Выпущен комплект Информика 6.0 Школьный

А если нет, следует содержать сисадмина и т.п.

Вы про Россию? Может в Москве и есть подобное в школах. А провинция этим обделена.

Чувак, я не только был. Но у нас в школе 2 класса под линуксом.

Любой, даже самый ваш любимый дистрибутив, нифига для наших школ не подходит... Дело тут не в дистрибутиве или линуксе как таковом...

Изначально дебильный подход - строить крышу раньше фундамента...

Если у тебя есть рабочий инструмент, им надо уметь владеть эффективно.

Расскажите автоиндустрии - пусть автосервисы закроют.

Я уже сказал, что разбирать никто не заставляет. Но бензин залить, пепельницу вытряхнуть, колесо накачать надо уметь. А ещё не плохо бы уметь колесо поменять и предохранители, а то можно засесть где-нибудь, куда эвакуатор не доезжает.

Т.е. права вы купили, да?

Изначально дебильный подход - строить крышу раньше фундамента...

Тут вопрос - как фундамент делать. Сейчас-то лучше - дети с компьютерами знакомятся, а не дяди-тёти в 60 лет. В крупных городах компьютеры у многих есть. С деревнями похуже, конечно... Из нашего поколения, у кого информатика хотябы была, пусть и на бумажке, что-то уже получается, а когда современные дети вырастут, может и поменяется что. Да, в общем, не так долго и ждать, если молодёжь будет идти преподавать.

Это проблема... Но получается так, что все равно кто-то это тащит... вне зависимости от ОС... Это еще 10 лет назад в школах был только класс информатики и компьютер у секретаря... И можно было все весить на информатика... Теперь этот дурдом с компьютерами в любом случае надо разруливать...

И да... Вы представляете... Дошло до того что в школы берут юристов :) Для того чтоб со всякох хренью типа закупок/торгов/договоров и т.п. (любезно скинутая хрень сверху) разбираться... а вы говорите сисадмин...

Вы про Россию? Может в Москве и есть подобное в школах. А провинция этим обделена.

А что делать ? Или без компьютера, или осваивать. Третьего не дано. Не бытовая техника - технически сложный товар.

Фундамент для внедрения...

Где кроссплатформенный софт?

Почему в школе для отчета перед налоговой, мы должны какую-то кривую софтину из урюпинска на дельфях ставить, с ней разбираться и т.д. Почему для пенсионников другая софтина еще кривей? Почему для казначейства сделан идиотский софт завязанный на ИЕ? Нахрена нам 1С? ЭЦП только под винду и другие радости?

И это все же не бесплатно появилось... И это не марсиане эту хрень придумали... За одни эти ключи/дискеты/ поддержку софта (если подсчитать по школам) охрененные деньги каждый год тратятся... А толку 0... Куче «своих» фирм сделали непыльный «бизнес»...

Где плеер ЭОР под линукс? Деньги же приличные платили? Где? Опять нет нихрена...

Где обучение нормальное? Нету...

А поддержка - ну так хоть один человек на город - хватило бы - опять нет... Вот для генерирования тыщипятисот отчетов люди есть... А одного на город нет...

А что с фильтрацией? Семь лет приличное бабло гос-во платило и что в итоге? Кривулина под линукс (спасибо что бесплатно) и убожество под винду по цене 1200 на машину в год? Не это нормально да ?

А вы линукс... линукс... Какой уж тут линукс... :)

Массовые расстрелы :) Да... :)

Вся страна «обучена» академией IT. Причем стоимость обучения немалая. Если же вместо этого «обучения» всех, хотя бы некоторым показали и объяснили что и как, то все могло бы быть иначе.

ДОЛЖНЫ, НАДО - слова того, кто ничего не может сделать, и думает, что демагогией можно мотивировать других.

Где кроссплатформенный софт ?

Ну,блин, это уж совсем хорошо бы было сразу. :-)

Но, в целом, согласен. Учитывая запланированный, якобы, сценарий, можно было сразу обозначить конкурс на кроссплатформенную разработку. Да и обязать на лицензию, лучше а-ля GPL.

Да хрен с ним с кроссплатформеным софтом...

