Ошибка в обновлении Ubuntu Linux 6.06

> зы. и с архивами работай tar-ом, bzip2-ом и остальными родными программами, ламо

Сам работай в консоли, дуплан, сохраняя аттачи, и потом в консоли распаковывая их консольной херней.

> тебе надо? делай.

Кто-то еще удивляется почему Linux на десктопе нафиг никому не нужен? Вот имено поэтому и не нужен, потому, что кривая иксня сделана по принципу "тебе надо - ты и делай", а нам и так сойдет.

Проприетарщина обычно больше глючит. Сравнить к примеру MSO, в котором даже нет ODT и экспорта в pdf и функциональный и удобный OO, или кривейший во многих отношениях TheBat и интегрированный в KDE бесплатный KMail, глючная на большинстве сайтов и имеющая бестолковый интерфейс Opera и элегантний мощный и расширяемый до невообразимых высот FF, или SIM, поддерживающий десяток протоколов и дебильный оригинальный ICQ, живущий только за счёт проприетарной технологии сохраняющей на себе за счёт искусственно создаваемых несовместимостей ICQ.com... ну, и т.д....

2 DIMON (*) (29.08.2006 1:09:59) evolution это и есть outlook, используйте mutt. 2 Demetrio (*) (29.08.2006 1:13:58) То что ядро - ничего, а вот evolution нафиг? если я использую только wmii/mutt. 2 Gharik (*) (29.08.2006 1:37:59) оно нафиг не нужно. ты приюти бомжа дома, даже если он воровать не будет и тихо лежать в углу - тебя это устроит ?

>Кто-то еще удивляется почему Linux на десктопе нафиг никому не нужен? Вот имено поэтому и не нужен, потому, что кривая иксня сделана по принципу "тебе надо - ты и делай", а нам и так сойдет.

Как раз нужен, но вы в пролёте. Десктопы бываю разные, ваш десктоп похоже завязан на windows как и мозк. потому вам действительно FOSS ни к чему, и на LOR вам не рады, честно :)

извините, в предыдущем без форматирования.

2 DIMON (*) (29.08.2006 1:09:59) evolution это и есть outlook, используйте mutt.

2 Demetrio (*) (29.08.2006 1:13:58) То что ядро - ничего, а вот evolution нафиг? если я использую только wmii/mutt.

2 Gharik (*) (29.08.2006 1:37:59) оно нафиг не нужно. ты приюти бомжа дома, даже если он воровать не будет и тихо лежать в углу - тебя это устроит ?

>Проприетарщина обычно больше глючит.

Ну без статистики что это утверждение, что противоположное, -- всего лишь слова. Но вот глюка, аналогичного данному с Иксами, я в Windows не пока видел ;)

>Сравнить к примеру MSO, в котором даже нет ODT и экспорта в pdf

На данном этапе исторического развития отсутствие ODT в MSO -- это проблема не MSO, а ODT. А к экспорту в pdf они подошли с позиций unix-way -- это делается плагином, как во многих Linux-программах, например FireFox.

OO не разу не падал, в отличие от MSO, KMail работает не хуже чем TheBat, про убогую оперу лучше вобще молчать, ей до огнелиса как до китая раком. SIM 0.9.5 еще не разу не упал, а вот оригинальная iCQ, которая, к слову, создает немерянный трафик, падала неоднократно.

Статистика тут не поможет. Несерьёзно говорить о том, что более а что менее. На стороне (F)OSS публичность, на стороне проприетарного ПО - деньги. Я предпочитаю OSS потому, что если сравнивать с M$ то чинят быстрее, и есть возможность поправить самому. В проприетарных продуктах - надежда только на вендора.

Меня не интерисует, чья это проблема. OOO сносно работает с родными форматами M$, M$ со стандартными открытыми не работает.

Что за плугин, где на сайте M$ его брать?

>У меня такое на нестабильном Дебиане было несколько дней назад

Ключевое слово - на *нестабильном*. От sid никто не ждёт сверхстабильности, хотя бОльшую часть времени он работает и кушать не просит.

>вот evolution нафиг? если я использую только wmii/mutt

Тогда не нужна убунта. Убунта - дистрибутив для Joe, у которого моск закипит при мысли о том, что может быть несколько WM и почтовиков.

>> Проприетарщина обычно больше глючит.

