Вышел Slackware Linux 13.1

В Debian и Ubuntu существует столько способов не доводить дело до прямого вмешательства в файловую систему без участия файлового менеджера, что на практике эта стадия скорее вымышленная, чем какая-то реальная необходимость у пользователей этих операционных систем.

>Ну я тоже попробовал убунту и понял что Слака проще.

меня тоже терзали смутные сомнения, что положение вещей таково.

Прямо умиление! Арчевод-таки осилил apt. Я вам советую слезать с PSLinuxOs, поскольку это довольно кривое маргинальное поделие и перелазить на, скажем, Debian Testing. Там и пакеты многие поновее (скользящий выпуск, кстати, как вы заказывали), и работает стабильнее. А главное, там есть aptitude --- следующее поколение развития системы apt.

>А в Ubuntu что? Диск отмонтировался сам, так сразу неразрешимая проблема, поскольку отвыкли уже сами руками что-то делать, всё им компьютер сам, сам. А сообщество Linux пользователей вместо совета помощи даёт только вредные советы и насмешки.

Идите заниматься телепатией на битву экстрассенсов, ок?

Бессмысленно. Доводов, с которыми бы хотелось поспорить, тут ни у кого нет. А с доводами, которые есть, нет смысла вообще что-то делать.

>вот ни разу я не юзал программы резервирования и всстановления. Windows НЕ побуждает пользователя изучать систему. её переустановить проще.

+1. В линуксе программы по резервированию данных очевиднее, удобнее и проще в понимании. Именно поэтому у меня стоит арч.

Честно скажу — я не знаю, как с этим обстоят дела.

Скользящий релиз это Unstable, Testing это скорее от сессии до сессии (хотя есть и testing-proposed). А aptitude это вообще что-то из мира магии и волшебства, визуально рулить всеми пакетами очень удобно и наглядно, после этого система без aptitude вызывает определённые сложности в управлении.

aptitude уже де факто стандарт, нет?

Верно. Одна субхективность.

Не понял вообще. В 60% случаев не надо делать пакет?

В 60% случаев создание пакета это

make;

make install DESTDIR=`pwd`/pkg;

cd pkg;

makepkg ../$pkgnam-$pkgver-$pkgarch-$build.txz

И более никаких манипуляций.

>Арчевод-таки осилил apt

какой арчевод, вы что бредите?

Я вам советую слезать с PSLinuxOs, поскольку это довольно кривое маргинальное поделие и

мне ваши имхи неинтересны, объективно PCLinuxOS лучший дистрибутив Линукса, который я только встречал

и перелазить на, скажем, Debian Testing

уже пробовал эту кухню, ушёл с дебиана на генту, возвращаться на дебиан нет никакого желания

и работает стабильнее

нуну, как будто я дебианом тестингом не пользовался, плетёте мне тут мифы

А главное, там есть aptitude --- следующее поколение развития системы apt

дерьмо этот аптитуд

[quote] aptitude уже де факто стандарт, нет? [/quote]

Нет, потому что apt-get ---- стандарт де-факто. Потому что: [list] [item] в ряде дистрибутивов есть apt, но нет aptitude: PCLinuxOS, AltLinux, Sidux и другие; [item] многие пользуются Синаптиком, а он работает только с apt-get, [item] часть народа не любит Аптитуду за то, что она слишком много думает за них; [item] в большинстве руководств упоминается именно apt-get/apt-cache/etc, а на Аптитуда, и, как следствие, новички используют именно их. [/list]

aptitude уже де факто стандарт, нет?

Нет, потому что apt-get ---- стандарт де-факто. Потому что:

[item] в ряде дистрибутивов есть apt, но нет aptitude: PCLinuxOS, AltLinux, Sidux и другие; [item] многие пользуются Синаптиком, а он работает только с apt-get, [item] часть народа не любит Аптитуду за то, что она слишком много думает за них; [item] в большинстве руководств упоминается именно apt-get/apt-cache/etc, а на Аптитуда, и, как следствие, новички используют именно их.

