Представлены сборки ALT Linux для планшетных компьютеров

Ушёл за попкорном )

gosuslugi.ru,

Вообще, это не причина для гордости. Ресурс неработоспособен. Хотя, конечно, может и починили уже ? Но мне не отписали. Хотя я остановился на связьнадзоре в прошлом году и оттуда письмо было. Но там лето и т.п., а, потом, забил.

То, что поддержкой не ALT занимался уже, как бы пользователя не интересует, и что Ростелеком там говна подкинул в виде Microsoft Mail на выходе - тоже. Смотрится-то в комплексе...

Не стесняйтесь озвучите цифру. Мои наблюдения основаны на колличестве вопросов по альту на этом форуме, на форуме опеннет.

Форум ALT Linux не считается? Можно начать с 22000 рабочих мест московских врачей-терапевтов (было на LOR, посмотрите).

Объективно дистрибутив у альта не очень хороший.

У объективности должны быть критерии. Сможете их озвучить?

А пиар кампанией ваши сотоварищи тоже занимаются, достаточно вот почитать этого анонимуса.

Даже посмотрев кто запостил эту новость, можно убедиться, что активного пиара на LOR у альт Линукс нет. Это упущение?

То что убунту сейчас так популярна в мире, это как раз заслуга именно этой «рассылки килограммами». Со всеми вытекающими от сюда последствиями в виде перевода большого количества компов именно на убунту.

До тех пор пока Марку интересно получать убытки. Даже несмотря на такой пиар, пользовательская база не превышает пары процентов. В России соотношение ещё меньше.

Стоит ли ждать российских планшетников с российским дистрибутивом GNU/Linux? ))

Это вопрос к железячникам. А дистрибутив ALT Linux готов сделать.

Достигла ? Это хорошо...

Прошло три года и никаких достоверных сведений, кроме честного слова Марка три года назад нет. Хотя прибыльность Canonical — это хорошо.

Я кстати искренне надеюсь, что эти посты альтовского анонима останутся в назидание об невменяемости альтовского коммунити.

Сначала докажите, что он из нашего сообщества, а не просто ошарашен Вашими наездами.

Это упущение?

Да!!

Альт связался с ним и интегрировал все это к себе и затестил с поставляемыми досками? Нет.

Это Вам люди из Polymedia рассказали? Так попросите у них переписку (а были и встречи и переписка). Если сами додумали, то Вы, увы, не в теме.

И да, почитайте ещё про лицензии.

Форум ALT Linux не считается? Можно начать с 22000 рабочих мест московских врачей-терапевтов (было на LOR, посмотрите).

А цифирьку обновлений с официального сервера озвучить сможете? Я если честно не вполне доверяю этим данным о врачах, школай, etc по вполне понятным причинам.

У объективности должны быть критерии. Сможете их озвучить?

Озвучивалось сотню раз, воспользуйтесь поиском по сайту.

Это упущение?

А мне какая разница? Зато я всегда вижу как в любой теме про альт появляется aen и с ним группа калометающих анонимусов. Мутный у вас там пиар, хотя по мощам и елей.

До тех пор пока Марку интересно получать убытки. Даже несмотря на такой пиар, пользовательская база не превышает пары процентов. В России соотношение ещё меньше.

Очередное враньё, пруфы о прибылях и убытках приводились хотя бы в этой теме.

Сначала докажите, что он из нашего сообщества, а не просто ошарашен Вашими наездами.

Ага, говорил я Oleaster'y убогих их жалеть надо... на расстоянии.

Вообще, это не причина для гордости. Ресурс неработоспособен. Хотя, конечно, может и починили уже ?

Мы его поднимали и разворачивали, обеспечив платформу (но не софт и не инфраструктуру). То есть решали инженерные задачи. А Ростелеком да, вставляет. Что вы хотели от монополии?

Да!!

Сергей, так мы инженеры, а не пиарасты, которые не вылезают из Twitter и Facebook, думая, как бы написать 100500-ый видеоплеер. Времени на популяризаторство в агрессивном окружении не хватает, да и не до развлечений.

То есть плашетникоориентированная сборка под ARM планируется? А с KDE?

Так вот ты какой, план Путина!

