SLACKWARE 11 IS OUT!

> Не надо ля-ля, на foo.so никто и никогда не ссылается, линковка идет на .so.X

И тем не менее, если в Slackware установить два пакета с foo.so.1 и foo.so.2, то в каждом из них есть ссылка foo.so. Из-за того, что конфликты не отслеживаются, останется только установленная последним пакетом ссылка. И если захочется что-либо собирать, линкуя с другой библиотекой, то придется самому догадаться, почему это линкуется не туда (а если не повезет, то просто ловить интересные глюки уже при запуске).

>А реальное применение ему есть? Или это просто меряться?

Я лично не использую - разница в десять секунд меня особо не волнует.

>И уже установил другу Священную 11-ку. Слака ничуть не изменилась :) У друга оказались два сюрпрайса: винт сата2 и видяшка PCI-E =) Сборка 2.6.18 из тестинга дала возможность даже аппаратное ускорение на видяшке сделать, естессно с проприетарными дровами :)

После какого утверждения удивляться?

В таком случае у меня нет ни малейшей идеи почему у тебя не установился mc.

Блин, да что же я такого делаю, что у меня всё ставится без проблем?

*поправил на шее красный галстук и привычно выбил дробь на барабане, аккомпанируя себе на горне*

>А тех кто тут орёт что слака отстой и ей не место в бизнесе на сервере или ещё где, так идите в свои тухлые треды где обсждается релиз вашего либимого дистра, там и радуйтесь, и считайте заработанные на нём бабки.

Тут говорят не "не место", а "не готова" по ряду причин. Требования растут, производство приходится удешевлять...

> Сделайте!

Не успел :(.

>>>Из-за того, что конфликты не отслеживаются, останется только установленная последним пакетом ссылка.

Человек - существо злокозненное и изобретательное. Если он захочет быть сам себе злобным буратином, то помешать ему ничего не сможет (а менеджер пакетов - в последнюю очередь).

>Жаль, нет suser'а. Скучно без него. С ним бы уже давно всё вокруг соплями было забрызгано. И он бы нам снова рассказал, как заменил на работе ненавистную слаку на кошерный зюзероутер...

Поддерживаю. На голом энтузиазьме флейм^W дискуссия о преимуществах новой Слаквари получается далеко не такой яркой и запоминающейся как если бы здесь присутствовали истинные линух гуру вроде зюзера, Пофессора и многие-многие другие....

ЗЫ: Кстати, заметили, Патрик абиворд выкинул :) По причине "бикам пюре гнум апп". Интересно, а кто-нибудь им пользовался?

>Тут говорят не "не место", а "не готова" по ряду причин. Требования растут, производство приходится удешевлять...

А воспринимается именно как "не место" :)

> ЗЫ: Кстати, заметили, Патрик абиворд выкинул :) По причине "бикам пюре гнум апп". Интересно, а кто-нибудь им пользовался?

эээ... когда только начинал знакомство с линухами запустил два раза. после этого забил и никогда не ставил его :)

> Получается, слака в этом плане не лучше других дистров? ;)

Слака лучше, именно поэтому я ее и использую :)

>Требования растут, производство приходится удешевлять...

Сисадмина грамотного днём с огнём не сыщешь, вот и стоят везде сусерутеры и глючные прокси/почтовики на федоре.

>Слака лучше, именно поэтому я ее и использую :)

В чем именно она лучше так и не было озвучено =)

P.S.: "Дебиан лучше, именно поэтому я его и использую" =)))

Какие мы крутые, а?

> В чем именно она лучше так и не было озвучено =)

Все 800 комменнтов и было озвучивание.

> P.S.: "Дебиан лучше, именно поэтому я его и использую" =)))

Иначе зачем тебе его использовать?

Это только вендузятникам венда не нравится, но они ее все равно продалжают использовать.

Хвастаешься, что из Top10 потёр?

А ты и на форуме мастер... мыльные пузыри дуть :)

> Все 800 комменнтов и было озвучивание.

Стас, кроме мантры никаких аргументов не было. А вот мне даже спасибо никто не сказал, когда я за Слаку заступился из-за наездов на "ху".