>объективно PCLinuxOS лучший дистрибутив Линукса, который я только встречал

чото смахивает на субъективно.

Спасибо, попробую как-нибудь.

нет, это объективный факт: вылизанные кеды, стабильность, богатый репозиторий, синаптик, мандривовский центр управления, то есть, лёгкость и удобство в настройке и использовании

про pclinuxos и рашкинские дистры не знаю и знать не хочу, а сидуксе они хз почему так решили - «крутость» повысить хотят?

Странно, кстати, новичкам лучше же aptitude юзать, не?

почти уговорил попробовать :)

слишком много думает за них

это да, пишешь aptitude upgrade, так она не только софт, ещё и ядро обновит.

>Я не уверен, что они лучше разбираются в вопросе

...

Свободная лицензия, к сожалению. не гарантирует понятности кода.

...

даже если я поставлю этот Kongoni, я всё равно BIOS, который насквозь проприетарный, заменить не смогу.

Xenius, я не понимаю что вы хотите всем этим сказать. Что Kongoni не нужен? Аргументов для этого у вас явно не хватает.

Большинство сидящих на Лоре даже проприетарными дровами нвидии не брезгует...

Это не значит, что у них не хватит мозгов разобраться что к чему. Все хоть когда-то использовали проприетарщину. Большинству — да, все равно что они устанавливают на свой компьютер. Но так бывает во всём, не только в области IT — поэтому я и говорил выше о «критической массе», а не о «светлом будущем, где все в едином порыве...».

>Большинство сидящих на Лоре даже проприетарными дровами нвидии не брезгует

потому что они работают, в отличии от

Nouveau тоже работают. Отличия есть, но работают.

Да ладно. Всем известно что карточка от NVidia это такая числодробилка. И как с ней работать без проприетарного драйвера?

А CUDA оно уже умеет?

vdpau, 3D работает? то-то же

Это не ко мне вопрос. Правда, хорошую видеокарту CUDA не испортишь, а работать она и без CUDA работает.

Вы хотели сказать «играет»? Нет, именно работает. Не играет.

хотя слака у меня сейчас только на домашнем сервере осталась

Что именно не устроило? почему снесла?

в том-то и дело, что не работает нифига ни то, ни другое

>А CUDA оно уже умеет?

CUDA не нужна, поскольку это проприетарная технология. Ей есть замена под названием OpenCL. Да, OpenCL в Nouveau пока еще только в TODO: http://nouveau.freedesktop.org/wiki/FeatureMatrix , но совсем недавно ведь и Nouveau не существовало.

Жаль. Но есть и свои приемущества, как то KMS, работа сразу после установки в любом разрешении, более тесная интеграция с остальными драйверами X.Org. Кому то более важно это, кому то таинственные CUDA и vdpau, которые, особенно второе, по большей части нужны только дома.

>по большей части нужны только дома

внезапно, я использую Линукс, как домашнюю систему

pacman -S kde
потянуло все нужные зависимости.

Сейчас да, они пофиксили зависимости. До этого я сталкивался с таким релизом арча, где это не работало (были конфликты).

Потом графика у тебя не заведется, так как в зависимостях только x-либы, а сервера и драйверов нет.

vdpau, 3D работает?

Насчет первого не знаю, но 3D работает. По крайней мере, KWin с эффектами работает отлично.

$ glxinfo | grep OpenGL
OpenGL vendor string: nouveau
OpenGL renderer string: Gallium 0.4 on NV96
OpenGL version string: 2.1 Mesa 7.9-devel
OpenGL shading language version string: 1.20
OpenGL extensions:

xvideo тоже в порядке.

Правильнее будет «нужны только дома да и то только некоторым». А в SOHO и далее так вообще совершенно бесполезны, если считалка ещё может пригодиться где-то в науке, то остальное.