> Ну без статистики что это утверждение, что противоположное, -- всего лишь слова. Но вот глюка, аналогичного данному с Иксами, я в Windows не пока видел ;)

BSOD? По слухам это как-то так называется. Ещё что-то про синий экран говорят.

бсод это всё... а тут просто иксы не пускаются.

Да а прикол двухгодичной давности када набираеш в вёрде приложение и он просто падает я даже не помню пофиксили это или нет но ситуация комичная до немогу. Кроме того OSS это выбор, если тебе ненравится sim юзай licq gaim и т.п. Да ну вобщето сервис пак 1 в 2003 оффтопике лично у меня при самых стандартных действиях вызывал неправильную работу об этом даже на форумах пишут. За те деньги за которые та контора покупала себе 2003 оффис ООS мог написать заново пол оси. Так у них апдейты не каждый день день выходят кстати и фиксят их тоже не каждый день а фиксят... помнится как-то офтопег обновил перестала работать консоль аё как раз в основном юзали потом вышло какое-то обновление где-то через месяц и о чудо она заработала официальной информации даже нигде небыло и никаких извенений никто не приносил

> Сравнить к примеру MSO, в котором даже нет ODT и экспорта в pdf и функциональный и удобный OO

За неск-ко месяцев использования OO уже успел свалиться на простейшей таблице, MSO себе такого за годы использования не позволял.

> или кривейший во многих отношениях TheBat и интегрированный в KDE бесплатный KMail

Почему тогда "кривой" TheBat не падает, а KMail падает с завидной регулярностью? Почему при отправке KMail аттачмента с русскими буквами аттачмент не пришел? Почему в "прямом" KMail при запросе на шифрование шфируется все кроме аттачмента, а кривой TheBat опять же лишен этих проблем?

> глючная на большинстве сайтов и имеющая бестолковый интерфейс Opera и элегантний мощный и расширяемый до невообразимых высот FF

FF глючит ничуть не меньше, даже ЛОР криво отображает, не говоря уже про плюхи с хоткеями в русской раскладке, тучи пионерских уязвимостей и кошмарные тормоза - с 7-ю открытыми табами машина P4 3GHz, 512RAM просто захлебывалась при переключении таба.

> или SIM, поддерживающий десяток протоколов и дебильный оригинальный ICQ, живущий только за счёт проприетарной технологии сохраняющей на себе за счёт искусственно создаваемых несовместимостей ICQ.com... ну, и т.д....

В SIM _дохера_ глюков, начиная от падения на больших сообщениях(переполнение буфера епт), XSS в иконках и удаленный DoS через эту же ошибку, рассинхронизации с серверным контакт-листом, бубенного шаманства для заведения GPG и потреблением 100% CPU при использовании GPG-плугина из-за проскакивающего глюка и заканчивая плясками, чтобы ICQ2003 понимала текст, а не . Стандартная проприетарная ася не такая навороченная - она убога, но она "just works".

> А кроме винды есь еще и другие ОС с закрытым кодом - Solaris, AIX, QNX, MacOS ...

дада. установи своему шефу QNX на десктоп, придурок
или AIX, а под стол ему засунь RS6000

> Сравнить к примеру MSO, в котором даже нет ODT и экспорта в pdf и функциональный и удобный OO

За неск-ко месяцев использования OO уже успел свалиться на простейшей таблице, MSO себе такого за годы использования не позволял.

> или кривейший во многих отношениях TheBat и интегрированный в KDE бесплатный KMail

Почему тогда "кривой" TheBat не падает, а KMail падает с завидной регулярностью? Почему при отправке KMail аттачмента с русскими буквами аттачмент не пришел? Почему в "прямом" KMail при запросе на шифрование шфируется все кроме аттачмента, а кривой TheBat опять же лишен этих проблем?

> глючная на большинстве сайтов и имеющая бестолковый интерфейс Opera и элегантний мощный и расширяемый до невообразимых высот FF

FF глючит ничуть не меньше, даже ЛОР криво отображает, не говоря уже про плюхи с хоткеями в русской раскладке, тучи пионерских уязвимостей и кошмарные тормоза - с 7-ю открытыми табами машина P4 3GHz, 512RAM просто захлебывалась при переключении таба.

> или SIM, поддерживающий десяток протоколов и дебильный оригинальный ICQ, живущий только за счёт проприетарной технологии сохраняющей на себе за счёт искусственно создаваемых несовместимостей ICQ.com... ну, и т.д....

