Выпущен комплект Информика 6.0 Школьный

Но делают

На текущий момент да. Делают. У нас регион на винде. В вуз идут бывшие школьники - которые только и делали что изучали винду и m$-офис... И что? Да ничего... Ничего они не умеют... Отформатировать ПЗ не в состоянии 90%... Пробел и энтер... Это капец... Технари будущие... да... Уж лучше на электрониках бэйсик изучали....

А откуда?

Водка: X век, персидский врач Ар-Рази. А вот балалайка — русское изобретение.

А времени рабочего да, не хватает

Если человеку не хватает рабочего времени - значит он плохо работает. Это аксиома. Стыдно не знать!

Есть студенты, так им семестра не хватает, чтоб учиться. Вам, вот, рабочего времени не хватает.

Ну вы не переживайте, мир он, как известно из рекламы йогурта Данон, подождёт.

А они и не должны, по идее. Всё на чистом энтузиазме, и им за это не платят.

А к чему тогда ваше «убираете из игры непосредственно местных линуксоидов»???? :) В чем логика?

Да. Если они хотят играть - играют. Не хотят - не играют. В чем ваши претензии то? Кто их куда убирает???

Да, чёрт возьми. И я это делаю.

Ну дак и расскажите подробнее... Интересно же. Может у вас и методические рекомендации есть - поделитесь. Не шучу...

Сходи к логопеду, проверься.

По делу есть что сказать?

А специалист уж точно не будет страстно желать кучу галочек при массовом развёртывании.

*Специалисту* это не мешает. Ему мешает их отсутствие и отсутствие возможности поменять базу под себя.

Ему проще потом удалить ненужное.

Это Ubuntu-way. Тем самым вы признали свою неспособность сделать настраиваемый установщик.

Нам выгодно иметь грамотных внедренцев и сисадминов на местах. Но их исчезающе мало.

Не потому ли, что с вами никто не хочет связываться? Работать «в поле», с проблемными пользователями, альтом вместо нормального дистрибутива и за бесплатно или мизерные деньги? Они ж в очередь записываться должны, очевидно.

Если человеку не хватает рабочего времени - значит он плохо работает.

Это смотря на что. Если выполнять только свои обязанности, то вполне хватает. Помомо них есть моменты, косвенно связанные с работой, но не ограничивающиеся ею. То есть уже хобби, связанное с тем, чтобы сделать проект лучше и развить перспективы.

Ну да, я не клерк, и подходить с указанным стереотипом как-то однобоко, не находите?

альтом вместо нормального дистрибутива

Кто вам мешает использовать «нормальный дистрибутив» ? :)

Ну да, я не клерк, и подходить с указанным стереотипом как-то однобоко, не находите?

В мире есть масса людей, коллективов единомышленников и промышленных гигантов. У них с Вами ОДИНАКОВОЕ ВРЕМЯ. И разговоры о нехватке времени, денег, людей - лирика! Пока Вам не хватает чего-либо - другие уже успели.

Не находите?

Вот только где его результаты.

Анонс ни о чём не говорит?

Я смотрю, ты совсем дураком стал.

Анонс и пресс-релиз результатом не являются (особенно написанный непонятно для кого текст с ошибками на altlinux.ru по ссылке). Результатом является внедрение конкретного продукта, в которое можно ткнуть пальцем.

Ты можешь хоть обмазаться коробками с альтом, но судя по общедоступной информации, этим никто не пользуется. О реальном применении альта в школе перестали писать даже на http://freeschool.altlinux.ru/, а это был последний вменяемый ресурс, где можно было узнать о работе компании хоть что-то конкретное.

Но ратую за то, что ресурсами должен распоряжаться рабочий класс.

Я разве против? Да всеми конечностями за! Только где их набрать, этот ответственный «рабочий класс», не по объявлениям же? Самоуважение невозможно привить извне, его можно только добиться самому.