А чего потёрли то??? из топа

Слака лучше тем, что на ней КДЕ работает быстрее всех:) Это на глаз видно.

по мне - аргумент сильнее некуда:)

Ждемс релиза от хоттаба. :)

>Все 800 комменнтов и было озвучивание.

СРПБ? =)))

То есть теперь на зюзерутеры лучше слаку ставить?

> Все 800 комменнтов и было озвучивание.

Это которые "все что не на слаке - кривое и глючное поделие быдлоадминов, использующих богопротивный apt-get"? %)

> Да, есть такое. На её поддержке бабла не сделаешь. Надо, чтоб продукт периодически падал и глючил, как венда или шляпа. А иначе никто поддержку не купит. Именно так и произошло со слакой...

Совсем плохой что ли? Поддержка далеко не ограничивается тем что что-то падает и глючит.

Нет, блин, я должен в мегафлейме приводить разумную аргументацию почему слакварь рулит со средней применимостью мэйстримных багов к слакварьной сборке, расчётами TCO и ROI от применения слаквари в масштабах сферического предприятия в вакууме, учитывая средний уровень подготовки среднестатистического администратора слаквари и федоры.

Вон у федорас^Hфилов как заворочались внутренние комплексы, не успел запостить, сразу получил два сообщения, что сам дурак.

В слаке теперь маршрутизацию можно настроить в два клика мышкой?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1596526

ХДЕ ПЕРВОЕ МЕСТО?

Это лучше у анонимуса с кедами спросить, у меня зюзерутера нет.

По теме... почему бы нам и не поговорить о поддержке, стоимости владения, интеграции в гетерогенной среде нормальным человеческим языком, а не тупой подростковой мантрой и прочим религиозным бредом? Почему мне "пазорнамугентушнегу" пришлось объяснять человеку то, что не описано в патрикоугодных мануалах? Нахрена устраивать помойку, а потом ещё и киндерразборки из-за удаления этой помойки из топа?

> И тем не менее, если в Slackware установить два пакета с foo.so.1 и foo.so.2, то в каждом из них есть ссылка foo.so. Из-за того, что конфликты не отслеживаются, останется только установленная последним пакетом ссылка. И если захочется что-либо собирать, линкуя с другой библиотекой, то придется самому догадаться, почему это линкуется не туда (а если не повезет, то просто ловить интересные глюки уже при запуске).

Извращение какое... неужели головой подумать нельзя? Вам жизненно необходимы 2 либки с разными мажорами и жить не можете без dependency-hell?

> Сисадмина грамотного днём с огнём не сыщешь, вот и стоят везде сусерутеры и глючные прокси/почтовики на федоре.

+1, сплошные невменяемые раздолбаи.

Пральна, а "всевидящие" и "справедливые" модеры пусть лучше наконец-то удалят (в особенности последние) сообщения в теме находящийся на первом месте

>>>По теме... почему бы нам и не поговорить о поддержке, стоимости владения, интеграции в гетерогенной среде

Вот и начни. Я тут пытаюсь спрашивать зачем PAM нужен, а в ответ только про "тупые подростковые мантры" слышу.

> ЗЫ: Кстати, заметили, Патрик абиворд выкинул :) По причине "бикам пюре гнум апп". Интересно, а кто-нибудь им пользовался?

дык... я ж им и пользовался, под слакой родимой... шо ж я терь без него делать-то буду?? ;( кто ж еще сможет занять место оптимального по скорости/качеству открытия местдаевских доков приложения?? :(((

А слэкварист что, сразу мегаадмин по дефолту?
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1598567
Вот чувак уже новую слаку поставил...

Всё хорошо, но вот только при чём там слака?

Zulu уже начинал. А толку?

> Я тут пытаюсь спрашивать зачем PAM нужен, а в ответ только про "тупые подростковые мантры" слышу.

Это в мой адрес чтоли? Даже если и нет. Топик внимательно читаю и что-то мне подсказывает, что Вы привираете.

Zulu ответили (gr_buza, Sun-ch и др.) на мой взгляд исчерпывающе.

>>Вы привираете.