А цифирьку обновлений с официального сервера озвучить сможете?

У меня туда нет доступа. Смысла не вижу, так как это не учитывает зеркал. Да и пузомерку устраивать можно от безделья только.

Озвучивалось сотню раз, воспользуйтесь поиском по сайту.

В том-то и дело, что нет, к сожалению. Так что не придумывайте.

Очередное враньё, пруфы о прибылях и убытках приводились хотя бы в этой теме.

Я уже сказал, одно слово Марка в одном интервью три года назад (к тому же цифру чистой прибыли он не озвучил). Если бы была прибыль, он об этом каждый месяц писал бы, потому как лучший пиар.

То есть плашетникоориентированная сборка под ARM планируется? А с KDE?

Планируется. И с KDE, в том числе. Впрочем, всё доступно: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p6/branch/arm/RPMS.classic/

Я уже сказал, одно слово Марка в одном интервью три года назад (к тому же цифру чистой прибыли он не озвучил). Если бы была прибыль, он об этом каждый месяц писал бы, потому как лучший пиар.

Прибыль имеет смысл озвучивать только в том случае если компания является публичной (ликбез: её акциями свободно торгуют на биржах). А если компания не публичная, то и смысла нет. В западном мире не принято хвалиться доходом. На секунду так: те компании которые озвучивают свою прибыль допускают сторонних, обычно имеющих авторитет, аудиторов к своей внутренней документации. Очевидно, что пока Марку нет смысла этого делать.

Сергей, так мы инженеры, а не пиарасты,

У вас есть прекрасная Аня. Или нет?

К тому же на ЛОРе убунту пиарят совсем не сотрудники Canonical, вы тоже так можете.

А если компания не публичная, то и смысла нет. В западном мире не принято хвалиться доходом.

Это... Стоп. На секунду (как мне нравится это Ваше «на ...»), а чем Марк занимается ? Дальше продолжить, или сами догадаетесь ? ;-)

У вас есть прекрасная Аня. Или нет?

Аня занимается продажами и делает это хорошо.

К тому же на ЛОРе убунту пиарят совсем не сотрудники Canonical, вы тоже так можете.

Можем. Но я лично не хочу. Пусть руководство решает.

спасибо, и я, и школьный администратор каким-то чудом освоили поиск в интернете. как обычно, ситуация в обсуждении Альт-линукс сводится к тому, несколько человек указывают, что у Альт-линукса есть явновыпирающие недостатки в сравнении с почти любой ОС, на что в ответ они получают «вы толком не разобрались, проблемы нету, ваша проблема слабо описана, не считается». Все бы ничего, да только в какую организацию в моем городе не заглянешь, Альтлинуксом не пахнет.

несколько человек указывают, что у Альт-линукса есть явновыпирающие
недостатки в сравнении с почти любой ОС,

Если это недостатки ALT Linux, то это фиксируется так или иначе. А если это недостатки разработчика железа, который обеспечил своё поделие кривыми драйверами, то при чём тут ALT-то ? Кривые - это когда сборки под конкретные ОС и нет возможности собрать под ALT ввиду лицензии и т.п. Возьмём HP. Драйвера раздаются, проблем нет, а если есть, то решаются. Возьмём NVidia c ATI. Бинарные блобы, но собрать в виде пакета можно, это делается.

Нужен просто административный ресурс: запрет на продажу в России того оборудования, которое не обеспечено драйвером, который допускает сборку пакета для произвольного дистрибутива. Раз пользователи это не понимают сами.

Все бы ничего, да только в какую организацию в моем городе не заглянешь, Альтлинуксом не пахнет.

Не там смотрите ? Я вот Debian нигде не вижу. Убунты вот две штуки знаю, где стоят. ;-)

что у Альт-линукса есть явновыпирающие недостатки в сравнении с почти любой ОС

Кроме поддержки доски, что-то есть ещё ? Я сам могу назвать один момент: ПО от Google не ставится.

Кривые руки Google 1: в rpm-пакеты хрома и земли упакован каталог /etc/cron.d за каким-то лешим. В «остальных дистрибутивах» это проблем не вызывает, так как права на каталог у остальных мягче. В ALT на cron.d жёсче, rpm ругается на конфликт.

