Поддержим СПО в РФ

Они все дебилы, не обращая внимания.

хочу у вас поинтересоваться. А вы пассивный демократ или активный?

в инициативе формулировки не ещё

однако для создания волны вполне нормально.

если кто либо напишет инициативу с более отточеными и адекватными реальности формулировками - считаю возможным подписать обе.

школьник - это ты.

Без комментариев. Аргументов я от тебя так и не услышал. И полного списка ПО ( с исходниками ) забугорных спецслужб - тоже.

если бы у тебя был опыт работы с госзаказами, ты бы тут такую наивную лажу не писал очень просто чинуши требуют винду под новую систему.

С госзаказами я действительно не работаю. Но это не отменяет того, что ТЫ не понимаешь о чём говоришь. ТЕБЕ приходится иметь дело с разработкой и внедрением, и ты упорно не хочешь понять что проблема будет с эксплуатацией и сопровождением того, что СЕЙЧАС используется.

точно школьник. какие открытые/закрытые исходники? ты в курсе, что исходники той же винды даются не только правительственным организациям США, но и обычным университетам, откуда, собственно, кулхацкеры и выходят? у микрософта есть какие-то обязательства о сохранении своих исходников в тайне? они со своей интеллектуальной собственностью могут делать что пожелают. то есть, кому действительно нужны исходники для поиска уязвимостей, их и так имеют. это не вопрос секретности, это правовой вопрос.

Ты или упоротый, или не читаешь мои комментарии, на которые как бы отвечаешь. Будь любезен, прочти самый первый комментарий, на который ты ответил в этой теме.

Ещё раз тебе повторяю: я говорю не о винде, а о специализированном софте, разработанном самими государственными институтами, от которого ты требуешь открыть исходники.

из тех исходников которые открывают подписантам различных дискложу нельзя сбилдить рабочую.

ну конечно. а исходники просят исключительно для самоуспокоения.

оставим каждому возможность ошибатся в интерпретации наблюдаемых событий.

как бывший гос.служащий считаю полезным инициативу продвижения идеи «весь(в работе не_военных гос.служб и не_военных служб военных) используемый гос.службами обязан быть доступным в исходных кодах для обозрения граждами и гос.служащими в том числе» . ибо видел какого качества софт внедряли через федеральные органы по всей стране - «развидеть» тот софт уже не возможно.

Ну дак я это и имел в виду.

пожалейте гос-учреждения

go be fat somewhere else

будь возможен сбилд - как минимум был бы известен скандал с одним из подписантов сбилдившего и отправившего полученую рабочую копию в свободное плавание.

чего нет того нет.

на что?

Зачем их жалеть? Они, по идее, должны нам служить.

Ты или упоротый, или не читаешь мои комментарии, на которые как бы отвечаешь. Будь любезен, прочти самый первый комментарий, на который ты ответил в этой теме.

я на него уже ответил. перечитай ответ.

Ещё раз тебе повторяю: я говорю не о винде, а о специализированном софте, разработанном самими государственными институтами, от которого ты требуешь открыть исходники.

ты говоришь и о продукции микрософт в том числе. а исходники результатов работы госучреждений должны быть общественным достоянием ибо разработаны на деньги общества. и обществу от этого будет только польза. примеров, опровергающих это, ты не привел.

[конспирОлух mode on]

петиция так коряво написана , что впечатление о провоцировании оторжения среди лиц считающих наличие отрытых реализаций при прочих равных более полезными

[конспирОлух mode off]

зы. иду в представительство rt за ключом.

будь возможен сбилд - как минимум был бы известен скандал с одним из подписантов сбилдившего и отправившего полученую рабочую копию в свободное плавание.
чего нет того нет.

угу, и порта винды под Xen не было.

http://en.wikipedia.org/wiki/Xen#Microsoft_Windows_systems_as_guests

или не читаешь мои комментарии, на которые как бы отвечаешь.

я на него уже ответил. перечитай ответ.

ЧТД

ты говоришь и о продукции микрософт в том числе.

В твоих фантазиях? Приводи ссылки

а исходники результатов работы госучреждений должны быть общественным достоянием ибо разработаны на деньги общества.

Я вот сейчас пытаюсь понять - хотел бы я жить в мире, который ты придумал, или нет?

Снова и снова требую с тебя полный список ПО, используемого DOD, MI6, SWAT, SAS и т.п. С исходниками

и обществу от этого будет только польза. примеров, опровергающих это, ты не привел.

См. рис.1 первый же пункт этого комментария

do not allow the publication of this port

мы обоснованно верим , что студенты и профессора данного учебного заведения принимали участие в разработке .

Снова и снова требую с тебя полный список ПО, используемого DOD, MI6, SWAT, SAS и т.п. С исходниками

что полнота этого списка опровергает/доказывает? неполный список очевиден.

См. рис.1 первый же пункт этого комментария

какой из них:

ЧТД
В твоих фантазиях? Приводи ссылки
Я вот сейчас пытаюсь понять - хотел бы я жить в мире, который ты придумал, или нет?

