SLACKWARE 11 IS OUT!

> УРАА!!! Но за старый xorg, который уже начали убирать из портежа, и gcc 3.4 НИЗАЧООТ!!!!!!

Слака - это дистрибутив, который обязан работать СТАБИЛЬНО. Пыонерам - прямая дорога в генту и федору.

> Как пользователь слаки с 8 по current интересуюсь в чем она сосет?

Вообще всем.

1) сколько ПО запакетировано под нее?
2) а как отслеживаются зависимости в ее формате пакетов?
3) сколько архитектур поддерживается?
4) насколько быстро выходят security updates?
5) где PAM, лять?
6) где команды локализаторов, ментейнеров?

На самом деле можно не отвечать, ответы я знаю. Как только количество машин в управлении перешагнет за 3, слакварь становится вообще непригодной. Даже FreeBSD лучше.

> Как только количество машин в управлении перешагнет за 3

поправлю, слака в принципе только для десктопа предназначена, ибо юзать на ее на сервере - сущий мазохизьм.

> Даже FreeBSD лучше

это почему это "даже"?

но ни один из пунктов не является для меня причиной, что бы не использовать его на своём десктопе...

1)
# other unofficial sources
#SOURCE=http://www.tenboard.com/slackware/slackware-10.2/
#SOURCE=http://www.slacky.it/download/
#SOURCE=http://www.slacky.it/repository/gnome-gware/
#SOURCE=http://slackpacks.tchelinux.com.br/
#SOURCE=http://slackware.rm-f.net/slackware-10.2/
#SOURCE=http://slackware.rm-f.net/slamd64-10.2/
#SOURCE=http://shtrom.free.fr/slackware/slackware-10.1/
#SOURCE=http://www.stabellini.net/repository/Stefano_Stabellini/
#SOURCE=http://carroll.aset.psu.edu/pub/linux/distributions/collegelinux/current/
#SOURCE=http://distro.ibiblio.org/pub/linux/distributions/vectorlinux/veclinux-5.0/pa...
#SOURCE=http://distro.ibiblio.org/pub/linux/distributions/vectorlinux/veclinux-5.0/pa...
#SOURCE=http://distro.ibiblio.org/pub/linux/distributions/vectorlinux/veclinux-5.0/pa...
#SOURCE=http://mirror.datapipe.net/norlug/frg/frg-current/
#SOURCE=http://mirror.datapipe.net/norlug/frg64/current/
#SOURCE=ftp://ftp.gware.org/10.2/2.12.0/packages
#SOURCE=ftp://ftp.gware.org/x86_64/2.10.2/packages/
#SOURCE=http://www.kadu.net/download/binary/slackware/slackware-10.2/
#SOURCE=http://www.slackages.com/slapt-get/jlp/
#SOURCE=http://www.slackages.com/slapt-get/jto/
#SOURCE=http://mirror.on.net.mk/Damjan/slackware-10.2/
#SOURCE=http://packages.slackforge.net/slackware-10.2/
#SOURCE=http://harmon.droplinegnome.org/extra/
#SOURCE=http://trovao.droplinegnome.org/extras/
#SOURCE=http://mirror.datapipe.net/norlug/mutagenix/packages/
#SOURCE=http://www2.linuxpackages.net/packages/SlackBuilds/
#SOURCE=http://stx.mikeasoft.com/
#SOURCE=http://slackpacks.rlworkman.net/10.2/
#SOURCE=http://slackpacks.rlworkman.net/current/
#SOURCE=http://www.slackware.com/~alien/slackbuilds/
#SOURCE=http://slack.sarava.org/packages/slackware/slackware-10.2/

2) этим занимается пакаджменеджер (в данном случае говорим о slapt-get/swaret)

3) 3: i486, amd64 и s/390

4) вот этого не знаю, каюсь :)

5) вот это действительно минус. Но я как-то прикручивал. Ручками. И все даже работало :))

6) не интересовался :)

Логичности там не больше, чем в другом дистре. Даже меньше -- например, вместо простого и логичного PAM для 5 (к примеру) сервисов прийдется исполнять танец с бубном вокруг каждого. Или например настройка русского логична до ужаса.

Времена, когда Линукс был совсем прост, прошли. Добро пожаловать в реальность, где все не очень просто и приятно 8)

>2) а как отслеживаются зависимости в ее формате пакетов?

Никак, и это правильно, помню в детстве ставил себе emacs, на RH дык эта сцуко мне иксы воткнула, кеды и хуеву кучу либ, пока место на диске не кончилось и в результате убило всю систему.

