Идея гномов: 7 раз примерь, один добавь и кастомизация только для упоротых.

Напомни-ка мне, сколько всего в гноме убыло и было сломано полезного за последние года 2 например. Правильный ответ - дохрена. Наркоманы-разработчики гнома, под диктовку сначала энтерпрайзного Redhat, а теперь IBM, убирают максимально возможности изменения DE под нужды конкретного пользователя, по банальной причине. В корпорациях, чем меньше пользователь может - тем лучше. Это вопрос их, корпораций, безопасности. И все. Не надо тут вещать с умным видом великого о продуманности и удобстве. Это всего-то вопрос безопасности и простоты обслуживания клиентских машин в больших компаниях - не более того. Но упоротые хомячки-фанатики никак не могут до этого дойти.

А что, в КДЕ есть обратная совместимость?

Конечно. Виджеты (расширения) отваливались в последний раз при переходе KDE 4 -> Plasma 5, т.е. 5 лет назад. Да и то не все разом, там был постепенный дроп поддержки виджетов KDE 4.

Идея гномов: 7 раз примерь, один добавь

Где же «один добавь», если они в каждой версии переделывают api?

кастомизация только для упоротых

Вот я и говорю: у этих мань полыхает оттого, что кто-то смеет допиливать их поделие. Я только не понимаю их малодушного лицемерия - зачем они тогда вообще сделали механизм расширений? Собрались бы с духом и сказали прямо: кастомизация - для упоротых, жрите наше генитальное видение рабочего стола.

Ты сам хоть понял что написал? Потому что я нет. В любом случае ничего подобного я не «постулировал».

Ты прав, я почему-то решил, что ты согласился с алексферманом о большей популярности болгеносов чем у 3го гнума.

А разговоры тут вообще ни при чем. Ты опросы на ЛОРе посмотри. И даже если не популярнее, не в этом же суть. Давай даже так сформулирую - учитывая сколько сил и средств вваливается в развитие и продвижение третьего гнома почему количество пользователей таких болгеносов как матэ и синнамон вообще больше нуля или статистической погрешности?

Закон убывающей отдачи. Чтоб заставить последних уйти с чего-либо, будь то линукс или форк второго гнома, понадобится столько усилий, что просто невозможно. Тем более, как тут выше подсказали, на винду похоже. Тем более, как всегда, маргинальщики самые громкие, я много раз видел, как люди навязчиво советуют минт новичкам. Так что некоторый приток всегда будет.

Да ни чего страшного. =)))

Звиняй - в линейку я не играл. И как-то не тянет.

Я тоже. Так, чисто издалека видел...

И да - хотят и пусть делают. Я вот сижу на kubuntu и мне сейчас - хорошо. Там нет гнома и я - счастлив :)

Ну вот и хорошо! Ведь хорошо же? Есть kubuntu. Нет этого постылого гнума. Тогда непонятна та анальная скорбь, с которой народ тут декларирует свою нелюбовь, а местами и просто даже ненависть к гнуму. Тема про новую версию убунточки, а деклараций ненависти хоть отбавляй.

Ну а я вот сейчас буду писать небольшую софтинку. На С, под гнум. И чё, мне орать на все эти ваши инторнеты об этом? Мне вот в гномчике и хорошо и удобно. Нет этого вашего QML (с Qt я писать умею, но избегаю). Всё можно прямо на сишечке напейсать, решить свою задачку и узбагоиться...

От себя лично скажу что как IDE именно и чисто для гнома, gnome-builder офигенен. Система сборки meson то же. Ну понятно уже что autotools не осилили ввиду тупости. Так нате вам meson. На питоне, да, всё как мы любим... =)))

Я почему-то не лезу в темы про qt/kde и не говорю о том, что там с программированием просто беда. Хотя, это так и есть, если честно. Нет, мне постоянно рассказывают какой гном плохой. Плохой? Да не юзайте, ёпт. Вас чё, насилуют?