?

в общем, всё с тобой ясно.

очевидно граница между софтом который в целях безопасности государственной системы должнен быть закрытым и тем чья открытость не ухудщает безопасность систему управления достаточно не чётка.

Однако.

на данный момент во «всех» агенствах (помним очередную админ реформу «сумасшедшего чаяпития») используемый софт имеет настолько «быдло»-ошибки которые просто ударажают использование(администрирование) ну и факт , что софт разрабатывается конторами у чьих владельцев талант в кооперации с лицами из агенств-покупателей

:)

Как эту новость подтвердили? Точнее, это вообще не новость.

И ради самозащиты убивать плохо

Бред. В случае реальной угрозы тебе или твоим родным едва ли ты станешь размышлять о ценности жизни убийцы.

И ни что из этого не может быть оправданием убийства.

А в США заключённых убивают. Нет им оправдания!

что полнота этого списка опровергает/доказывает? неполный список очевиден.

Список, список давай. С исходниками.

какой из них:

Который «ЧТД». Если ты прогуливал матан, подскажу: это аббревиатура «что и требовалось доказать». В процитированном контексте означало «доказано, что ты не читаешь комментарии, на которые отвечаешь»

Кстати, твой долг собеседника вырос - теперь я требую с тебя и ссылки на мои комментарии в этой теме, где я говорил о предпочтительности использования винды:

щё раз тебе повторяю: я говорю не о винде, а о специализированном софте, разработанном самими государственными институтами, от которого ты требуешь открыть исходники.

ты говоришь и о продукции микрософт в том числе. а исходники результатов работы госучреждений должны быть общественным достоянием ибо разработаны на деньги общества. и обществу от этого будет только польза. примеров, опровергающих это, ты не привел.

В твоих фантазиях? Приводи ссылки

в общем, всё с тобой ясно.

Куда же ты? А как же

полный список ПО, используемого DOD, MI6, SWAT, SAS и т.п. С исходниками

Целиком и полностью поддерживаю! Существующая инициатива составлена наивно и на скорую руку, но она пока единственная, касательно СПО. Я согласен с вами, что важно не само СПО, а свободные форматы. Программа должна уже выбираться по задаче, но под заранее определённый формат. И при этом с эффективным расходованием бюджетных средств! Это самое главное! Ради этого (я так думаю), автор и затевал свою инициативу. Мне, например, как налогоплательщику не по себе от мысли, что два месяца моей работы (13% от моего заработка) пойдут на приобретение одного пакета MS Office какому-то чиновнику. А сколько у нас таких чиновников?! И точно ли обоснованно, что им жизненно необходим именно MS Office?!

Список, список давай. С исходниками.

это не ответ на мой вопрос

Который «ЧТД». Если ты прогуливал матан, подскажу: это аббревиатура «что и требовалось доказать».

это школьники обычно употребляют. в университетах люди уже не глупые - сами понимают.

Ну на сайте в Татарстане (у нас тут краевом) всё гораздо проще.

это не ответ на мой вопрос

Пока ты оставляешь без ответа мои вопросы, заданные раньше, ответа можешь не ждать. Напомню, с тебя

1) полный список ПО, используемого DOD, MI6, SWAT, SAS и т.п. С исходниками

2) ссылки на мои комментарии в этой теме, где я говорил о предпочтительности использования винды:

Или попробуй объяснить мне, почему я должен ответить на вопрос, который ты задал, если мои вопросы, заданные раньше, ты полностью игнорируешь.

это школьники обычно употребляют. в университетах люди уже не глупые - сами понимают.

Я начитаю подозревать, что высшего образования у тебя нет. Либо оно не техническое.

петиция так коряво написана , что впечатление о провоцировании оторжения среди лиц считающих наличие отрытых реализаций при прочих равных более полезными

Согласен.

Посмотрите про что петиция - обязать использовать НПП, а не просто СПО. Ключевой момент провала этой петиции.

на демократию. Ничего не будет - ни 100 тыс ни миллион ничего не изменят

1) полный список ПО, используемого DOD, MI6, SWAT, SAS и т.п. С исходниками

я тебе не приведу и полный список софта, который я сам использую. но сделаю я это не по причине паранойи или отсутствия исходников. просто эти списки не имеют отношения к обсуждаемому вопросу и ничего не доказывают.

2) ссылки на мои комментарии в этой теме, где я говорил о предпочтительности использования винды:

с чего это я должен приводить такую ссылку?

Я начитаю подозревать

а мне с тобой уже всё ясно.

Лишь бы что-нибудь запретить.

Твои налоги и так украдут путиноиды и прочие фигуранты пжив, больше чем некросовт в тысячи раз.

Существующая инициатива с тем уровнем голосов что сейчас - набрать нереально.

Но за свободные форматы - я в любом случае ЗА.