В SIM _дохера_ глюков, начиная от падения на больших сообщениях(переполнение буфера епт), XSS в иконках и удаленный DoS через эту же ошибку, рассинхронизации с серверным контакт-листом, бубенного шаманства для заведения GPG и потреблением 100% CPU при использовании GPG-плугина из-за проскакивающего глюка и заканчивая плясками, чтобы ICQ2003 понимала текст, а не кракозябры от SIM. Стандартная проприетарная ася не такая навороченная - она убога, но она "just works".

Дык может кто-нить rfc найдет по поводу русских букв в аттаче, а потом будет на к-мыло гнать?

> Поставил - работает. Не жалуюсь.

Поговорите хоть с одним админом мало мальской большой фирмы он Вам расскажет за что тогда он любил Microsoft и куда...

значит плохо смотрел. после установки service pack 2 н windows xp отвалилось сужественное количество программ. если любопытны подробности - use google

> бестолковый интерфейс Opera и элегантний мощный и расширяемый до невообразимых высот FF

Знаешь что такое максимальный взлетный вес? :) Если ФФ загрузить по самые "помидоры", то он даже оторваться от полосы до этих "высот" не сможет :)

> дада. установи своему шефу QNX на десктоп, придурок или AIX, а под стол ему засунь RS6000

Это было сказано к тому, что есть и вылизаныне системы не от монополистов, баран. А MS - монополист, поэтому кладет на качество, тем не менее глюков в GUI в разы меньше, чем в том же KDE.

У твоего шефа Windows? Скорее всего. И много он жаловался на очевидные плюхи, которые не фиксятся?

Неужели шеф матерился на проприетарщину и слезно просил поставить ему Ubuntu Linux с KDE и интегрировать его машину в OpenLDAP, а не во всякие поганые проприетарные AD с GPO или eDirectory с ZenWorks?

> если любопытны подробности - use google

... или microsoft.com :)

> Да а прикол двухгодичной давности када набираеш в вёрде приложение и он просто падает я даже не помню пофиксили это или нет но ситуация комичная до немогу.

У меня сегодня kword падал сразу при попытке запуска как оказалось из-за aspell, после реемржа которого проблема пофиксилась. :p

>За неск-ко месяцев использования OO уже успел свалиться на простейшей таблице, MSO себе такого за годы использования не позволял.

использую OOO несколько лет, серьёзных замечаний по работе к нему нет. Возможно, дело тут в везении. К M$O на самом деле тоже особых замечаний, кроме файлового формата и цены нет.

>Почему тогда "кривой" TheBat не падает, а KMail падает с завидной регулярностью? Почему при отправке KMail аттачмента с русскими буквами аттачмент не пришел? Почему в "прямом" KMail при запросе на шифрование шфируется все кроме аттачмента, а кривой TheBat опять же лишен этих проблем?

Я не использую the bat, для меня он неудобен и я не вижу смысл платить за почтовый клиент когда вокруг телега бесплатных. Он не предоставляет ничего такого выдающегося, за что стоило бы платить. KMail может падать по какой-либо причине, ваша какова? может дело вообще не в KMail?

Аттачмент скорее всего пришёл, но тупой клиент получателя его не видит. Например, если я отправлю из тандера вложение с русским именем, бат его вообще не покажет, аутлук покажет но переименует по-своему. Я принципиально не называю русскими буквами файлы которые могут понадобиться для чего-либо кроме моего личного использования, такой уж опыт житейский сложился.

>FF глючит ничуть не меньше, даже ЛОР криво отображает, не говоря уже про плюхи с хоткеями в русской раскладке, тучи пионерских уязвимостей и кошмарные тормоза - с 7-ю открытыми табами машина P4 3GHz, 512RAM просто захлебывалась при переключении таба.

FF глючит меньше Оперы. Тормозит больше, это да, но глючит точно меньше. Хоткеи меня не волнуют, я умею переключать раскладку на латинскую. Мощности моих компов хватает для FF, возможно, что для нищих с P166 лучше опера. Про P4 и 512Мегов ОЗУ - не верю! (с)Станиславский

>В SIM _дохера_ глюков, начиная от падения на больших сообщениях(переполнение буфера епт), XSS в иконках и удаленный DoS через эту же ошибку, рассинхронизации с серверным контакт-листом, бубенного шаманства для заведения GPG и потреблением 100% CPU при использовании GPG-плугина из-за проскакивающего глюка и заканчивая плясками, чтобы ICQ2003 понимала текст, а не . Стандартная проприетарная ася не такая навороченная - она убога, но она "just works".

