Разжигаете ??? :)

Да вы что111 «Чоткий» это же комплимент ... бугога :D

в 45-м разбомбили, а через 7 лет Европа в жопе была в сравнении с СССР,

В 45 в СССР вывезли половину немецкой промышленность в счет репараций ... и значительную часть японской. СССР за счет войны получил огромный скачок промышленной базы. До самой перестройки на этом всем работали - например завод Москвич, бывший Опель. :D

Разбомбить промышленность ссср немцы не могли. Только захватить то что оставалось на оккупированных территориях - дальней авиации у немцев не было :D

ИЧСХ, этот дядечка живет в США. Откуда люто-бешено
прославляет совок и шталена.

http://s.lurkmore.to/images/e/ea/Petr_nostalgie.jpg

Это еще что. Дядечка 15 лет назад был лютейшим либерастом и высокопрофессионально гнобил этотсамый «совок» - у него неплохо расписано почему была жопа и о том какой дутой системой этот самый «совок» был.

Можно. Но это обойдется дороже. Наверняка еще есть минусы в этом решении, я просто не специалист, не могу сказать ничего другого. Но то, что это выйдет дороже - это точно.

Тю... А чого нє отєчєствєнний процесор?
Так написали же, что отечественные вендоры не успеют произвести в нужных количествах.

В 45 в СССР вывезли половину немецкой промышленность в счет репараций ... и значительную часть японской. СССР за счет войны получил огромный скачок промышленной базы

Я где-то читал все эти репарации дали немцам повод радикально обновить всю свою материально-техническую базу, чем обусловлен рывок после войны. Попахивает конечно broken window fallacy, но возможно.

В 45 в СССР вывезли половину немецкой промышленность в счет репараций ... До самой перестройки на этом всем работали

В 1996 проходил преддипломную практику на ивано-франковском ремонтно-механическом заводе, по крайней мере один фашистский токарно-винторезный станок еще был на производстве и исправно работал.

Попахивает конечно broken window fallacy, но возможно.

Ну это хрестоматийный broken window fallacy вообще то. Тут собственно в треде коллекция этого самого конкретного фейла.

ВВП не дас упасть своему РосТелеКому

Многих интересует: «Где распил?», а он там где у ВВП 51% акций РосТелеКома. (оффтопик). Но суть не в этом у медали 2 стороны - за Линукс посадят блондинок, но зато защита от взлома линем обеспечена // наверно //

винторез

ремонтно-механическом заводе

уже смешно

один фашистский токарно-винторезный станок

а сколько всего и чего было?
а то у нас на кирзаводе(!) тоже был дойче винторез 1939гв
и ещё шутк 5 разных станочков хергештельт ин дойчланд <1945гв
что однако ни о чём не говорит
так как это было непрофильное производство - обслуга
ну действительно - новую технику надо искать на нормальных маш.заводах
-у нас это авиазавод и ещё ряд менее известных предприятий.
там немецкие станки - только во вспомогательных цехах (если остались).

25

будут бедные линейщики пахать 25 часов в сутки.

ты всё о своём?8)

шекспир и судьи

Да вот же у Шекспира читаем

разрешите в целях повышения образованности узнать кто такой этот
Иван Фёд...
тьфу - где Вы это прочитали (что за произведение, Сонеты?)

Ну это хрестоматийный broken window fallacy вообще то.

Ну почему же. Может быть они раньше стеснялись увеличивать производительность труда по политическим причинам. Профсоюзы там, страх перепроизводства. Катастрофическая ситуация и недостаток рабочей силы же дали карт-бланш на радикальные перемены.

что однако ни о чём не говорит

Приведенный пример говорит о том что это самое немецкое оборудование продолжало использоваться для обслуживающих производств. Продолжая составлять часть советской промышленности.

так как это было непрофильное производство - обслуга

Жесть. Вот это меня всегда в поклонниках ымперии зла умиляет - фразочки вроде этой. Я так понимаю что «непрофильное производство-обслуга» это нечто ненужное, или что? Что-то вроде «сссср выплавлял стопитсот тонн чугуна, а что ТНП не было, так это не важно. Это ОБСЛУГА, для чугуна НЕНУЖНО».