но возможен ли честный контроль над ними в коррумпированной системе, сказать сложно.

Я могу однозначно сказать - нет.

Но тут «учителя» объявились: а кто учить нас будет, а где методичка ... где гималайский верблюд, а справка есть, что вы не верблюд? :-)))

Не помню, чтобы для «работы» с детским конструктором детям требовалась методичка. Другое дело, что нужно понять, что сделать, чтобы система на первых порах была похожа на детский конструктор, постепенно, по мере обучения, превращаясь в мощнейший инструмент.

Пчолы против миода?!

Зоки против Бады

Ему мешает их отсутствие и отсутствие возможности поменять базу под себя.

Какой-то очень ограниченный специалист. Есть масса вариантов (от клонов дисков до минимальных установок и сборки собственного репозитория). Странно, что количество галочек мешает развёртывать. Безотносительно Linux, аналогичная ситуация с Mac OS X и Windows. Настоящим специалистам это не мешает.

Это Ubuntu-way. Тем самым вы признали свою неспособность сделать настраиваемый установщик.

Не придумывайте. Если нужна тонкая настройка, то посмотрите Кентавр, там это сделано в полный рост. Может, о неспособности будете говорить после хотя бы поверхностного ознакомления? Кстати, в Ubuntu я особо не находил, что нужно убирать. Вот доставить как минимум локализацию и кое-какие драйверы нужно. Но не принципиально.

Не потому ли, что с вами никто не хочет связываться?

А что, с кем-то из вендоров Linux наладить отношения прямо очередь выстраивается? У всех нас общие проблемы и не нужно валить их друг на друга.

Работать «в поле», с проблемными пользователями, альтом вместо нормального дистрибутива и за бесплатно или мизерные деньги?

Серьёзные компании находят коммерческий интерес и осуществлябют внедрения. Энтузиастам мы помогаем, но только на них не рассчитываем. Мы делаем дело вместе.

Уважаемый Aceler! Вы очень умны. Прошу Вас отбросить в сторону любые «фильтры» и отнестись к моим вопросам по доброму.

/me проверил подсветку нимба.

1. Вот если мы забудем на миг, что Альт «пропихивают» на сухую во все школы - он ещё разве жив? А нужен кому-то?

Да.

По этому вопросу достаточно заглянуть в список рассылки и в багзиллу. Багзилла пополняется, список рассылки, как бы это… бурлит :)

Согласитесь, для школьников, желающих как следует изучить Линукс нужна была база Арча, а не Альта.

Для школьников, желающих как следует изучить линукс могу порекомендовать поставить арч или генту или слаку дома. Школе арч не подходит по множеству причин.

Пока Вам не хватает чего-либо - другие уже успели.

Я и не жалуюсь на личное неуспевание. Не смешивайте разные уровни абстракции. На уровне компании играют другие факторы, помимо личных сверхурочных.

Внутри- ?

А ты уже изобразил трактор из альта? Я пропустил этот момент. Но в любом случае, кухню ты знаешь :)

Я, правда, не сторонник трактовки этого как «засилие тупых идиотов», а сторонник отсутствия нормальных учебных инструментов. Учиться много легче и приятнее на учебных инструментах, а не на боевых рабочих, в обилии функций которых разобраться могут не столько умные головы, сколько железные задницы.

список рассылки, как бы это… бурлит :)

Какой именно, и чем он бурлит? :)

Анонс и пресс-релиз результатом не являются (особенно написанный непонятно для кого текст с ошибками на altlinux.ru по ссылке). Результатом является внедрение конкретного продукта, в которое можно ткнуть пальцем.

А без продукта это сделать гораздо сложнее. Будет и внедрение, но нет смысла сейчас это пиарить. Уж поверь моей осведомлённости.

Интересно, а пользователи сих дистров будут между собой холиварить?

А как ты думаешь, если один из них сделан на втором гноме, а другой на KDE?

А без продукта это сделать гораздо сложнее.