На симе свет клином не сошёлся, а icq.com не выпускает клиента для Linux/*BSD и т.п., так что отдыхайте.

а не надо атомную бомбу пытаться доставить на АН-2. Попробуйте хотя бы ТУ-95 - полегчает сразу...

У моего да. Жаловался и жалуется. Но поскольку M$ монополист деваться ему некуда.

Какие ещё глюки GUI в KDE??? в сад -->

> Поговорите хоть с одним админом мало мальской большой фирмы он Вам расскажет за что тогда он любил Microsoft и куда...

Рассказать куда бы они любили Linux с KDE, OO, FF и wine, если бы это чудо реально использовалось где-нибудь на десктопе, и как бы мучались без возможностей AD и GPO?

> Какие ещё глюки GUI в KDE??? в сад -->

Падающий KMail глючащий с русскими аттачами, непереключающий штатный переключатель-индикатор раскладки, штатный Ark не умеющий работать с русскими именами в архивах, konqueror глючащий с русскими буквами на smb-ресурсах(см плюху выше) и т.д.

а emerge Microsoft Office что говорит? :)

>я говорил не за всех, а за большинство. сам дурак

Вот и не принимай себя за большинство РАБ!

У вас карма плохая. И ещё, кодировку смените. Про smb ресурсы - вам напомнить, кто разработчик smf/cifs?

При чём здесь GUI KDE, так и не понял

> Что за плугин, где на сайте M$ его брать?

Погуглив, я нашел вот это http://www.solidpdf.com/ru/features.htm. Оно, конечно, не на сайте MS, но и у OSS не всегда плагины на оф.сайтах лежат. Тем более если есть какие-нибудь юридические заморочки.

>Падающий KMail глючащий с русскими аттачами

Ну с русскими аттачами понятно, а в каком месте он падает?

> значит плохо смотрел. после установки service pack 2 н windows xp отвалилось сужественное количество программ.

У меня ничего не отвалилось, хотя SP2 я ставил. В Ubuntu у меня тоже X не упали, но я это обновление и не ставил. А если бы поставил?

Читать умеешь? похоже нет, иди учи русский - пригодится в жизни.

Ананизмузусушко. Лично восстанавливал с помощью OO 2.0.1 excel-евские файлы, на котором любая версия MSO затыкалась намертво. Так что "не надо петь военных песен". А оригинальный ICQ жуткий тормоз, а вот тот же GAIM или LICQ работают и быстро и без глюканов. На счёт "заеBAT" не юзаю сего монстра, но уже несколько лет юзаю evolution, и нареканий у меня к нему никаких. Так что не жмуди мозги, тебе в биореактор, вперёд задницей!

глупо отрицать проблему sp2 и существовавшего тогда стороннего софта, проблему даже само m$ признало.

> Рассказать

Расскажите. :\

это говорит о том, что кто-то исправляет недостатки M$ оффиса, который стоит около $500 против $0 OOO в котором этого недостатка нет.

> Если ФФ загрузить по самые "помидоры"

Ну а если Оперу загрузить по самое "не балуйся" то она вообще с места не двинется. :)

> глупо отрицать проблему sp2 и существовавшего тогда стороннего софта, проблему даже само m$ признало.

Ибо нефиг ставить сторонний софт :) Билли старается, ночами не досыпает, днями не доедает, а всякие тут ходят, сторонний софт ставят... не понимают Великой Идеи Самодостаточности Вантуза :)

> KMail может падать по какой-либо причине, ваша какова? может дело вообще не в KMail?

Не знаю я в чем причина - валится и все тут с бэктрейсом и кучей ф-ций QT-шных в нем. Меня он полностью устраивал бы если бы не падения и не плюхи с аттачами в русской кодировке и с неработающим GPG-шифрованием на аттачах.

> использую OOO несколько лет, серьёзных замечаний по работе к нему нет.

Я тоже надеялся использовать его без проблем, пока недели две назад он просто не подвис с последующим предложением отправить отчет об ошибке аффтарам.

> FF глючит меньше Оперы.

Ломаемые при апдейтах FF плагины и глюки в них считаем за баги FF или сравниваем убогий FF без плагинов и оперу? Да в 9.0 была утечка памяти, 9.1 - пофикшено, проблемы с NTLM, 9.1 - пофикшено, повреждение кеша - пофикшено и сколько помню все мелкие раздражающие плюхи, что возникали в 6, 7 и 8 версиях оперативно фиксились.