>Если человек начинает, скажем, открывать пиво шариковой ручкой или закусывать водку табуреткой -- он ненормальный. И не надо обвинять меня в поливании кого-то помоями на основании лишь того, что кто-то закусывает не тем чем я.

не надо передергивать ;)

линукс не пиво, а слака не шариковая ручка, и то, что лично вам слака не нравится еще не повод хаять и употреблять выражения "сосет", "слакофилище" и т.д.

а то может создаться впечатления, что у вас со слакой личные счеты ;))) она вам жизнь поломала? ;)

неофициальное не считается. Тогда уж LFS вспоминать надо, где неофициально, зато все вообще. Бери да прикручивай.

Пожалуйста ответик на вопросы, что я выше написал. Без этого разговор не имеет смысла.

а что там не так с русским?

прописать 2 строчки, которые есть в любом факе это ужос? :)

З.Ы. зачем PAM для демонов? Разве что иметь кластер серверов с общим хранилищем данных в NFS и один сервер аутентификации? Но это уже не область слаки, она для этого не позиционируется :)

> Ура Ананимусы 'любят' Патрика ..... качаем :)

Куда любят? :)

саныч, ты что, по AD&D'шной классификации в true neutral'ы подался? :))))

Он давно уже demi-god радужной расцветки ;)

>1) сколько ПО запакетировано под нее?
>2) а как отслеживаются зависимости в ее формате пакетов?
>3) сколько архитектур поддерживается?
>4) насколько быстро выходят security updates?
>5) где PAM, лять?
>6) где команды локализаторов, ментейнеров?

1) В стандартной поставке есть всё необходимое для десктопа и сервера, на linuxpackages.net куча дополнительного софта. Неопакеченными остаются кривые программульки, типа на питоне, с кучей зависимостей от нестабильных костылей и расширений. Но никто не мешает собрать это самостоятельно. И замечу, что в отличие от тех же зюзь, федор и убунт большинство прог собирается на ура, тогда как в вышеперечисленных дистрах практически невозможно избежать ошибок компиляции из-за дистроспецифичных патчей и прочих особых костылей.

2) swaret, slapt-get
3) x86, amd64(пусть и с задержкой), а что еще надо?
4) пусть скажут те, кто за этим следит. Я на десктопе не особо слежу за секурностью - всё и так хорошо.
5) зачем? Он же дыряв. Так Патрик сказал :)
6) различные добровольцы, команды дистростроителей на основе слаки вроде Mops и DeepStyle

"Простой и логичный pam" - это 5+.
Это вот нужно исписать километры вот такой х*ней:
auth required /lib/security/pam_nologin.so
auth required /lib/security/pam_securetty.so
auth required /lib/security/pam_env.so
auth sufficient /lib/security/pam_rhosts_auth.so
auth required /lib/security/pam_stack.so service=system-auth
чтобы хоть что-то заработало. Чем не устраивает /etc/passwd - /etc/shadow? Если он не устраивает - есть Kerberos. В принципе этого достаточно - крутая система для стандартной работы и простая - как fallback/failover. Для чего нужен этот зоопарк с встриваемыми модулями аутентификации ещё никто внятно объяснить не смог.

> зачем PAM для демонов?

Опа-на. Как зачем? У меня около 30 машин. Заводить юзеров на всех руками? А LDAP не проще? А теперь FTP им разрешить? А почту и jabber? а по одному паролю? А лимиты автоматом раздать теперь?

А как без PAM решается, например, простой вопрос, с которым я столкнулся дома: жену надо пускать без пароля, меня с паролем. Но жену по поводу ее беспарольности надо пускать только через GDM, а через login и ssh не пускать. и su/sudo она сделать не может. Без PAM залюбишься.

>Пожалуйста ответик на вопросы, что я выше написал. Без этого разговор не имеет смысла.

вам уже ответил gr_buza

если хотите, вот вам мой ответ:

1) мне хватает на linuxpackages.net еще не разу не остался без нужного пакета

2) в пакетах не отслеживаются, но есть slapt-get/swaret

3) я использую х86 и х86_64(сламд)

4) вчера узнал про openssh и с slapt-get получил патченый

5) на linuxpackages.net

6) в смысле? не хватает русских манов? или kdei нет?

ЗЫ: вы тут говорили, что слака на сервера непригодна. она-то пригодна, но в компаниях, где я работал ставил rhel/rhas или centos - чтобы не трограли меня с поддержкой в будущем :) на десктопе слака живет у меня уже много лет ;)

опят же повторюсь - не нравится слака не пользуйте, но зачем вы людей обзываете? "Пожалуйста ответик на вопрос" ;)

>В стандартной поставке есть всё необходимое для десктопа и сервера Неопакеченными остаются кривые программульки, типа на питоне, с кучей зависимостей от нестабильных костылей и расширений. И замечу, что в отличие от тех же зюзь, федор и убунт большинство прог собирается на ура, тогда как в вышеперечисленных дистрах практически невозможно избежать ошибок компиляции из-за дистроспецифичных патчей и прочих особых костылей.