Ну а зачем тогда вспомогательные цеха, если они «ниочем», интересно? :D

ну действительно - новую технику надо искать на
нормальных маш.заводах

А что, ктото отрицает тот факт что была и новая техника? кто и где? ссылочку можно? :D

-у нас это авиазавод и ещё ряд менее известных
предприятий. там немецкие станки - только во
вспомогательных цехах (если остались).

Вообще говоря этисамые местные авиазаводы известны тем, что на вспомогательных производствах изготавливали важную часть оборудования для основных. Так как тем говном что производилось серийно, пользоваться на авиапроизводстве можно было далеко не всегда, да и уникальное оборудование, опять же.

То есть если там «немецкие станки только во вспомогательных цехах», то это скорее свидетельствует о том что без немецких станков местному авиапрому пришлось гораздо хуже :D

Может быть они раньше стеснялись увеличивать производительность
труда по политическим причинам. Профсоюзы там, страх
перепроизводства. катастрофическая ситуация и недостаток
рабочей силы же дали карт-бланш на радикальные перемены.

Ты вообще говоря цитируешь broken window fallacy . А именно, вместо того что бы развиваться, они потратили время и силы на восстановление разбитого окна, пропустив огромное количество возможностей. При этом профсоюзы восстановились, страх перепроизводства был обусловлен отсутствием рынков (от репараций рынки не появились, кроме рынков «разбитого окна»), а рабочая сила исчезла не от репараций. А та часть производительности увеличение которой блокировали профсоюзы - так они эксплуатацию и блокировали. В результате репарационные станки восстановили за счет эксплуатации немецких рабочих и за счет отсутствия части внутреннего спроса - так как рабочие больше работали но получали за это меньше.

Собственно представь себе ситуацию если бы немцы станки не отдали а продали. За счет того что не зажимались профсоюзы в экономике был бы огромная дополнительная покупательная способность, да еще через мультипликатор, плюс деньги от старых станков пошли бы во вложения на покупку новых.

А такую ситуацию что общество может отказаться от увеличения производительности труда по политическим причинам ты не допускаешь? Вот, есть версия что средневековый Китай стоял на пороге индустриализации и географических открытий, но свернул это дело по политическим причинам из-за боязни перепроизводства. В Европе же централизованной политики не было и поэтому региональные князья кидали в своих оппонентов все технологические новинки которые они смогли раздобыть.

А такую ситуацию что общество может отказаться от увеличения
производительности труда по политическим причинам ты не допускаешь?

В европе рассматриваемого периода «отказ от увеличения производительности труда по политическим причинам» значит что рабочие не хотят что бы их меньше кормили и больше доили. Такая вот политическая реальность.

Вот, есть версия что средневековый Китай стоял на пороге
индустриализации и географических открытий,
но свернул это дело по политическим причинам из-за боязни перепроизводства.

А вот почему свернул - хрен знает. Это азиатская загадка. Почему следующий цивилизационный скачок в европе произошел, а в азии - нет.

В Европе же централизованной политики не было и поэтому региональные
князья кидали в своих оппонентов все технологические новинки которые они
смогли раздобыть.

Неспособность общества к инновациям это не централизованная политика. А развитие технологии, производства и вообще капитализма в Европе проходило совершенно помимо князей.

В европе рассматриваемого периода «отказ от увеличения производительности труда по политическим причинам» значит что рабочие не хотят что бы их меньше кормили и больше доили.

Ну, допустим, появилась новая технология позволяющая увеличить производительность труда шахтера в два раза. Это значит что половину шахтеров придется уволить, либо оказаться в ситуации когда предложение угля превышает спрос.

Выборы и проводить-то не надо.

Золотые слова
Всё-таки, надо: снижение рейтинга Путина - этап в изменении сознания граждан. Эта роль выборов нужна.

Народу уже давно насрать на Путина и всю эту воровскую власть.

где пруфлинк на сканкопии 51%% акций путенга )) ?? по нашим сведений у него 51%% ТрансТелеКома

Народу уже давно насрать на Путина и всю эту воровскую власть.