Т.е. последние года два-три у альта не было продуктов, на основе которых можно было бы делать внедрения? ОК, а также ОК.

Уж поверь моей осведомлённости.

Твоей чему?

А к чему тогда ваше «убираете из игры непосредственно местных линуксоидов»???? :) В чем логика?

Я вижу у тебя проблемы с логикой? Это 2 совершенно разных вопроса.

Ну дак и расскажите подробнее... Интересно же. Может у вас и методические рекомендации есть - поделитесь.

Я не методист. Давить на него я не могу - как допишет - опубликует.

По делу есть что сказать?

Убунтоиду-то? Т.е. всё что выше - ты не осилил и я зря распинался?

Информика 6.0 Школьный Юмор Информика 6.0 Школьный Православный

как там LTSP поживает?

Я вас ананимусов путаю Ж)

Вы так и не ответили...

Кто убирает из игры местных линуксойдов?

И кто вас заставляет использовать в школах именно альт ?

Да и по делу так ничего и не сказали...

А как ты думаешь, если один из них сделан на втором гноме, а другой на KDE?

Нет, там три среды и GNOME там нет. Мастер (KDE4), Юниор и Учитель (XFCE), Сервер (FVWM).

Т.е. последние года два-три у альта не было продуктов, на основе которых можно было бы делать внедрения? ОК, а также ОК.

В Алтае и Якутии 5.0 Школьный внедрялся. В московских поликлиниках ЕМИАС разворачивается, атомщики делают решения. И только AP об этом ничего не знает.

community@, а какой ещё надо брать за показатель? Не devel же.

Я от него отписался, правда, по весне, когда он оосбенно бурно бурлил — куча сообщений, которые я всё равно не читаю.

Ему мешает их отсутствие и отсутствие возможности поменять базу под себя.

Какой-то очень ограниченный специалист. Есть масса вариантов (от клонов дисков до минимальных установок и сборки собственного репозитория).

Как-то вы по диагонали читаете то, на что отвечаете. Попробуйте ещё раз переосмыслить мою фразу, авось получится.

Странно, что количество галочек мешает развёртывать. Безотносительно Linux, аналогичная ситуация с Mac OS X и Windows.

С последними двумя всё понятно - one reich, one fuhrer. Но здесь что? Сорцы редхат зажимает сорцы анаконды? Или дебиан свои скрипты?

А что, с кем-то из вендоров Linux наладить отношения прямо очередь выстраивается?

«Не сравнивай свою личную шерсть с государственной!». Марк меньше вас времени на рынке. А результаты - несравнимы.

Серьёзные компании находят коммерческий интерес и осуществлябют внедрения.

А вот Прокудин говорит, что ровным образом наоборот - работаете в поте аватарки, а результатов - хрен да маленько.

В Алтае и Якутии 5.0 Школьный внедрялся. В московских поликлиниках ЕМИАС разворачивается, атомщики делают решения. И только AP об этом ничего не знает.

Про московские поликлиники я знал ещё до того, как эта инфа просочилась наружу, и тебе прекрасно об этом известно. Вот только сама компания не посчитала нужным рассказать об этих внедрениях.

Когда я пришёл в ALT Linux и форум считали ненужным.

Рассылки, всё же, удобнее. Но что с ними, пользователями, поделаешь... :-)

Ага, это как раз тот случай, когда правильный решения не всегда верные.

Что-то мне стало не хватать русского языка…

Привычнее. Для олдскулов.

Согласитесь, для школьников, желающих как следует изучить Линукс нужна была база Арча, а не Альта.

1. Почему ?

2. Каков порог вхождения в состав разработчиков в Арче ? Без английского можно ?

2. Каков порог вхождения в состав разработчиков в Арче ? Без английского можно ?

Сейчас не вспомню, но среди онлайн-документации альта есть ссылка на тексты на украинском.

Каков порог вхождения в состав разработчиков в Арче ? Без английского можно ?

