"сверхпопулярного" только уберите, а то уже и про слаку как про бубунту...

ну и нафиг кеды там и не нужны.

имхо новость про не включение альфа-версии программы в минорной версии одного из многих дистрибутивов

канечно, включит в 13, будем надеяться что чертова дюжина не принесет несчастий ни кедам на шлаке

ниасилил?

Ну и правильно, я считаю (:)

> канечно, включит в 13, будем надеяться что чертова дюжина не принесет несчастий ни кедам на шлаке

Сейчас не включает альфу, а в 13 не возьмут бетту. Кому оно там надо?

Слака отказалась от Гноме, Помню читал как то их пояснения "Эта ДЕ слишком сложна, чтобы тратить свое драгоценное время на ее сборку". Сейчас КДЕ. И вряд ли оно будет в 13 версии. Слака как всегда жжет...

Ох и развелось сказочников ))

>Слака отказалась от Гноме, Помню читал как то их пояснения "Эта ДЕ слишком сложна, чтобы тратить свое драгоценное время на ее сборку". Сейчас КДЕ. И вряд ли оно будет в 13 версии. Слака как всегда жжет...

Это не слака жжот, это сам жжот, огнём своих красных глаз и освещая нам путь к вендекапцу.

По сабжу - а что вы собственно хотели - это же Патрик.

Интересно, когда Патрик откажется еще и от WM, E17, XFCE... и оставит только Ъ-консоль?

похоже, в этот раз были предприняты превентивные противофлеймовые методы))

Я согласен с Патрегом! КДЕ4 пока что не шибко юзабелен, его пилить и пилить, и в нём работает раскладка - сие не православно.

> Слака отказалась от Гноме, Помню читал как то их пояснения "Эта ДЕ слишком сложна, чтобы тратить свое драгоценное время на ее сборку". Сейчас КДЕ. И вряд ли оно будет в 13 версии. Слака как всегда жжет...

Ну и что? KDE4 также не предвидится в следующем стабильном релизе Debian.

http://permalink.gmane.org/gmane.linux.debian.user.kde/20517

Патрик делает правильное решение.

популярного дистрибутива Slackware?

Джентельмены, а кто из вас использует Slackware Linux и почему?

Ну и правильно сделал Бох, зачем в продакшн дистрибутиве кеды4, сочитающие в себе красноглазость настройки/допилки и вантузоидность внешнего вида?

>Слака как всегда жжет...

Это четвертые кеды пока жгут...

Ну я использую. И отчасти именно потому, что Патрик не кидается на каждое новое тщательно раскрученное поделие, как бык на красную тряпку, и если дистр у него вышел - то работает из коробки.

Логично, я б тоже не включил в дистрибутив то, что ещё толком не работает. К тому же, кто сильно хочет, тот сам поставит...

Логично. Как сказал Патрег: "Созреет - включим (...to merging KDE4 when it is mature enough ...)"

Хе... Тут пол-лора грозится с КДЕ 3.5 не уходить до окончательного наступления вендекапеца. Чем Патрик хуже?

P.S. Для начала хотя-бы пусть Амарок 2 выйдет, не говоря уже у многих других КДЕшных програмах. Зачем включать КДЕ4 если там пока можно только на местный lite-аналог Compiz'а смотрать и радоватся, что памяти занимает меньше (ну и ещё на обои любоватся (а обои то классные))?

патрику уже давно следует бросить заниматься маразматическими ужимками и переходить на дебиан, а то мало того что сам идёт неверной дорогой, так ещё и кучу красноглазых леммингов за собой ведёт

>Джентельмены, а кто из вас использует Slackware Linux и почему?

Я использую. Почему? Слака -- простота и надёжность DOS и возмржности Linux'a!

> Пока же нам, почитателям этого славного дистрибутива, придется довольствоваться KDE 3.5.9.

И правильно. KDE4 в стабильные дистрибутивы включать можно будет к концу года.

>а то мало того что сам идёт неверной дорогой, так ещё и кучу красноглазых леммингов за собой ведёт

Так он хотя-бы нас не бросает. А то вас леммингов Мердок начал вести неправильной дорогой, но видимо испугался, что в конце пути битым будет и вовремя слинял.

>Ну я использую. И отчасти именно потому, что Патрик не кидается на каждое новое тщательно раскрученное поделие, как бык на красную тряпку, и если дистр у него вышел - то работает из коробки.

Почему тогда не Debian Stable или CentOs?

> И отчасти именно потому, что Патрик не кидается на каждое новое тщательно раскрученное поделие, как бык на красную тряпку, и если дистр у него вышел - то работает из коробки.