Не судите, пожалуйста, по себе и подобным себе.
Бо́льшая часть людей голосует по принципу: «а за кого ещё голосовать», они-то и выбирают очередного презика.

Ну, допустим, появилась новая технология позволяющая увеличить
производительность труда шахтера в два раза. Это значит что половину
шахтеров придется уволить, либо оказаться в ситуации когда предложение
угля превышает спрос.

Это цена прогресса. Для того что бы поставить новое оборудование надо куда-то деть людей которые работали на старом. Просто у тебя получается что эту цену прогресса не должны нести предприниматели, а должны - все остальные. А с какого х*я? Шахтеры не виноваты в изобретении нового оборудования, а предприниматели получают основные бенефиты от внедрения - основную часть прибыли.

«Просто» увольнение шахтеров приведет к луддизму и песцу в уже в среднесрочной переспективе, то есть такой прогресс долго не продлится, политическое решение указанное тобой - к остановке прогресса, а кризис перепроизводства ... к кризису, песцу и остановке прогресса. То есть как ни крути «прогресс после индустриализации невозможен». Такой экономико социальный парадокс.

И на самом деле это не случайность, это следующий крупный кризис с которым сталкивается цивилизация двигающаяся по пути к «modern civilization»

Например кстати, он убил (в том числе, это было одной из причин) ссср. В котором сделали индустриализацию через одно место, но не подумали что там за кризисом индустриализации сразу следующий кризис... Этот кризис РФ унаследовала от ссср, и мы блокируем его последствия нефтедолларами и авторитарно-феодальным обществом. И кстате, в него со всей дури врежется китай ... и последствия будут катаклизматическими.

Более того, этот кризис решается за счет хитрого баланса. То есть любая разбалансировка приводит опять к кризису перепроизводства, песцу и новой ребалансировке.

А решается этот кризис тем что общество, и каждый конкретный человек должен поменять менталитет. Общество должно научится идти на компромиссы (рабочие - профсоюзы vs предприниматели ) плюс созданием системы safety nets (разнообразных страховок и пособий), плюс созданием рабочей системы непрерывного переобучения сотрудников. И собственно дефолтовым состоянием сотрудников воспринимающих регулярный переход на новое оборудование и переобучение как нечто само собой разумеющееся и очевидное.

То есть ответ на кризис - процесс непрерывного апгрейда оборудования и рабочей силы. Если он идет со скоростью общего прогресса цивилизации никакого кризиса не возникает.

Так вот это я чему. К тому что если в германии «быстрый прогресс» был вызван именно репарациями, это значит что этот «процесс непрерывного апгрейда» запущен не был. А значит что они бы вперлись в кризис сразу после того как восстановили оборудование - германия в отличие от ссср жила в капиталистических условиях и работать на устаревшем говне позволить себе не могла (только если качество продукции позволяет).

Более того, послевоенная Германия как раз наоборот, показывала именно *опережающий* рост «новизны» продукции. То есть немцы выпускали всегда в среднем более новое и более совершенное оборудование чем конкуренты. И была локомотивом и так далее. И на протяжении очень длительного срока.

А это возможно *только* вследствие того что в германии этот процесс «непрерывного апгрейда» работает, в отличие от конкурентов Германии. Более, того, он там работает *лучше* чем у конкурентов у которых такой процесс тоже есть, в среднем. А если мы возьмем довоенную германию, мы видим что и в ней, не смотря на эксцессы, процесс постоянного апдейта оборудования/персонала уже существовал: судя немецкой промышленности и ее уровню.

Собственно весь этот длинный пост к чему - если страна процесс «непрерывного апгрейда» запустила, значит проблему которую репарации решат только временно они решили. А вот негативные аспекты репараций - фактический недобр в уровне жизни, они получили.

Все это осуждается современным европейским обществом.

Осуждают, но продолжают делать, пусть и в видоизмененном виде.

В рамках демократии и либерализма ты сможешь

в рамках всеобщего государства очень быстро получится либо диктатура либо аморфная структура вроде ЕС, неспособная принимать решения.

Пока есть несколько государств, между ними идет сравнение их. А так будет не с чем сравнивать.

Просто у тебя получается что эту цену прогресса не должны нести предприниматели, а должны - все остальные. А с какого х*я?

