«nomodeset » -запрещает ядру устанавливать и переключать видиорежимы .

Скул уже троллит или пока ар с акселером отдуваются?

Вероятно, решат отдать детям/внукам как что-то интересное.

Почему?

>>1 тыс. экземпляров Альт Линукс СПТ 6.0 были распространены на Съезде Союза машиностроителей России

Звучит как описание теракта.

У меня Alt Master 2.4 на стоит на сервере.
На что порекомендуете мне перейти?

А что, из претендующих на «мейнстримность» есть дистрибутив вырвиглазнее?

Не знаю. А можно список 'претендующих на «мейнстримность»'?
И определение вырвиглазности?

> Точное число получивших диски дистрибутива остаётся неизвестным. Представители Союза Машиностроителей отказываются давать какие-либо комментарии. Тем не менее, из источника, пожелавшего остаться неназванным, стало известно, что не менее полутора десятков дисков уже были приведены в действие. Мы с нетерпением ожидаем дальнейшего развития событий.

Из глобального - Убунта/Демьяныч, Федора/Редхет, Сузя, Мандрива, например. Те, кто пытается в официальных кругах слово молвить, а не среди энтузиастов прозябать, как слитаз какой-нибудь.

Определение вырвиглазности - «как в альте».

> Определение вырвиглазности - «как в альте».

Более развёрнуто: когда после знакомства с дистром хочется сделать вот так: http://www.sadanduseless.com/wp-content/uploads/2010/06/643.jpg

>Из глобального - Убунта/Демьяныч, Федора/Редхет, Сузя, Мандрива, например. Те, кто пытается в официальных кругах слово молвить, а не среди энтузиастов прозябать, как слитаз какой-нибудь.

Т.е. Альта там нет. Странно. Или вы забали его упомянуть?

Определение вырвиглазности - «как в альте».

Другими словами, вы не можете дать определение этому слову.
О чем тогда речь?

Я написал «например». Можно список углублять, при желании, но сказать, что демьян или федора - местечковые поделки, это едва ли кто сможет. Вот и альт хочет быть таким «глобальным и надёжным», с репозиториями неохватными, сертификатами, поддержкой властей и простого люда. А качество у него ой-вей. АСП, к примеру, тоже имел амбицию стать «Расейским Дистрибутивом». Но не срослось.

А давать определение «вырвиглазному» - это уж пардону просим. Я мог бы сказать «ужасный», «отвратительный», «кривой-косой» - было бы лучше, однозначнее? Для меня «вырвиглазный» ~ «глаза б мои его не видели», если угодно.

>Более развёрнуто: когда после знакомства с дистром хочется сделать вот так: http://www.sadanduseless.com/wp-content/uploads/2010/06/643.jpg

Мне так не хочется сделать, это значит что дистрибутив не вырвиглазный?
Или только ваше высокоинтеллектуальное мнение (Определение вырвиглазности - «как в альте».), является единственно верным?

> но сказать, что демьян или федора - местечковые поделки, это едва ли кто сможет.

А никто так и не говорил.

А качество у него ой-вей.

Пруфы будут, или как и раньше?

Я мог бы сказать «ужасный», «отвратительный», «кривой-косой» - было бы лучше, однозначнее?

В чем это выражается, разрешите поинтересоваться?

Я неоднократно пытался «пощупать» альт: обычный, школьный, видал даже «спецвыпуск» для учебных целей, который в Политехе презентовали (у меня и диск где-то лежит до сих пор), правда была ли это побочная ветвь, или из этого школьный и вырос - не могу сказать. Так вот, всё что я могу сказать про альт - кривое вырвиглазное поделие. Надеюсь, от меня никто не ожидает, что я тогда составил подробный список всех косяков, подшил его в папочку и до сих пор его храню, чтобы предъявить? Я пронёс сквозь года общее впечатление, само собой. И оно таково, что к альту я на пушечный выстрел не подойду.

alv_me, всё дело в том, что те, кому альт нравится, не хотят ничего писать. НАпример я. А те кому не нравится ( Absolute_Unix, Ubuntu1104) обязательно высказались. Ну и плюс Альт очернил в глазах некоторых статус национальной ОС. Не каждый знает и следил на тем, что делали и сделали эти люди.