У нас же во всех школах быыыыыстрый интернет... А перед выборами обещали что будет совсем быыыыыыыыыыстрый...

Вот удивительное дело... Наш завхоз должен на компьютере отчитываться сколько лампочек в школе горит :) Она очень рада :) И все сделано как бы через интернет... Да.... вот только на сервилате....

Ну... уж тут-то... И то через одно место....

ДОЛЖНЫ, НАДО - слова того, кто ничего не может сделать

Да ладно ? :-) Мне оно по барабану, если кто-то там не желает обучиться на столько, чтобы понять, что ему объясняют. Это не моя проблема, это проблема того, кто не может понять и не хочет учиться. Пусть ищет того, кто ему разжевать готов. Я, в общем-то, тоже готов разжевать, но только в случае, если вижу интерес к обучению. Я за это денег не получаю, так что могу себе позволить выбирать, кому и что рассказывать.

И кстати...

Как-бы 5 лет переходим с 2007 года...

Хоть бы где-то какой-то проблеск... И вроде и 2015 не за горами - типа чесаться должны... Хрен там...

ДОЛЖНЫ, НАДО - слова того, кто ничего не может сделать, и думает, что демагогией можно мотивировать других.

Если учителя ничему не будут учить ваших детей (если им это, конечно, нужно), а имитировать обучение -вы будете саму кричать, что они это ДОЛЖНЫ делать, а они гады только деньги берут. Получали АйТи деньги - должны учить. И какая тут на хрен мотивация.

Получали АйТи деньги - должны учить.

Я думаю они сначала на денюжки накинулись, а потом только прочитали в контракте что обучать то надо не их любимой винде, а непонятному этому вашему линуксу...

если кто-то там не желает обучиться

Был на очных курсах. Показали альт мастер третий, вроде, в виртуальной машине под виндой в областном центре при центре повышения квалификации. 20 минут грузился, по минуте реагировал на щелчок. В общем убедили, что это Г. Причем ни в центре, ни у одного из ведущих курсы не было linux. Приглашенные преподаватели из местных вузов сказали, что попробовали linux, поняли, что это такое и купили windows. После это диктовали распечатки с сайта АйТи. После курсов альт в виртуалке был успешно снесен и дальше повышают квалификацию в windows.

ни у одного из ведущих курсы не было linux.

+1

Стыд и срам... Но курсы по линуксу от АйТи были набраны в ворде, через кривой конвертер ими были получены pdf'ки без внедренных шрифтов и под линуксом это нельзя было прочитать :)

После курсов альт в виртуалке

И памяти 128M. ага ? Ну понятно... Кстати, я не помню, чтобы Мастер 3.0 был. Compact 3.0 был. Давным-давно. Он бы, кстати, на 128M летал, наверное.

кеды-3. мастер-4 школьный.

И кстати даже мастер-2 с кедами на 128 не летал ;)

Самый большой дибилизм думать, что в школе все учителя и завучи (те кто пользуется компьютеров) должны быть как минимум продвинутыми linux пользователями. Т.е., например, учитель химии должен уметь залесть в консоль и обновить школьный дистрибутив из нее.

А это нужно у Skull-а уточнить - зачем он послал в консоль с apt-get, если это же можно было спокойно сделать в синаптике )))

Консоль лучше для тети Тилли.

Пруф : http://uvsw.narod.ru/cvsg.html

Как бы у нас пока еще бесплатное образование, и нищенские зарплаты. Это ты ДОЛЖЕН быть благодарен, что учителя работают за гроши.

Кстати... Тут говорили что на форуме альта хреновое отношение...

То ли все грубияны альта теперь на лоре... то ли...

Нужна помощь или инструкция как установить WINE

Можете сказать что именно непонятно?

Всё, начиная от Конечной Цели и заканчивая частностями вроде «Зачем такому разношёрстному сообществу пользователи, что они будут с ними делать»?

1. Никакого агрессивного пиара нет: он не более, чем у других.

Зависит от точки зрения.

Многих мантейнеров этот пиар не особенно интересует, однако ложками стучать идут к ним.

А не на форум, где их уже нет?