Кривые руки Google 2: в x86_64, якобы, сборках пакетов 32-хразрядные инсталляторы, изволте подключить биарч. В «остальных дистрибутивах» биарч, за каким-то лядом, сразу, там ставится.

А ALT виноват, конечно, да ведь ? ;-)

Дальше Вы о кривизне в ALT продолжайте. Если будет что по делу, какая-то польза, думаю, будет.

То есть плашетникоориентированная сборка под ARM планируется? А с KDE?

Планируется. И с KDE, в том числе. Впрочем, всё доступно: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p6/branch/arm/RPMS.classic/

Skull ***** (29.03.2012 14:47:50)

ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ

Когда будет сборка с KDE? Под какой чипсет будете затачивать уже есть инфо? Ведутся ли переговоры с железячниками (если да с какими) на предмет пилотных партий?

Нужен просто административный ресурс: запрет на продажу в России того оборудования, которое не обеспечено драйвером, который допускает сборку пакета для произвольного дистрибутива. Раз пользователи это не понимают сами.

AS ***** (29.03.2012 15:52:44)

Удваиваю, а то в старне получается явная дискриминация части потребителей.

Глонасс же вон все мобилкоклепатели впендюрили и не фыркали. Бабла в России захотят заработать, и под линуксы драйвера разработают, надо только донести эту благую мысль до яйцеголовых в правительстве. Чо там ВВП говорил насчёт «открытости власти и обсуждения законопроектов в интернете»? Надо выяснить где запостить FR

Надо выяснить где запостить FR

Алкснис постил. Теперь надо заплюсадинить.

Жаль, что полуось померла.

Кстати, найдутся люди, которые могут возразить. ecomstation шевелится, в некотором роде.

Надо выяснить где запостить FR

Алкснис постил. Теперь надо заплюсадинить.

Aceler ***** (29.03.2012 17:19:36)

GDE?

Ушёл за попкорном )

Так он и скрывает место жительства. Чует недоброе... :-)

У объективности должны быть критерии. Сможете их озвучить?

Одна из мелочей, но вот по таким мелочам складывается отношение. Конец лета в прошлом году. Надо mjpeg с камеры забрать и выплюнуть h.264. В результате была ругань на 10 бит и что-то там. Разбираться времени нет. Совсем нет. Первый дистриб что попался под руку - убунту. Завелось сразу. Отработало положенные этому «проекту» несколько дней и было выкинуто. Вот такие мелочи.

Разбираться времени нет. Совсем нет.

Ну а как можно хотябы узнать о проблеме ? А как её решить, если нет такого оборудования ? По такому критерию можно дистрибутивы менять, как перчатки.

Могу сказать офигенный недостаток Debian - там deb, а я умею собирать только rpm. Ровно та же аргументация. ;-)

А в Убунту нет etcnet. Всё, до свидания, Убунта.

Такие вот мелочи...

А в Убунту нет etcnet. Всё, до свидания, Убунта.

часто слышал, что вот в альте etcnet, глянул вики - настройка сети мало чем отличается от ручной настройки в убунте, точнее есть различия, но на первый взгляд чисто «косметические», в чем «фишка» etcnet? просто интересно

На самом деле, может быть, сила привычки... Но концепция описания интерфейса каталогом удобна. Всё, что касается интерфейса, сложено там в виде файлов. Особенно удобно в системах с заметным количеством интерфейсов.

вот уж нафиг нафиг -планшетник с альтом не куплю Этот Сизифус -просто кошмар какой то !

Меньше чем альт линукс у меня жил только АСП Линукс

gosuslugi.ru,

Хотя, конечно, может и починили уже ?

Хе-хе. Починили, похоже. Письма в base64 теперь идут, так что MS Mail правду теперь пишет про 7bit. Интересно, пиннок через связьнадзор подействовал, или я о связьнадзоре думаю слишком хорошо ?...

Этот Сизифус -просто кошмар какой то !

5+. :-)
http://www.sisyphus.ru/ , надпись на первой странице:

Sisyphus не направлен на удовлетворение нужд конечных пользователей, и его использование может привести к непредсказуемым последствиям. Если вам нужна надежно работающая система, то следует использовать только дистрибутивы ALT Linux и штатные обновления к ним.