А можно пару примеров в сравнении с другим дистрибутивом?

Логичное решение. Учитывая аудиторию Слаки, те, кому уж настолько нужен четвертый КДЕ, сами могут его собрать или дождаться в карренте. Остальные не обязаны мучиться. В конце концов, Патрик вроде никогда не гонялся за новыми версиями и уж тем более новыми фичами в стабильных релизах - цели такой нет. З.Ы.:юзаю Генту (решил попробовать после Арча) и XFCE

рано еще кде включать, правильно ваш патрик-бог делает :)

Ну все правильно, кроме слово `довольствоваться`. 3.5 весьма неплох. Как только KDE4 станет стабильным тогда и включат.

> Почему тогда не Debian Stable или CentOs?

Debian большой и видимо поэтому слишком отстает от текущих версий.

CentOS ... это почти RedHat со всеми кривыми плюшками, начиная от каких то своих "особых" ядер/glibc/gcc и заканчивая неправильным (IMHO!) размещением утилиты sort.

>А можно пару примеров в сравнении с другим дистрибутивом?

Можно. Init2 в дебиан, отсутствие по умолчанию рута в Убунте, в АСП (и наверное в Федоре, я не проверял) по умолчанию в fstab разделы через HAL монтируются (вот потом у людей и были проблемы при переходе на libsata) -- зачем это вообще было делать (не то что это критично, но это уже windows-way -- в разных дистрибутивах основополагающие вещи начинают отличатся)?

Ещё многие дистрибутивы кинулись на ядро 2.6 вскоре после его выхода -- это при том, что многие патчи (например realtime) туда ещё не были перенесены. В Слаке до 11 версии включительно была возможность при установке выбирать 2.4 или 2.6.

Ну и если надо стабилность, то выбор -- много софта (половиной из которого точно не пользуешся) -- Debian Stable или поменьше, но практически самый свежий -- Slackware.

P.S. Пакетний менеджер с зависимостями -- это тоже "новое тщательно раскрученное поделие" на которое все клюнули в 1994-95 рр. ;)

P.P.S. Beryl весной 2007 года лучше всего в Слакваре работал ;). Видимо поэтому в 12 Патрик 3D таки включил.

> Debian большой и видимо поэтому слишком отстает от текущих версий.

Вообще-то это миф. На моем десктопе (debian lenny/sid) софт свежее, чем на последних версиях Ubuntu, Fedora, etc.

Честно признаться - привычка. Я начиная с 8.0 сижу под Слакой.

CentOS не пробовал. Debian мне не понравился громоздкостью.

А главное, предвкушая возмущение - зачем мне искать ДРУГОЙ стабильный дистрибутив, если один я уже нашел? Мне нужна рабочая гибкая система с минимумом финтифлюшек. Может быть это и не true way, но не вижу смысла пробовать все подряд.

1>>>И отчасти именно потому, что Патрик не кидается на каждое новое тщательно раскрученное поделие

2>> Почему тогда не Debian Stable или CentOs?

3>Debian большой и видимо поэтому слишком отстает от текущих версий.

Что-то 1 и 3 не сходятся.

К тому же Debian не отсает по ключевым пакетам.

А кому хочется приключений debian unstable (там лежать все те же пакеты что в стабильной "бубунте" и тп)

>CentOS ... это почти RedHat со всеми кривыми плюшками, начиная от каких то своих "особых" ядер/glibc/gcc

Так уж случилось что именно RedHat больше все комитит в GCC и Kernel.
И то что у них "особенное" через месяц-два становится main stream.
Torvalds большую часть парка своих машин держит на Fedora.

PS Что то не очень мне понятно чем же так Slackware лучше других дистров.
PPS очень бы нехотелось из этого треда сделать очередной лоровский флейм.

>Вообще-то это миф. На моем десктопе (debian lenny/sid) софт свежее, чем на последних версиях Ubuntu, Fedora, etc.

Вообще-то это не миф. Имелся ввиду Debian Stable. lenny -- это больше сравнимо с Slackware Current.

kde4-runtime уже в Debian testing есть.

> но это уже windows-way -- в разных дистрибутивах основополагающие вещи начинают отличатся)?

А это ничего, что эти же самые вещи в разных униксах из покон веков отличались?

> это при том, что многие патчи (например realtime) туда ещё не были перенесены

оппа, линух у нас уже realtime'ом стал ?

> или поменьше, но практически самый свежий -- Slackware.