Это 5! Пиши еще!

>Я на десктопе не особо слежу за секурностью - всё и так хорошо.

Мля, скажи честно -- ты Петросян?

Неофициально не считается, ибо тогда самый лучший дистрибутив LFS. не

>нравится слака не пользуйте, но зачем вы людей обзываете? "Пожалуйста ответик на вопрос" ;)

terrific waste of human resources. Вместо делать полезное дело слаководы тратят бесценные человекочасы технарей на ерунду. "он терпеть не мог не сделанных дел" (с)

>>>А как без PAM решается, например, простой вопрос, с которым я столкнулся дома: жену надо пускать без пароля, меня с паролем.

Профессиональное заболевание налицо... Вы на крышку от унитаза замок еще не повесили?

>terrific waste of human resources. Вместо делать полезное дело слаководы тратят бесценные человекочасы технарей на ерунду. "он терпеть не мог не сделанных дел" (с)

у вас с этим проблемы? они же не ваши человекочасы тратят. Вы так и не ответили "почему" вас это раздражает :))) может обратиться к психологу?

>Это 5! Пиши еще!

Что не так? Я к примеру из необходимого доустонавливал только mplayer да софт для работы с твтюнером.

>Мля, скажи честно -- ты Петросян?

Нет. Я не кричу на каждом углу, что дистр 'xyz' сосёт. Это же не убунта, где каждую неделю наблюдаем новость про очередной критический баг =)

не знаю как у вас в Японии, г-н мУму какаЯто, а мне ssh _на вход_ на домашнюю машину нужен. А отдать свою машину первому, кто додумается беспарольным ssh по мне стукнуться мне не хочется.

Warning: mysql_pconnect(): Too many connections in /var/www/slackware/php_includes/database.inc on line 20 could not connect to database

при входе на сайт))

Дилетанский подход, в защищенной системе не должно быть пользователей без паролей. Это написано в любой книжке и даже не удобно об этом говорить.

> С новым годом !!! С новым счастьем !!! ого как проперло ! грибочки с нового урожаю небось?

Это как хотите. Проблема-то в том, что вам не нужен пароль при входе с консоли и нужен - при входе из сети.

Вы на всех своих 30 компьютерах такие многокилометровые /etc/pam.conf пишите?

> не знаю как у вас в Японии, г-н мУму какаЯто, а мне ssh _на вход_ на домашнюю машину нужен. А отдать свою машину первому, кто додумается беспарольным ssh по мне стукнуться мне не хочется.

port knocking и усё.. :)) мне например хватает обычбого ssh tunnel через рутер

поздравляю всех пользователей этого замечательного дистрибутива!
Большое спасибо Патрику за выпуск Salckware 11, и связанный с этм событием прилив адреналина от распирающих душу чувств у пользователей Slackware! :)

Приятно ощущать себя неподвластным времени, вспоминая мой первый дистрибутив - Slackware 3.6. Столько лет прошло с тех пор, а Дух Слаки все так же крепок, и так же дарит радость многочисленным поклонникам гениального творения Патрика!

> А отдать свою машину первому, кто додумается беспарольным ssh по мне стукнуться мне не хочется.

=)

эм, а можно мне напомнить о том, что в линухе есть такая весч, как группы пользователей? :) или религия не позволяет их использовать?

создаем группу ssh_users, кидаем туда всех, кому можно подключаться по ssh, в sshd_config добавляем/меняем строчку 'AllowGroups ssh_users' и спим спокойно, а то как ребёнок малый разорался, то ему не так, тут ему не там...

Скорее вступайте и компелируйте!!! BSD умерает, а Слокваре будет жить вечно!!!

ПРАВДУ И ИСТЕНУ не скрыть!!!

> вот из этого: http://www.pro-linux.de/NB2/images/indiv/slackware-logo.jpg нужно сделать на белом фоне и на черном. Размером со стандартные логотипы ЛОРа.

Готово. Предидущие, выложенные тут, IMHO хуже.

http://img361.imageshack.us/img361/4893/slackwarelogosmallblackvv2.jpg

http://img361.imageshack.us/img361/7513/slackwarelogosmallwhitehc4.jpg

1) сколько ПО запакетировано под нее? Сколько бы не было а в целом проблем с установкой софта всегда меньше чем в другом дистре.

2) а как отслеживаются зависимости в ее формате пакетов? А никак, и слава Патрику.