В остальном... Лично я сижу на генточке. Тут можно и с сюстемдэ, можно и без (под тот же гном есть elogind). Тепло, сухо, волосы мягки и пушисты. Там, где ещё остались. ;)

Почему этот закон не действует например для KDE или Xfce? Их никто не форкает при появлении новых версий. Ну по крайней мере такого чтобы форки были сравнимы по числу пользователей. Почему не действовал при переходе на второй гном с первого? Это какой-то закон только для третьего гнома?

Ты опросы на ЛОРе посмотри.

редкий гномер будет участвовать в этих опросах

Почему этот закон не действует например для KDE или Xfce?

Очень просто - себе дороже. Менее развитая инфрастуктура.

Тоже самое с Firefox и Chromium.

Т.е. сначала гномеры бомбят и регают кучу виртуалов, чтобы накрутить Гному голоса, а теперь они решили сменить тактику и поиграть в патрициев, которые выше всего этого, оукей XD

кедораст - это, по определению, задрот-ковыряльщик, который вечно что-то делает, притом без какого-либо реального смысла, зачастую.

Да ладно, историю с накруткой голосов вспомни ))

Все мы не без греха )) Но это же не относится к теме дискуссии.

Человек показал что с темой он незнаком.

И не более того.

Дело в том, что гном там уже допиленный. Человек имел в виду, что там не дефолтные настройки гнома.

ЛПиНП. Аббревиатуру расшифровать или и так понятно?

Дело в том, что дефолтный гнум что в убунточке, что в генточке (если делать без мозгов emerge gnome) практически одинаков. Даже по набору прилетающего софта набор практически идентичен. Плюс-минус. Дефолт, он дефолт и есть.

Другое дело, если делать по уму (в генточке так можно) — emerge gnome-light и далее дорабатывать напильником, тщательно рихтуя набор своего софта и используемые им use флаги. Но это чёрная магия из раздела «не для всех». Хотя и делается всего раз, как правило, при установке и в дальнейшем просто поддерживается, но этого не все васяны осиливают.

Вот еще бы понять как и почему эти болгеносы среди пользователей популярнее божественного третьего гнома

А кто сказал что они популярнее?

Кстати да, гном слишком прост и эффективен изкаробки. Не дает почувствовать себя кул-хацкером. В мире 1 % это важный аргумент.

На ЛОРе? Ну опросы посмотри. Если опросы для тебя не аргумент докажи обратное.

Дайте я рискну объяснить?

Почему этот закон не действует например для KDE или Xfce? Их никто не форкает при появлении новых версий. Ну по крайней мере такого чтобы форки были сравнимы по числу пользователей. Почему не действовал при переходе на второй гном с первого? Это какой-то закон только для третьего гнома?

Потому что в третьегноме решили отказаться от элементов типа меню приложений, закрывающих зачем-то значительную часть экрана.

Норот сразу возопил — «Аааа! Дайте нам аналог привычной кнопки „пуск“!!!11адын-адын Верните всё ив зад, изверги!!!11адвн-адын».

Вот и всё. И сейчас уже пофиг нороту что частично элементы управления поведением приложений вынесены в заголовок окна приложения. Кнопки «пуск» или её аналога нету. Жизнь дала трещину и стала похожа на полную задницу.

Вот и вся причина форка второго гнома. Не более. Ну и плюс отказ в размещении иконок на рабочем столе по дефолту. Как будто в хомяке мало места чтобы бардак развести.

В общем, кому нужно виндоподобие, но чтоб именно с gtk, это лучше в xfce или цинамон, да.

Жирно наброшу - народ, переходите в нормальный Debian=).

Нормальные поцаны давно на нем сидят.

ЛОР - очень специфическое место, это эдакая имиджборда от мира линукса, так что голосованием на ЛОРе мы максимум узнаем о популярности чего-то только на ЛОРе. Но даже на таком специфичном ресурсе Гном популярней Циннамона с Мате вместе взятых.

Норот сразу возопил — «Аааа! Дайте нам аналог привычной кнопки „пуск“!!!11адын-адын Верните всё ив зад, изверги!!!11адвн-адын».

Но это вопрос просто выбора сеанса Gnome-Classic в GDM, о существовании которого, правда, мало кто вспоминает в принципе.