Встречный вопрос: куда, кроме дворника (и то русского), сейчас можно без английского?

/me проверил подсветку нимба

Значит я ошибся: фразу «Вы очень умны» следует читать «Вы идиот».

О реальном применении альта в школе перестали писать даже на http://freeschool.altlinux.ru/,

На самом деле, на forum.altlinux.ru присутствует некоторое количество преподавателей.

Встречный вопрос: куда, кроме дворника (и то русского), сейчас можно без английского?

superjob в помощь.

Каков порог вхождения

http://lurkmore.so/images/9/9f/Arch_switch.jpg

Встречный вопрос: куда, кроме дворника (и то русского), сейчас можно без английского ?

Много куда. Иначе в школах только английский бы преподавали. А преподают и немецкий, и французский, и испанский... И разные другие.

Много куда. Иначе в школах только английский бы преподавали. А преподают и немецкий, и французский, и испанский... И разные другие

Сейчас много где преподают два иностранных языка: английский и любой другой на выбор (немецкий скажем).

Но дело не в этом. Дело в том, что без знания английского в ИТ делать нечего. Я открыл Америку?

Кто вас заставляет использовать в школах именно альт?

Меня - никто. Я его и не использую. Другим же его спустили в виде «первой помощи» и периодически капают этим на мозг.

Дело в том, что без знания английского в ИТ делать нечего. Я открыл Америку?

В общем-то да. Я вот не обладаю навыками разговорного английского. И пишу со словарём. В общем, полностью англоязычный коллектив для меня не очень комфортен.

Другим же его спустили в виде «первой помощи»

Что-то же надо было спустить. Лучше уж ALT, чем какую-нибудь Убунту.

Другим же его спустили в виде «первой помощи» и периодически капают этим на мозг.

Кто спустил? Альт?

Кто капает? Ссылку хоть на один документ заставляющий использовать в школах именно альт можно ? Или просто трёп?

Вот на spohelp.ru заявлена поддержка по ПСПО-4, НауЛинукс Школа, EduMandriva, EdUbuntu, ПСПО5 от PingWin Software, Fedora, Open SUSE, LinuxMint, Альт Линукс 5.0.2 Школьный

И все используют что хотят. Арч тоже, кстати, можно использовать :)

На самом деле, на forum.altlinux.ru присутствует некоторое количество преподавателей.

Я в курсе. Но об их работе кроме внутренней тусовки никто ничего не знает. А об этом надо рассказывать. Черепанов считает, что для этого нужно 100500 единиц офисного планктона. Я считаю, что Черепанов — идиот, и для этого нужен ровно один человек, в обязанности которого и так входит подготовка пресс-релизов. И, что самое смешное, в компании этот человек, по идее, существует.

В общем-то да. Я вот не обладаю навыками разговорного английского. И пишу со словарём. В общем, полностью англоязычный коллектив для меня не очень комфортен.

Разработчик, член команды дистрибутива не знающий английского? Да, вот из-за таких специалистов Альт в полной заднице.

В Альте есть Георгий Курячий, так тот на лекциях вообще рассказывает, как он мантейнит код на тех языках прогаммирования, которых не знает. И ещё учит студентов, что это и не нужно.

Сборочная система там одна из самых простых и удобных. Дистрибутив максимально облегчён от «настройщиков», поэтому разбираться как и на что влияет тот или иной компонент - легко и приятно. Саму систему можно поставить в любую позу из камасутры, она это позволяет, но требует чтения документации и вдумчивого напильника.

Но этот дистр требует постоянного слежения за собой. Поэтому «учиться» на нем - удобно, но постоянно сидеть и работать - напряжно.

В Альте есть Георгий Курячий, так тот на лекциях вообще рассказывает, как он мантейнит код на тех языках прогаммирования, которых не знает. И ещё учит студентов, что это и не нужно.

А отдыхать ты ездишь только в те страны, чьим государственным языком владеешь? :)