Ну ок, только не вводи неумышленно в заблуждение молодёжъ, позязя

если менять режим - сразу подавай социализм. если менять ПО - сразу подавай 100% СПО. конец немного предсказуем

Я как-нибудь потом поддержу:

Выберите способ подтверждения личности. В настоящее время доступны следующие способы:
С помощью кода активации. Получить код активации можно следующим образом:
регистрируемым почтовым отправлением через ФГУП «Почта России»;
лично в Центре продаж и обслуживания клиентов ОАО «Ростелеком».
С помощью электронной подписи. Предварительно необходимо:
получить квалифицированный сертификат и средства электронной подписи (обратитесь в любой удостоверяющий центр аккредитованный Минкомсвязи России);
загрузить и установить плагин веб-браузера для работы со средствами электронной подписи;
eсли используется браузер Internet Explorer, следует добавить адрес https://esia.gosuslugi.ru в список надёжных узлов.

В случае реальной угрозы тебе или твоим родным едва ли ты станешь размышлять

Действовать необдуманно — тоже плохо

А в США заключённых убивают

А в России ФМС документы в мсворде принимает и отправляет, а в Японии девочки с крыш прыгают и вены вдоль режут — это повод брать с них пример?

Убивать плохо потому, что убийство безвозвратно отнимает у человека возможность жить. Если бы наука дошла бы до воскрешения умерших, то убийство не было бы таким плохим. Но пока наука не может вернуть отнятую жизнь — убивать плохо.

Так же, как и отрезать руки-ноги (без возможности пришивания) и отнимать деньги (без возможности возврата) — плохо. Потому, что делать плохо — плохо. И не важно, на войне ты убиваешь врага или на пьянке убиваешь бомжа. Можно долго рассуждать о том, что одно плохо хуже другого и балансе мироздания, но убийство от этого чем-то хорошим не станет.

Неудивительно, что дума занимается всякой хуйней типа антигейских законов, черными списками, защитой православных и прочей. Вы посмотрите на инициативы граждан: https://www.roi.ru/poll/
Почти весь список прочитал, теперь у меня стойкое ощущение, что выборы на самом деле не фальсифицируются, а правят страной лучшие из лучших. Тонны какой-то хуйни, описание по большей части ограничивается «Запретить X, всем будет более лучше жить».
Там и запрет ТУ, типа хотим ГОСТы, чтобы как в сисисипи, и запретить глутамат натрия, и запретить ГМО, запретить табачные изделия, даже есть инициатива запретить грустные новости: https://www.roi.ru/poll/petition/obrazovanie_i_nauka/polnyj-zapret-realiti-sh... - чтобы совсем уж лучше жить стало.
Процентов 90 инициатив за то, чтобы кого-то ограничить в каких-то правах, что-то запретить или еще более регулировать, страна рабов блять.

Я, как и многие другие сторонники СПО, не буду подписываться под такой сырой петицией.

Я Вас не оскорблял!

Ну что ж, ещё пару дней жду, потом - в игнор.

Давай пригласим юристов, обсудим в L-o-r текст инициативы и запустим от имени модераторов ЛОР-а свою, с JB и skull-ом.

Действуйте. Разрешаю.

Ну что ж, ещё пару дней жду, потом - в игнор.

а я ждать не буду.

Потому, что делать плохо — плохо.

и балансе мироздания

отнимает у человека возможность жить

Рукалицо. Аргументация на высшем уровне.

похвально.

полистай Аристотель Политика - чиста поржать.

man http://ru.wikipedia.org/wiki/Клуб

http://en.wikipedia.org/wiki/Club

Какой смысл подписывать петицию на сайте, проверяемость которого равна нулю? Владельцы сайта или их «начальники» могут легко убрать голоса у одних инициатив и добавить их другим. При этом никто никогда не сможет ничего доказать. Даже обнаружение факта мошенничества будет крайне затруднено.

Между тем, решить эту проблему технически более чем просто. Нужно просто выдавать подтверждение о подписании с ЭЦП сайта (SSL для этого не подходит).

Между тем, решить эту проблему технически более чем просто. Нужно просто выдавать подтверждение о подписании с ЭЦП сайта (SSL для этого не подходит).

кому выдавать? и что с этим дальше делать?

ps про РОИ http://echo.msk.ru/programs/tochka/1044434-echo/#element-text

Офигеть инициативка! :D

Представляю, как ржут сейчас сотрудники тех самых госучреждений. Конечно, зачем нужны Microsoft Office, Консультант Плюс, 1С? Будем все делать в nano! Для продвинутых - vim!

Я за СПО и все такое, но это даже не бред, это круче.

Представляю, как ржут сейчас сотрудники тех самых госучреждений. Конечно, зачем нужны Microsoft Office, Консультант Плюс, 1С? Будем все делать в nano! Для продвинутых - vim!

Ага. Что Столлману хорошо - то простому юзеру гемор.

+++
Токо HP-UX/Solaris/AIX/OpenBSD/SCO UnixWare/BSD 4.4 - ТОЛЬКО ХАРДКОР!!!!!1111АДИНАДИНАААА