Выглядит по-наркомански

Увы и ах - третьегном ближе к макоси и гораздо эргономичнее, чем крыс или прочие циннамоны. Но это дело вкуса. Основная болячка третьегнома - дикая прожорливость по памяти. В сочетании с озверевшими браузерами, которые хавают память как не в себя, даже на 16 гигах чувствуется, что у тебя бюджетный ноут :)

Гномеры, по ходу, самые упоротые среди линуксоидов. Опережают даже гентушников, те хоть и ворчат, но копаются в своей помойке и не претендуют на лавры популярности и славы. История с убунту и виндой 8 красноречиво показывает, что эта среда для шизонутых долбоящеров, парочка которых всегда найдется, чтоб посмаковать свою любимую какашечку.

голосованием на ЛОРе мы максимум узнаем о популярности чего-то только на ЛОРе

Внезапно, никогда бы не подумал. ))

Да! Соглашусь.

Но это вопрос просто выбора сеанса Gnome-Classic в GDM, о существовании которого, правда, мало кто вспоминает в принципе.

Вариантов-то на самом деле, масса. Просто, чтобы о чём-то вспомнить, надо как минимум, это знать. А тут, простите, некогда, надо ознакомить мир со своим особо ценным мнением о том, что в каноникл и RH (IBM) работают (и получают за это деньги, я замечу!) какие-то укурки... Которые просто настолько упороты, что не понимают что васяну с лорчика в третьегнуме просто нельзя работать.

Тут бы ещё задать вопрос типа а работает ли этот васян или так, позвиздить вышел? Но это уже вопрос ниже пояса, так не честно. =)))

ближе к макоси и гораздо эргономичнее

Проясни - ты тут подразумеваешь причинно-следственную связь?

История с убунту и виндой 8 красноречиво показывает, что эта среда для шизонутых долбоящеров

да-да, мнение школоты всем очень важно :) И пофиг, что клауды в основном на центоси и убунте. Пофиг, что серьезный софт пакуют только под них. И поэтому в более-менее серьезных конторах никто не ставит зверь-цд от васянов-рачеводов, а юзают Убунту или Федорку. Но у лоровской школоты свое видение мира :)

Ага, конские элементы управления и дикие пробеги мыши. Шедевр эргономичности))))).

Проясни - ты тут подразумеваешь причинно-следственную связь?

А что прояснять? Попользуйся макосью и третьегномом и сразу станет понятно, где черпалось вдохновение.

Если там подразумевалась причинно-следственная связь, то эргономичность не достигается потугами на закос, это обычный карго-культ.

Ага, конские элементы управления и дикие пробеги мыши. Шедевр эргономичности))))).

Вот как-раз у Каноникал темы без конских размеров (не в пример Редхату). А пробеги мышом сокращать надо, используя клаву.

клауды в основном на центоси и убунте

Это точно про десктопы?

в более-менее серьезных конторах

Федорку

Петросян в треде

А пробеги мышом сокращать надо, используя клаву

«Мы не осилили нормальный дизайн, так что учите хоткеи», ок

Ещё раз. Убунту 10.04 и сегодняшняя. Какая популярнее? И почему быстренько свернули вин8? Блин, очень хочется насладится рафинированной упоротостью)))).

Петросян в треде

Сразу видно - до энтерпрайза вам, милейший, еще далековато :)

А кто мне пояснит, что такое «16 миллионов новых адресов IPv4 »? Как-то сложно.

IPv4: Allow 0.0.0.0/8 as a valid address range, allowing for 16 million new IPv4 addresses. This is part of the IPv4 Cleanup Project, started to increase the number of available unicast IPv4 addresses. Источник тут.

Ещё раз. Убунту 10.04 и сегодняшняя. Какая популярнее?

Марк перестал вваливать бабло в рекламу десктопа - вот и вся разница. А в клаудах Убунту сейчас гораздо популярнее, чем во времена 10.04 И это то, на чем Каноникал кормится.

Расскажи в каком энтерпрайзе используется Fedora и в каком качестве. Конкретные названия компаний.