Ну на предприниметеле лежит бремя конкуренции. Если он не будет на шаг впереди своих конкурентов, то его прибыль будет стремиться к нулю. Отсутствие прибылей означает отсутствие инвестиций и стагнацию.

90000/600=150 компов через 1 пост. Прикольно если будут генту ставить:))

А монополизация регионов уже не привилегия?

Верное замечание, бро.

Чем ближе к выборам, тем мутнее становится картина вокруг веб-камер.

Заместитель министра связи и массовых коммуникаций РФ Илья Массух заявил, что видеозаписи с камер, установленных на российских избирательных участках, не будут выложены в Интернете в открытом доступе.

При этом замглавы Минкомсвязи отметил, что изучение избирателями своих лиц нарушит их же права. И.Массух предложил «регламентировать» доступ к видеоархиву с выборов. Он предположил, что доступ к видеозаписям может осуществляться по паспортам в специальных центрах.

При этом замглавы Минкомсвязи отметил, что изучение избирателями своих лиц нарушит их же права.

Почему в магазинах, на улицах меня снимают видеокамерами и о правах ни кто не заикается. Есть и интернет трансляции с видами городов, так там тоже не заикаются о правах...

Отечественный Linux на президентских выборах
Отечественный

В Финляндии президентские выборы? Линус попросил российское гражданство? США по праву претендует на звание родины линукса? Что случилось, почему кричат? (C)

ты ошибаешься, товарищ. Это власти насрать на народ, который на 95% состоит из потомков крепостного быдла, читай рабов. Те же негры.

Власти насрать на народ было уже давно. Начиная где-то с Горбатого, а то и раньше (я уже не говорю о царях/императорах).

Хотя, если бы быдло стерилизовалось, а образование было бы качественным и бесплатным, дело было бы намного лучше.

а за тем, что этот абсурд противоречит самой природе человека. Воспринять это дерьмо (коммунизм) способна лишь меньшая--худшая и ущербная--часть населения. из нее и должно было возродиться племя красножопых гнидочеловеков. в россии был проведен полномасштабный эксперимент по искусственной селекции человека.

+ «Это власти насрать на народ, который на 95% состоит из потомков крепостного быдла, читай рабов. Те же негры.»

Предлагаю высказаться ещё откровенней: гои. Или Вы не из Израиля пишете? Тогда извиняюсь. Может быть, из Нидерландов или Германии? Западная Украина? Украина? Или в России вашу семью чем-то так обидели? Вы потомок белого офицерства? Весь такой благородный и стоящий над толпой?

«Организация общества, при которой экономика основана на общественной собственности на средства производства» - в чём тут дерьмо? Заводы, фабрики, электростанции, станки, строительная техника, железные дороги и т.д. - не принадлежат одному человеку или семейству - чего ж тут трудного для восприятия? Другое дело - то, что провозгласили про жизнь коммунами, когда всё общее и ничего личного (ну, в определение карлмарксовское это не входит, это уже позже придумали, как я понимаю) - вот тут согласен, это против человеческой природы (в её нынешнем состоянии - сделаю оговорку). С другой стороны, в России раньше жили общинами (и это повывели), и совместное хозяйствование - далеко не бред, а реальность. Кстати, почитайте интересное «Интервью с коммунаром» (легко находится поисковиком). Современный коммунар там совсем не коммунист.

Эксперимент жидобольшевиками (именно ими) был поставлен - согласен, селекция во многом осуществлена. Но ещё и войной.

Эдди, вы о разных быдлах говорите. У гражданина непонятно какой страны chq это почти весь народ, якобы обретший рабскую психологию за долгое время правления партии большевиков, у Вас - «быдла, желающего захапать себе побольше, в стране слишком много». Я вот ко второму склоняюсь.

«Власти насрать на народ было уже давно. Начиная где-то с Горбатого, а то и раньше (я уже не говорю о царях/императорах).»