Вы чем читали ? ;-)

Ну а как можно хотябы узнать о проблеме ? А как её решить, если нет такого оборудования ? По такому критерию можно дистрибутивы менять, как перчатки.

Ну так берёшь поток mjpeg ( у меня был с ip-камеры) кодируешь его в х264 и выплёвываешь куда-нибудь. Тут получаем что не работает нишиша. Тогда с бранча до сизифа догнал версии - одна фигня.
По поиску vlc 10bit h264 можно много подобного найти. Только проблема в том что версия с сайта работала, по заверениям разработчиков. Там мол всё исправлено как надо. А в альте - кукиш.

Могу сказать офигенный недостаток Debian - там deb, а я умею собирать только rpm. Ровно та же аргументация. ;-)
А в Убунту нет etcnet. Всё, до свидания, Убунта.

Говорю же: задача сделать вот прям сейчас. Времени на поиски решения и отлавливание новых багов нет. Проще вытащить парочку дистрибов и проверить где взлетит. Через несколько дней потребность в этом исчезла. Работа выполнена - можно всё сносить. Поэтому всякие етцнет, рпм и прочие радости здесь побоку.
А отдельно етцнет приятная вещь.

Этот Сизифус -просто кошмар какой то !

5+. :-)
http://www.sisyphus.ru/ , надпись на первой странице:

Sisyphus не направлен на удовлетворение нужд конечных пользователей, >и его использование может привести к непредсказуемым последствиям. >Если вам нужна надежно работающая система, то следует использовать >только дистрибутивы ALT Linux и штатные обновления к ним.

Вы чем читали ? ;-)

Дык программы где-то брать надо!! Поставил этот Альт из любопытства -когда интерфейс Unity в убунту приелся конкретно , захотелось чего -то более работоспособного.

Дома потребностей куда больше чем допустим Openscada и NX-Client

Получается что программы с сайтов RPM не ставятся и из сизифуса этого тоже!!

Последнее что добило был непоставившийся из сизифуса thunderbird!!!

p.S. знаю лично человека -который давно и долго ковырял Альт -с версии 2.0 кажись -в итоге ушёл на винду ;)

Вывод - Альт не нужен и вреден для пользователей!

Ну так берёшь поток mjpeg ( у меня был с ip-камеры) кодируешь его в

Я не про то, как воспроизвести. Я про описание проблемы в багзиле. Либо с указанием недостающего пакета, либо баг на неработающий имеющийся пакет. А если с указанием, где есть работающий, ещё лучше. Но, конечно, надо понимать добровольность процесса: если нет интересующегося вопросом мантейнера, баг может и долго висеть. Но это хоть что-то. А так получается тишина, и нет проблемы.

Проще вытащить парочку дистрибов и проверить где взлетит.

Проще.

Работа выполнена - можно всё сносить.

А завтра оппа, и ещё раз. Дальновиднее решить проблему в рамках одного дистрибутива. Хотябы потом, если сразу времени нет.

Дык программы где-то брать надо!!

В репозитарии, который соответствует используемому дистрибутиву. Это тот же самый Сизиф, только замороженный на момент создания репозитария для очередной серии дистрибутивов. Да, там софт постарее. Но кое-что и обновляется.

Получается что программы с сайтов RPM не ставятся и из сизифуса этого тоже!!

Ну так надо разобраться в вопросе-то, а то, с дуру, многое можно сломать. :-)

знаю лично человека -который давно и долго ковырял Альт -с версии 2.0 кажись -в
итоге ушёл на винду ;)

Я ж чуть не помер... Дети вздрогнули. Хорошо - не уснули ещё. :-)

Я не про то, как воспроизвести. Я про описание проблемы в багзиле. Либо с указанием недостающего пакета, либо баг на неработающий имеющийся пакет. А если с указанием, где есть работающий, ещё лучше.
А завтра оппа, и ещё раз.

А я почти всегда прикидываю потраченное время, ресурсы и полученные ништячки. Ну не понадобиться оно вот так завтра. Поэтому смысла дёргаться не вижу совершенно. А тут ещё посмотрел - так треш больше не собирает vlc. Вааааще не интересно стало по этому поводу напрягаться.