3) сколько архитектур поддерживается? Какая мне разница. Поддреживается х86, и мне этого хватает.

4) насколько быстро выходят security updates? Хм. Ну вот как выйдет секьюрити апдейт к мозилле например, или к ядру, так его в и можно в слаке сразу и устанавливать, угу. Устное благославление Патрика - по желанию.

5) где PAM, лять? Этот РАМ сделает меня щасливым?

6) где команды локализаторов, ментейнеров? Не вижу надобности.

Вот такая фигня, господа....

>нету ни минимальной настройки файрвола на стадии установки/настройки, нету даже готового скрипта для него :)

Справедливости ради следует сказать, что нет его и в Убунте. Или я проглядел?

Ну а слакварщикам поздравления от экс-слакварщика, а ныне убунтовца.

>>На самом деле можно не отвечать, ответы я знаю.

> Пожалуйста ответик на вопросы, что я выше написал. Без этого разговор не имеет смысла.

Смешной ты.

Отвечать не буду тк тебе в принципе выше дали ответы схожии с теми которые я могу дать. По поводу настроек 30 машин не знаю, у меня их всего 4 дома стоят. И слаку я юзаю как десктоп. Совершенно не вижу, причин для ее обсирания. ( Пробовал RH-based, Gentoo, Suse, Ubuntu, Deb - но как начинал работать с linux в слаке, так постоянно к ней и возвращаюсь)

> Warning: mysql_pconnect(): Too many connections in /var/www/slackware/php_includes/database.inc on line 20 could not connect to database > при входе на сайт))

Все ломанулись :)

Refresh убрал от меня данную надпись :)

>Сколько бы не было а в целом проблем с установкой софта всегда меньше чем в другом дистре.

Блин, ни разу не испытывал проблем с apt-get install something. Куда уж меньше-то?

>А никак, и слава Патрику.

Нда....

>Вот такая фигня, господа....

Ты сам это сказал =)

>Блин, ни разу не испытывал проблем с apt-get install something. Куда уж меньше-то?

а я испытывал. при apt-get install mc. это было великолепно, у меня даже команда ls ошибки выдавала...

> поюзайте а не ПОСМОТРИТЕ

Слака - это дзен. Путь нельзя изучить, по нему можно только пройти =)

Вялая дискуссия, т.к. нет солистов из РФВС.

На днях тут видел тойоту какуюто, стою на светофоре и впереди меня на этой тойоте наклейка большая, Slackware. Думаю ща обгоню посмотреть кто же там сидит? не ужели женщины? Ага ща, сидели какието студенты небритые попивая пивко =) Ну я ничего им не крикнул, подумал нафик, нафик, а то еще в секту эту затянут. =) Поехал дальше со своей убунтой.

>а я испытывал. при apt-get install mc. это было великолепно, у меня даже команда ls ошибки выдавала...

Дистр-то какой? =)

У меня в Debian Etch ни разу никаких траблов не наблюдалось. Даже скучно как-то.... Убунту что ли поставить.... =)

> Блин, ни разу не испытывал проблем с apt-get install something. Куда уж меньше-то?

жил когда-то на дебиане, годичной давности (тогда он был свежим). через пол года насилований системы, apt-get начал мне выдавать сообщения об ошибках в пакете (любом), пришлось юзать alien для конвертации в .tar.gz и устанавливать прям как в слаквари. :) решил было переставить, но вовремя под руку слакварь 10.2 попал, на нем и остался и проблем с установкой чего-либо больше не ощущал...

> проблем с установкой чего-либо больше не ощущал...

Аналогично :) В страшном сне вспоминаю rpm :)

Так в Убунту будешь также скучать. Единственное так это софт чуть по свежее вроде. А я вот на убунту буду пока дебиан нормально не будет поддерживать amd64 а мож и останусь, разницы в принцепе нет. Мне хоть слакварь, но чтоб в ней был апт пользовались дебы и был PAM!

> это почему это "даже"?

Это потомушта NetBSD рвет всех. (про юзерспейс не вспоминать! считаеццо ударом ниже пояса).

>жил когда-то на дебиане, годичной давности (тогда он был свежим)

У меня и сейчас свежий. Свежее, чем слакварь 11 =)

>через пол года насилований системы, apt-get начал мне выдавать сообщения об ошибках в пакете (любом)

А не надо насиловать систему =)

>пришлось юзать alien для конвертации в .tar.gz и устанавливать прям как в слаквари. :)

Какой кошмар. Ты правильно поступил, что выбрал слакварь =)

> при apt-get install mc. это было великолепно, у меня даже команда ls ошибки выдавала...

Ага! После того как ты злобно там ручками поковырялся...