P.S. В одной теме я мимоходом сказал «а сейчас я буду ставить игрушки Humble Bundle на Альт». Месяц назад. Тут же словил ответ «Ты что извращенец?». Видимо названный вами эффект начался уже давно. Когда там её объявили?

Аналогично получил DVD с Alt на конференции Alt Linux. Версия 4.0 с серийным номером на случай, если понадобится техподдержка. http://imagebin.org/153065 Из глюков - только проблемы при создании LiveUSB.

Я не юзал альт долгое время, а ставил чисто как часть «коллекции виртуалок», софт тестил.
Но ощущения ламера-нуба были примерно одинаковыми, как после установки FreeBSD, были именно те же ощущения от первого знакомства.
Вероятно все изменилось, но в памяти плотно сидит именно такой образ почти всех «национальных» дистрибутивов.

Довольный клиент расскажет 3, недовольный 10.
Это вполне нормально, я уверен, что раз разработчики Альта умеют считать деньги, то они должны знать базовые принципы «хорошо продающегося товара».

Мне сейчас глубоко побоку на каком сидеть дистре/DE, какие у меня обои. Главный критерий - работоспособность.
Но знакомому чайнику-нубу я посоветую Ubuntu/Mint/etc.
После перехода с винды он скажет, - Вау! Круто! Удобно, не глючит, не виснит, красиво.

Я поверю в «национальные» ОС тогда, когда такие же отзывы я увижу об Альте, от обычных пользователей.
А пока, имхо, от таких «внедрений» вреда куда больше чем пользы.

Опять же - найти хорошие стороны можно вообще в любом дистрибутиве, именно поэтому каждый из нас выбрал то, что подходит ему.
Но когда для рядового «пользователя браузера» ОС выглядит криво и неудобно, то значит разработчики делают что то не так.

Я например уважаю всех людей, которые реально что то делают.
И не важно, занимаются они переводом, тех поддержкой или пишут код.

Мне было бы безумно приятно, если бы на территории РФ разрабатывался диструбитив, который имел бы популярность среди простых пользователей на уровне ~.?Ubuntu.*~i.
А если бы он бы носил статус «нац. ОС», то вообще замечательно.

Но к сожалению у нас уже есть автопром, сколково, нанотехнологии и ещё 100500 отраслей куда постоянно закачиваются деньги с результатом близким к нолю.
Альт, много лет является одним из доступных дистрибутивов.
Развивается - да, его используют - да, вносит лепту в опенсорц - да.
Является передовым - нет, двигает мировое сообщество вперед - нет, нужно в него закачивать наши налоги - нет.

И проблема тут не столько в Альте, сколько в русской традиции делать «отечественные» продукты.
Все последние 20 лет, все эти продукты - эдакие черные дыры для слива денег.

Вот хороший отзыв Чичваркина на эту тему:
http://www.kommersant.ru/doc/1619988/print
Это касается и ПО тоже.

Одно дело, когда компания создавшая общепризнанный продукт берет гос. поддержку, а другое, когда этого супер продукта нет, а выделения средства запланированы.

ставил я их альтлинукс 5.0 на ноутбук или как то там. что работало во всех дитсрах там не работало. а именно энергосбережение, и еще чего то там. когда пожаловался, сказали что ядерщик у них криворукий и дистр не предназнчачен для ноутов....

так вот если они распространяли такую же недоделку, то чую мнение о линуксе у всех будет не очень

>Машиностроительные предприятия иностранную ОС просто не примут, если с ней к ним подкатить.

Так и будут пускать, извиняюсь, автокад на русской народной винде.

Это они неправильно man к powertop поняли: думают чем больше - тем лучше.