А тут ещё посмотрел - так треш больше не собирает vlc.

Большаков хуже собирает его, что ли ? Я его не вот там всегда использую, но работает, когда надо бывает.

Только проблема в том что версия с сайта работала, по заверениям разработчиков. Там мол всё исправлено как надо. А в альте - кукиш.

Да, бывают ошибки, приношу извинения от команды. Но делать выводы по одной проблеме это несколько самонадеянно.

А так получается тишина, и нет проблемы.

Баг про это повесили.

Получается что программы с сайтов RPM не ставятся и из сизифуса этого тоже!!

Они должны ставится из бранчей: http://www.altlinux.org/Install. Кстати, тот же Skype сразу ставится с офсайта оп клику (версия для Fodora).

Ну так надо разобраться в вопросе-то, а то, с дуру, многое можно сломать. :-)

Ну да , процентов 40 программ из этого сизифа не ставились -причём из того самого замороженного и из других вариаций, который предлагал встроенный менеджер пакетов.

Зачем нужен этот репозитарий при таком раскладе вообще? Зачем тогда нужен этот дистрибутив вообще если каждую программу надо через жопу пересобирать? Очнитесь , на дворе XXi ВЕК

Хотя тут всё понятно-как вы яхту назовёте -так она и поплывёт:

«Сизиф (точнее Сисиф, др.-греч. Σίσυφος) — в древнегреческой мифологии[1] строитель и царь Коринфа, после смерти (в Аиде) приговорённый богами вкатывать на гору тяжёлый камень, который, едва достигнув вершины, каждый раз скатывался вниз.

Отсюда выражения «сизифов труд», «сизифов камень», означающие тяжёлую, бесконечную и безрезультатную работу и муки.»

Большаков хуже собирает его, что ли ? Я его не вот там всегда использую, но работает, когда надо бывает.

Да я хз лучше или хуже. Просто вот такое мнение сложилось у меня.

Ну да , процентов 40 программ из этого сизифа не ставились -причём
из того самого замороженного

Это невозможно. Вы просто несёте чушь.

и из других вариаций, который предлагал встроенный менеджер пакетов.

А вот это - возможно. Если речь про синаптик. Там НЕЛЬЗЯ включать всё подряд. То, что там перечислено много, не значит, что это всё можно бездумно подключить. Надо чётко понимать, что Вы делаете. 40% - это однозначно не тот репозитарий подключили. И если Вы пишите «сизиф», то это именно Сизиф. Что делать неподготовленному пользователю категорически не рекомендуется.

В общем, сначала положено хоть какое-то описание почитать, а потом уже что-то делать.

Отсюда выражения «сизифов труд»,

Это на пользователей намёк, таких, как Вы. ;-) Делай, не делай - всё равно бесполезно.

Ну да , процентов 40 программ из этого сизифа не ставились -причём из того самого замороженного и из других вариаций, который предлагал встроенный менеджер пакетов

Наверняка забыли подключить второй репозиторий noarch.

Кроме того, я сомневаюсь, что Вы проверили 11931 пакет (40% от p6).

Зачем тогда нужен этот дистрибутив вообще если каждую программу надо через жопу пересобирать?

Сборка вручную из исходного кода ничем от других дистрибутивов не отличается. Пакеты src.rpm от других дистрибутивов можно без изменений практически собирать (только отключить проверки, они у нас более строгие).

Сборка вручную из исходного кода ничем от других дистрибутивов не отличается. Пакеты src.rpm от других дистрибутивов можно без изменений практически собирать (только отключить проверки, они у нас более строгие).

бессоветная ложь -Вам следует просто улучшить контрооль качества своих дистрибутивов армией обычных пользователей, которые к вам лояльны по каким -то причинам , то что есть , судя по всему явно не достаточно

то что у Вас есть-возможно может ограниченно использоваться в качестве рабочего решения с ограниченным набором ПО -но не более и то в частном случае . В своей фирме я бы не решился внедрять Ваш дистрибутив -во всяком случае пока так -может быть, надеюсь в последствии у Вас будут успехи , но пока нет-так что пипл пока псидит на убунте. Ничего личного -просто бизнес (с)