Это поменьше выражается в том, что все самое нужное придется собирать самому, да потом еще прикручивать недостающие нужные фичи пересборкой всего (например PAM). нах нах такое "счастье"

> Джентельмены, а кто из вас использует Slackware Linux и почему?

патамуша мрЗ и дивХ искаропки крутит :) З. Ы. Правильный дистр, потому и использую.

эти "особые" ядра почти всегда работают стабильней и с бОльшим железом нежели ванильные и слаковские ядра .

Правильно, не сходится. Потому что 1 и 3 написаны разными людьми. :)

Слака не лучше. Слака так же хороша, как многие другие. Просто я выбрал именно слаку и одобряю подход Патрика к формированию дистрибутива.

>>Помню читал как то их пояснения

Хреново читал. Патрик говорил, что выкинул GNOME, потому что половина багрепортов, которые приходили - относились именно к GNOME.

Мы внемлем тебе, о великий! Слово для нас есть закон и писание святое, ниспошли же нам дискетку неебесную, претворив её на флэш-дрэйв, показав истину свою, да убереги нас костром инквизиции от поделок быдлокодерный!

Истинно так!

>простота и надёжность DOS

не согласен

сие - баян%), Патрег это сказал еше на презентации КДЕ4:

> The next Slackware release will contain KDE 3.5.9, but we're targeting KDE 4.1.x for the one after that. The application end of things doesn't quite fully cover KDE3's functionality yet, but by then it will.

%)

>Что то не очень мне понятно чем же так Slackware лучше других дистров.

Все дистрибутивы разные. Однозначно лучшего над другими наверное нет.

Почему Слака для меня лучше:

1) Простота внутреннего устройства (Слака -- конструктор, ничего гвоздями намертво не вбито);

2) Хорошо документированые конфиги;

3) Скрипты инициалищации в стиле BSD -- их проще вручную редактировать. Есть и поддержка SysV init (Патрик включил её, так как некоторые программы требуют);

4) Другой подход к созданию пакетов (приложение не разбивается на несколько пакетов, а идёт одним, поэтому вручную ими управлять не сложно). Поэтому несложно создать свой пакет с нужными патчами и параметрами сборки (без зависимостей правда (хотя можно и с ними)). Если интерисует тема пакетов в Слаке -- тут она неплохо рассмотрена: http://lafox.net/support/index.php?s=515a3390a550f9daf17bd1ea66124aa3&sho...

5) Быстрее многих других дистрибутивов (хотя Gentoo быстрее);

6) В качестве альтернативного пакетного менеджера (з зависимостями) можно применять slapt-get (его поддерживает репозитарий slacky.eu);

7) Установится на любой комп, начиная от 486 (текстовый установщик, если сталкивались с тем, что Убунту не опредиляет видеокарту, поймёте). Есть автоопредиление оборудования, но запускается вручную (имхо -- правильный подход );

8) Все приложения и ядро собраны из оригинальных исходников (поэтому можно использовать Firefox, а не некошерный IceWeasel ;)).

8) Есть свой святой покровитель ;).

>очень бы нехотелось из этого треда сделать очередной лоровский флейм.

Помилуйте, третий флейм о Слаке за 2 недели я неосилю...

> Слака отказалась от Гноме, Помню читал как то их пояснения "Эта ДЕ слишком сложна, чтобы тратить свое драгоценное время на ее сборку".

Не порите чушь и не передергиваете -ИХ-:)) слова,,,,

> Сейчас КДЕ. И вряд ли оно будет в 13 версии. Слака как всегда жжет...

КДЕ4 будет включен только после того как станет стабильным. Всем известно что релиз 4 на самом не релиз а грамотный ход для привлечения большего количества тестеров. А Слака тем и хороша что ВСЕГДА стабильна.

>> Вообще-то это миф. На моем десктопе (debian lenny/sid) софт свежее, чем на последних версиях Ubuntu, Fedora, etc.

> Вообще-то это не миф. Имелся ввиду Debian Stable. lenny -- это больше сравнимо с Slackware Current.

А откуда пакеты попадают в Slackware current?

Например, в Debian цикл такой: experimental --> unstable --> testing . Т.е. testing - это уже 3-я ступень тестирования пакетов. Предполагаю, что Slackware current можно сравнить с Debian unstable.

>Скрипты инициалищации в стиле BSD -- их проще вручную редактировать.

Руки за такое повыкручивать. И что будет с этими вручнуюправленными скриптами после обновления?

> эти "особые" ядра почти всегда работают стабильней и с бОльшим железом нежели ванильные и слаковские ядра .

В Slackware используются vanilla ядра, с редкими исключениями.