А а каое САПР? Да по сути никакое ... из бесплатного DraftSight - не попадёт в репы, из платного - Unigraphics - жутко дорогое решение, а для BrisCad необходимо платить ... сносно, но платить, но объёктивных преимуществ пред автокадм и компасом коме кроссплатформенности. Из того что есть в репозиториях - нет ничего, на чтобы могли сесть машиностроители. На текущий момент наиболее часто встречаемые продукты по машиностроителям - это A-CAD и Компас и в сторону Linux эти "!№;%:?* двигаться не хотят. Соответственно и машиностроители сидели и сидят на одном софте и не хотят думать. Пенсионный возраст в большинстве - да; отвратительное качество подготовки - да; исполнение требования по заимствованию деталей из предидущих разработок - да .... но за то нет ни электронных архивов, ни PLM нормально рабочего ... нихрена. Да и PLM под Linux тоже нету ... ИТОГО: Ёжик - птица гордая ... пока не пнёшь не полетит. До тех пор пока директор не будет собственником и/или НЕ будет поддерживаемым правительством - всё останется как есть. И дело тут даже не в altLinux (хотя я его тоженедолюбливаю ... но предпочтиаю думать, что это субъективно), не во ФСТЭК, а в человеческом ... мать его ... факторе. Как говорится в старой поговорке: Тот кто хочет - ищет возможность, а кто нехочет - оправдание.

З.Ы. Всё под IMHO.

Крутой солидворкс?! Если вы считаеде «это» CAD и крутым к тому же- вы явно не в теме

> Я например уважаю всех людей, которые реально что то делают.

И не важно, занимаются они переводом, тех поддержкой или пишут код.

Значит ты уважаешь Альт.

Мне было бы безумно приятно, если бы на территории РФ разрабатывался диструбитив, который имел бы популярность среди простых пользователей на уровне ~.?Ubuntu.*~i.

Тебе зачем популярность? Ну правда, какая тебе разница сколько человек юзают что-то, и неужели ты не будешь покупать плитку для ванны из такого-то материала и рисунком только из-за того, что все покупают другую?

Кто же такое на НГ клиентам дарит? Надо дарить хеннеси, раз уж на айпады бабла нет.

Пиво на новый год? Да Вы сударь извращенец. Про айпады и бабло не понял. Вообще это уже откатом называется.

> Альт Линукс СПТ 6.0 Закопать.

> Ну а что толку, мы раздарили нашим клиентам под новый год 100 загрузочных флешек с Calculate Linux - ноль реакции.

ТАк флешку переписать можно. ;-)

Благодаря этой акции потенциальный рынок пользователей СПО потерял 1 тыс. человек.

//fixed

> АСП, к примеру, тоже имел амбицию стать «Расейским Дистрибутивом». Но не срослось.

ASP сильно зависит от RedHat. А ALT от любого другого дистрибутива зависит примерно так же, как от RedHat зависит тот же Debian, то есть, только от разрабатываемого в RedHat кода, не более. Точно так же, присутствует и обратная зависимость. Да, очевидно, что зависимость RedHat от Debian, или, вообще, от OpenBSD, повыше, чем от ALT (порядок определять не буду), но и от ALT какая-то зависимость есть.

> Так вот, всё что я могу сказать про альт - кривое вырвиглазное поделие.

На инсталляторе отсеялся ? :-)

azorg, истину глаголишь!

А как вообще, этот ваш Альт Линукс?
Уверен, что все будет хорошо. Перевести страну на *nix это не крепостное право отменить, тут попроще будет.

Тогда обсирайте Финляндию и США, ведь они тоже ничего не написали в СПО. 8-(!

Открытое ПО писали участники из многих стран, но не целиком единственной. Обламаськи. Признание наличия копмлекса ущербности это половина выздоровления.

давно на альте работаю. бюджетные компы на работе и стационарник дома - на альте, сервера на работе - на альте, пять ноутов, три своих и два на работе (dell 500, dell vostro 1015, toshiba непомнюкакая, sony vaio vgn-g11xrn/b, fujitsu-siemens amilo pro 8210) - тоже на альте. Плохо понимаю тех, кто здесь в экстазе своей перхотью на альт сыплет и вопит про «атцтой». бесноватые какие-то.