Далеко не все дома смотрят видео на плазменных панелях в максимальном разрешении. Меня дома nouveau вполне устраивает, кого-то нет. Но всё таки он работает. :-)

> Если вам на машину поставят стеклянные колеса, который тут же разобьются, виноваты разработчики стекла, которые сделали его таким хрупким.

Таки в этом случае будут виноваты разработчики колеса. Они не должны были делать их стеклянными (: хотя, если разобраться, конструкторы автомобиля тоже идиоты, раз повелись и установили их в автомобиль.

> Xenius, я не понимаю что вы хотите всем этим сказать. Что Kongoni не нужен? Аргументов для этого у вас явно не хватает.
Мне, видимо, не нужна. Другим — скорее всего нужна.
Я хочу спросить, если они таки осилили сделать рафинированную слаку, где взять их инструкции, чтоб повторить это на обычной слаке?

И ещё хочу спросить, делают ли они DVD?
Если нет, то их дистрибутив мне точно не подходит, ибо выкачивать всё необходимое по частям довольно утомительно (у меня анлим только по ночам, потому хотелось весь дистрибутив в одном файле)

Разве что может быть я их дистрибутив буду использовать как LiveCD для проверки железа на совместимость со свободным софтом вместо gNewSense.

И вообще, чо сраться, если гента всё равно самая лучшая?

Нравилось этот дистр юзать когда инета дома не было. В слаке пакеты жирные, удобно было где-то на slacky.it или linuxpackages.net накачать (да и все зависимости сразу же на этих сайтах видно было) а потом одной командой дома с флешки (а когда-то даже с дискеты) поставить, да и компилить с тарболов проще всего было в слаке. После того как быстрый инет перестал быть проблемой пересел на арч

Как посмотреть. Не сказано ведь какое стекло, может там всё было рассчитано? А технология была нарушенна разработчиками. Т.е. При правильном подходе, виноваты разработчики.

CUDA дома? Не смешите меня. Что вы собрались считать дома на CUDA? CUDA это возможность во всю поюзать численные методы для нищебродов. Например для учёных.

Кстати, разработчик Kongoni использует Windows... Интересно, Патрик как с этим?
http://blog.robertalks.com/index.php/about

>Я хочу спросить, если они таки осилили сделать рафинированную слаку, где взять их инструкции, чтоб повторить это на обычной слаке?

Типа Builder для gNewSense? Думаю, у них пока просто не хватает ресурсов, чтобы все привести в божеский вид и выпустить в свет :-)

пакетов много, отслеживать все тяжеловато, к тому же часто обновляю основные пакеты наперед Патрика, возникает путаница, на десктопе дебиан сменила на генту (слаки на десктопе не было, только на ноуте и на серверах где можно) - ленивый вариант достаточно, хоть и не лишеный недостатков, но повторю еще раз , что соотношение затрат времени к получаемому результату в генте оптимальнее, если установлено много пакетов, ну не укладываются мои запросы в основные пакеты Слаки , а готовые пакеты по всяким slacky.eu собирать брезгливо, да и не люблю я компилировать на ноуте, долго это.

> Типа Builder для gNewSense? Думаю, у них пока просто не хватает ресурсов, чтобы все привести в божеский вид и выпустить в свет :-)
Хотя бы список, что несвободного они нашли в обычной слаке и что в своем дистре удалили. Я вот знаю xv, java и ванильное ядро

>Кстати, разработчик Kongoni использует Windows... Интересно, Патрик как с этим? http://blog.robertalks.com/index.php/about

Где там хоть слово про Kongoni?

Увы. OpenCL довольно фиговая замена CUDA.

Тут всегда так? Всегда, множество неадекватных поступков, ругани, ихитства и прочей грязи? Я мало бываю на этом ресурсе. По человечсеки, как-то можно? Хоть немного уважения и достоинства?

Я честно спрашиваю, прошу не обижаться.

> We're not aware of problems in Slackware aside from the two listed above: there's no clear policy about what software can be included, and nonfree blobs are shipped with Linux. Of course, with no firm policy in place, there might be other nonfree software included that we missed.