Социальная защищённость в СССР была, я думаю (хотя мало ли чего я думаю - я вспоминаю детство), лучшей в мире. Уж точно - одной из лучших. Хотя и свербили мозг приевшиеся советские лозунги, но лозунг «Всё лучшее - детям» вполне соответствовал реальности. Детские сады, пионерлагеря, дешёвые детские товары (пусть и не такое их изобилие как сейчас), качественное образование - реальность, данная нам и нашим-вашим родителям в ощущение. «Дети счастливых 60-70-80-х» - такой клуб есть среди «Яндекс-клубов» - неспроста народ его так назвал, и что-то подсказывает, что не только из-за того, что в детстве всё было лучше и не из-за свойства памяти отбрасывать отрицательные переживания. И уж точно не в тёмной тоталитарной «темнице» прошло детство этих людей.

Царь-император, да как и тот же Сталин - не простая и понятная и прозрачная фигура, которую можно взять и махом демонизировать. Можно, например, глянуть статистику строительства школ где-то вблизи начала прошлого века - огромнейшее число школ было построено. Что это, как не опровержение тезиса о равнодушного к нуждам народа царе? Другое дело, что он был вялым, недальновидным и т.п. - речь о том, что нечего ярлыками расбрасываться.

Да, хоть «совок» и ругают, но народу тогда действительно хорошо было. Пока всякие горбатые экспериментаторы не поломали все.

Можно не переживать, это так... случайно получилось

_http://www.microsoft.com/rus/newscenter/news/read/?id=post/2012/01/27/msmc.aspx

Да, хоть «совок» и ругают, но

народу тогда действительно хорошо было

Рыбка плавает в томате — ей в томате хорошо.

Да чего и следовало ожидать. Сейчас будут цепляться за те гражданские права, которые никому не нужны, типа мол какого фига они палят моё лицо на выборах. Скрытые камеры стоят везде, чуть ли не в туалетах в целях безопасности, и никто не говорит, что это нарушает их гражданские права. А камеры на участках - это безопасность страны всё-таки, так что тем более можно было бы плюнуть на эти издержки

Так что всё скатывается. Скоро деньги отойдут по карманам, а камер не будет.

Народу всегда хорошо когда народ не видит лучшего Железный занавес не давал увидеть то , что там за ним. Все были примерно в одинаковой жопе , но считали, что на коне верхом. А когда занавес поломали и стало видно , что там Вот тут и оказалось что надо шевелится , но шевелится никто не дает , нужно напрягаться , но никто не позволит Вот и заговорили как было раньше всем хорошо когда бросали кость народу в виде социальных подачек. Кто застал то время может много рассказать какая на самом деле была серая масса народу которая и одевалсь как в армии серо и однообразно и развивалось только то, что имело отношение к тяжелому машиностроению и военно промышленному комплексу А все ,что могло дать какие то блага народу было неконкурентоспособным и убогим. Да таким и осталось, посмотри вокруг себя , какое соотношение импорта и отечественного теперь тебя окружает. Только вот теперь ты знаешь , как может быть и как есть. Самые хитрые стали рваться к власти ведь только там можно провернуться и улучшить свое бытиё , только конкуренция в этом направлении такая жесткая, что надо крутититься ( воровать) быстро , как все равно завтра конец света , что собственно и происходит.

В моей деревне 384килобита/сек было бы неплохо, даже если бы этот терминал стоял на школьном участке и был доступен желающим хотя бы в будние дни. Потому как кроме глючащего GPRS 1Кб/сек там ничего нет.

Так там кроме избирательного участка 10 абонентов эту скорость между собой делят.

Так там кроме избирательного участка 10 абонентов эту скорость между собой делят.

Даже стабильная 38.4 Кбит/с в сравнении с периодической 8 Кбит/с - уже что-то, хотя относительно 100Мб/неважно - это смешные цифры...
Очевидно, бизнеса на маленьких посёлках/деревнях не сделаешь, это не рентабельно - тянуть оптоволокно за сотню-другую километров для ~50-ти пользователей, а спутниковый интернет могут позволить себе 1-2 человека.
Тырнеты в таких районах будут только при инициативе «сверху».

Вообще-то в такие посёлки у Ростелекома есть планы прокладки оптики летом 2012 года.

Вообще-то в такие посёлки у Ростелекома есть планы прокладки оптики летом 2012 года.

С восьми до десяти по распорядку дня? :-)