Не вспомню, кто, как-то писал (опять же, не вспомню, где, может, в sisyphus@), что ему интересны только те пользователи, которые могут внятно описать проблему, а не просто «у меня не работает».

Таких пользователей выращивать надо, сами они в достаточном количестве не появятся. Вырастить, обучить, привлечь, заинтересовать, внедрить, использовать, сотрудничать. Особенно актуально, учитывая качество образования.

Зарплаты Путин поднял :) И вообще... образование сейчас это услуга... Оболтуса привели в школу, школе за него проплатили... Учитель должен оказывать услугу... Сейчас как-то так получается...

Спасибо Путину за это!

Как раз вот и оно. Это вам вот непонятно, зачем идти своим путём, а кому-то очень даже понятно. И понеслось.

Это называется «закрытое сообщество». Вы такое?

В любом так. Плююсь, когда приходится с Убунтой что-то делать. Одна настройка сети чего стоит.

Не в любом. Специально предназначенный для чего-либо дистрибутив всегда выиграет в этом предназначении. Ну и дефолтные настройки + дока + дружелюбное сообщество.

общениксовые, как раз, подойдут.

Гибрид rpm + apt - это что из общеюниксовых?

Scheme не знаю, Альтератором не пользуюсь.

Там не только это.

Если у тебя есть рабочий инструмент, им надо уметь владеть эффективно.

Надо иметь возможность научиться им пользоваться эффективно. Используя соответствующую целям доку. То есть маны и гугл исключаются.

Я уже сказал, что разбирать никто не заставляет. Но бензин залить, пепельницу вытряхнуть, колесо накачать надо уметь. А ещё не плохо бы уметь колесо поменять и предохранители

А это какие знания применительно к теме разговора?

Сейчас-то лучше - дети с компьютерами знакомятся

Со смартфонами они знакомятся, а не с компьютерами. А компьютер - синоним «вконтактик».

Используя соответствующую целям доку

В библиотеке альта доступны для скачивания хорошие книжки. А для школьных дистрибутивов - вполне приличная документация для старта.

Как бы у нас пока еще бесплатное образование, и нищенские зарплаты.

Бла-бла-бла. Зарплаты в Москве - over 40k. Качество образования - говно. Техники в школе полно, да.

Гибрид rpm + apt - это что из общеюниксовых

Ну для юзера нужно знание apt - все прямо как в убунте... :)

А rpm там или deb - юзеру то какая разница?

Это какие-то хорошие книжки?

Качество образования - говно.

Будет еще хуже :)

Много всяких хороших...

http://www.altlinux.org/Books:Main_page

А вот доки по установке http://docs.altlinux.org/archive/p5/school-master/ по русски и с картинками :)

Кроме этого диски с документацией ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/school/5.0.2/altlinux... И диски с видео уроками ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/p5/iso/school/5.0.2/altlinux...

Было бы желание ;)

Зарплаты в Москве - over 40k. Качество образования - говно. Техники в школе полно

В России - 10k. Техника говно.

За мкадом жизни нет!

http://www.zarplata-online.ru/online/news/new135837.phtml

:)

А качество образования одинаковое. Вывод?

А не на форум, где их уже нет ?

На самом деле, немного ещё есть. Но не только туда. На ЛОР вот, на них, безответных, бочку катят. :-)

По меркам лора это - вежливость. Ни «апстенок», ни «вдоль»...

Качество образования - говно. Техники в школе полно.

Техника говно.

А качество образования одинаковое. Вывод?

полно-говно?

В смысле не в технике дело. Верно?

А это какие знания применительно к теме разговора ?

Систему установить, пакеты нужные. Настроить в первом приближении. При необходимости более тонкой настройки уметь спросить, что надо сделать, и меньше спрашивать, где лежит указанный конфиг или на какой страничке гуя нужная закладка. Если говорят набрать в консольке команду, не спрашивать, что такое консолька.

По меркам лора это - вежливость.

Тогда какие претензии к форуму альта?

зачем он послал в консоль с apt-get, если это же можно было спокойно сделать в синаптике )))

Не спокойно. apt-get работает понятно, а сколько галочек и у каких репозитариев пользователь наставит в синаптике - это вопрос... apt проще и надёжнее.