Нифига. Ответяа я не услышал, хотя отстутствие PAM в Шлаке считается чуть ли не главным ее недостатком (сразу после отсутствия зависимостей). Приводят в пример десятки компьютеров нв которых нужно поддерживать десятки пользователей, и что без PAM в этом деле никуда. Почему-то никто не обращает внимание, что синхронизация /etc/pam.conf на всех этих компьютерах обойдется ничуть не дешевле, чем синхронизация /etc/passwd-/etc/shadow без PAM.

>Вот и начни. Я тут пытаюсь спрашивать зачем PAM нужен, а в ответ только про "тупые подростковые мантры" слышу

PAM бывает нужен в связке с LDAP для авторизации на куче серверов к примеру

для тех, кто продолжает спаршивать "где PAM под Slackware" - вот он:

http://www.linuxpackages.net/pkg_details.php?id=8775

>Почему-то никто не обращает внимание, что синхронизация /etc/pam.conf на всех этих компьютерах обойдется ничуть не дешевле, чем синхронизация /etc/passwd-/etc/shadow без PAM.

а вы пробовали?

pam настраевается ОДИН раз на LDAP, а потом юзерами рулится в LDAP

>>>PAM бывает нужен в связке с LDAP для авторизации на куче серверов к примеру

Это заблуждение. Авторизацию через LDAP можно получить через Name Service Switch, который к PAM совершенно перпендикулярен.

ЗЫ: слаку с LDAP-ом не скрещивал

"ОДИН раз на LDAP" компьютер можно начтроить и без PAM, не понятно в чём прелесть именно встраивоимости и модульности аутентификации (это я аббревиатуру расшифровываю)

dn2010: >> Сисадмина грамотного днём с огнём не сыщешь, вот и стоят везде сусерутеры и глючные прокси/почтовики на федоре.

e: > +1, сплошные невменяемые раздолбаи.

Вопрос: ну и кого же считает грамотным сисадмином dn2010, если себя он неоднократно называл здесь самым большим специалистом по слэквари.

И вообще, это наши с ним давние диалоги. Ты не в курсе, но чего-нибудь сказать-то хочется, да?

>Это заблуждение. Авторизацию через LDAP можно получить через Name Service Switch, который к PAM совершенно перпендикулярен

а вы пробовали? стоит попробовать? ;)

просто на слаке такого еще не делал :)))

> Вам жизненно необходимы 2 либки с разными мажорами?

Бывает и такое. Не все переписывают софт под новые версии библиотек.

Ну вот теперь, когда флеймообразующая часть темы выдохлась, можно поговорить серьёзно. Этот релиз не зря сделали 11.0, а не 10.3, несмотря на достаточно старые версии базового софта и отсутствие поддержки кое-чего из обещанного нового (в частности, OOo, но его легким движением слакбильда можно сделать из бинарной версии). Во-первых, теперь базовая поддержка русского и прочего i18n есть практически из коробки, остается только LANG прописать в /etc/profile.d/lang.sh и csh. Во-вторых, несколько изменился init, теперь больше дистрибутивных фич включается выключается через chmod a+x /etc/rc.d/rc.feature (например, маршрутизация управляется именно таким образом). Дистрибутив должен лучше работать на ноутбуках (хотя ядро и кучу бинарных модулей к нему скорей всего придется собирать отдельно). Гном заменился xfce+ошмётки гнома+gtk2 приложения. Плюс, Патрик теперь гораздо мягче смотрит на проталкивание доп. фич и патчей для поддержки русского, не включенных в мэйнстримные пакеты, если они не ломают поддержку других языков, так что я надеюсь, что со следующего релиза статья о русификации слаквари станет окончательно не нужна.

>В чем именно она лучше так и не было озвучено =)

http://en.wikipedia.org/wiki/Slackware#Design_philosophies

Именно через LDAP - не пробовал. Для этой цели мне хватает Hesiod+Kerberos, о чем я как то даже статью на linuxportal выложил:
http://linuxportal.ru/entry.php/P1468_0_3_0/

Прменительно к LDAP модификация вполне прозрачна, LDAP является заменой hesiod-у, так что нужно раздобыть nss_ldap.so (которая раздается PADL-ом http://www.padl.com/OSS/nss_ldap.html ) и заменить одну строчку в /etc/nsswitch.conf