> Про P4 и 512Мегов ОЗУ - не верю! (с)Станиславский

Ну может быть кому-то задержки по 3-5 секунд при переключении табов в FF это и нормально...

>Рассказать куда бы они любили Linux с KDE, OO, FF и wine, если бы это чудо реально использовалось где-нибудь на десктопе, и как бы мучались без возможностей AD и GPO?

Поставили бы NetWare и не мучались бы с глючным AD и херОвыми GPO

> это говорит о том, что кто-то исправляет недостатки M$ оффиса, который стоит около $500 против $0 OOO в котором этого недостатка нет.

Угу, зато есть тысяча других плюх, которые не фиксятся по 5 лет, и таких недостатков как неполная совместимость со стандартом де-факто форматов документооборота в реальном мире, в т.ч. с макросами VBA, которые используются шире, чем некоторые это себе представляют.

> Поставили бы NetWare и не мучались бы с глючным AD и херОвыми GPO дада. установи своему шефу Netware на десктоп, придурок или AIX, а под стол ему засунь RS6000 (c) anonymous (*) (29.08.2006 10:54:19) ЗЫ Netware - проприетрщина, NDS, eDirectory и ZenWorks - проприетарщина, а не опенсорс.

> Поставили бы NetWare и не мучались бы с глючным AD и херОвыми GPO


дада. установи своему шефу Netware на десктоп, придурок 
или AIX, а под стол ему засунь RS6000

(c) anonymous (*) (29.08.2006 10:54:19)

ЗЫ 
Netware - проприетрщина, NDS, eDirectory и ZenWorks - проприетарщина, а не опенсорс.

> Поставили бы NetWare и не мучались бы с глючным AD и херОвыми GPO

ЗЫ Мучаются с AD и GPO лишь те, у кого вместо рук ноги и ж*** вместо башки - спроси у любого нормального админа, занимающегося AD в более-менее серьезной конторе.

>Не знаю я в чем причина - валится и все тут с бэктрейсом и кучей ф-ций QT-шных в нем. Меня он полностью устраивал бы если бы не падения и не плюхи с аттачами в русской кодировке и с неработающим GPG-шифрованием на аттачах.

Про шифрование, слабо файл зашифровать перед отправкой? А ещё можно написать багрепорт, если, конечно, это не проблема вашей конкретной сборки kmail/kde/qt.

Про аттачи в русской кодировке - какой именно хоть?

>Я тоже надеялся использовать его без проблем, пока недели две назад он просто не подвис с последующим предложением отправить отчет об ошибке аффтарам.

Какая версия, чья сборка, на чём подвис и т.п. - багрепорты надо писать. Потому что содержать платный тестеров OSS проекты могут нечасто. Но по-моему $0 и $500 - тут у OOO есть место для манёвра :)

>Ломаемые при апдейтах FF плагины и глюки в них считаем за баги FF или сравниваем убогий FF без плагинов и оперу? Да в 9.0 была утечка памяти, 9.1 - пофикшено, проблемы с NTLM, 9.1 - пофикшено, повреждение кеша - пофикшено и сколько помню все мелкие раздражающие плюхи, что возникали в 6, 7 и 8 версиях оперативно фиксились.

Меня, кроме скорости, FF устраивает полностью. Тормоза я котов терпеть, потому что в опере мне работать просто настолько неудобно, что раздражает конкретно. Даже более глючное отображение сайтов не так бесит, как её самобытный интерфейс.

У меня при 10 табах задержки 2-3 сек на гораздо более слабом целике. Считаю, что при таких задержках работать можно. Люди, вон, в IE с парой десятков открытых окон пурхаются...

>дада. установи своему шефу Netware на десктоп, придурок

Только такое мудило как ты может поставить серверную систему на десктоп. А AIX к твоему сведению позиционировалась как граф. станция. Так что на десктоп тоже не покатит. >Мучаются с AD и GPO лишь те, у кого вместо рук ноги и ж*** вместо башки - спроси у любого нормального админа, занимающегося AD в более-менее серьезной конторе.

500 компов тебя сосуночка устроит? Поэтому из личного опыта говорю NetWare лучше. Так что ползи рачком по данному адресу http://antigreen.org/bioreactor/, ну или хотя бы стену покрепче....