У меня для Вас херовая новость.

Ага, конские элементы управления и дикие пробеги мыши. Шедевр эргономичности))))).

Сейчас сложно встретить нормальный ноут («нормальный» по характеристикам) без тачскрина. И там «пробеги мыши» на хрен ни кому не убились. Можно показать нужный элемент интерфейса пальцем/стилусом.

На десктопе (даже если монитор без тача) тоже по фиг на километраж мыши. Ненужно тщательно целиться и в снайпера приноравливаться играть.

В то же время органы управления приложением вынесены в заголовок окна, как правило. И всё потому, что одно приложение может решать одну задачу, а второе, точно такое же, другую. И отображение двух разных окон одного приложения может быть различно.

Долб... (ну, Вы поняли) как открыли для себя mdi, так ничего более нового понять и не могут. Сложно им, да. Им новые идеи межушный ганглий царапают.

Не понял...

И почему быстренько свернули вин8?

Что такое вин8?

Расскажи в каком энтерпрайзе используется Fedora и в каком качестве. Конкретные названия компаний.

Пользуется на компах разрабов. И не более. Собственно, такой же вопрос можно и встречным вынести - где в серьезной работе ваши любимые циннамоны? 100500 деревенских юзеров из Индонезии не предлагать.

А названия компаний где?

Пользуется на компах разрабов

Разрабов Гнома и Red Hat?

Много ты видишь в продаже трансформеров? Почему среди них нет гнома? Почему не взлетели сюрфейсы с вин8?

PeerJ, Gannet, Expedia, HedgeServe - что вспомнилось из собственного саппортного опыта. И да, ессно Win10 во многих конторах :)

А вон оно что. Осутствие рекламы причина всему. Теперь если меня будут спрашивать, куда разбежались все убунтовцы, я буду тебя цитировать)))))... Это, оказывается, их во всем устраивала юнити, а потом оставшихся не добил гном. Марку надо было просто запилить пару рекламных роликов для них. Самому не смешно?

Много ты видишь в продаже трансформеров?

ЛОЛШТА?!? Я лично уже четвёртый по счёту себе купил. Начиная с дай Бог памяти, lenovo s10-3t и по сей день только их и покупаю. Именно трансформеры. Только да, там цена «не для всех», а для тех у кого есть на рабочую лошадь деньги. Для меня это именно рабочая лошадь и деньги на неё вполне себе найдутся.

Почему среди них нет гнома?

Потому что там при покупке стоит FreeDOS какой-нибудь или винда может стоять. Кому работать — те намазывают Линукс и не парятся. Ту же убунточку с гномом. Я намазываю генточку с гномом и пофиг что там за ОС была при продаже. На последнем hp была винда. Какая версия — даже не смотрел.

Почему не взлетели сюрфейсы с вин8?

Что это? У кого и что там не взлетело? Почему у меня всё летает, чему положено летать?

Никого не интересуют твои личные предпочтения. Все и так поняли, что ты рептилоид, любитель посмаковать какашечку. Все же жду вразумительного ответа? Осилишь?

А в 2019-м во всех приличных ОС и средах язык переключается по Win+Space или Ctrl+Space. Это как бы де-факто стандарт.

Это стандарт каких то рептилоидов. Нормальным людям такой переключатель жутко неудобен

Гентушник да ещё и гномосек!!! Ядерная смесь))))))))

Расскажи в каком энтерпрайзе используется Fedora и в каком качестве. Конкретные названия компаний.

Я зна. Это суровый ынтырпрайз Linfan.localhost инкорпорэйтед aka самозанятый Ж)

Я зна.

Нибаись, школоту мы тут не пинаем. Даже если ты самозанятый на локалхосте :)

Почему среди них нет гнома? Почему не взлетели сюрфейсы с вин8?

А очень просто - третий всегда в пролете. После Apple и Google топтаться на этом рынке экономически невыгодно. Тупо опоздали. UPD: в одной компании с мелкими пролетели со своими альтернативами и Нокла и Гнусмас. Посему дело не в плитках.