Ubuntu vs Vista

> Они действительно дают какие-то плюсы в работе или это из серии шашечек?

Дают плюсы - возрастает сбыт бумажных пакетиков, отрасль на подъеме.

Хотя, есть надежда, что кроме вызывающих головокружение вращающихся кубиков там может появится что-то полезное и не тошнотворное.

> Где логика-то?

Логика в том, что в других дистрибах еще хуже, чем в убунте. По их [im]HO :)

> Хотя городить что Ubuntu сделан из другого линукса это вообще высший пилотаж "экспертов".

Это ты где вычитал ? Вроде они упоминали "дистрибутив Linux".

> зашибись, "эксперты" не знают что такое CUPS - они называют её "драйверами".

Фактически, CUPS - это обвязка для драйверов принтеров. Удивительно, да? :)

> И эти люди ещё называют Ubuntu самой дружелюбной из Linux... они вообще руками умеют работать?

Привет пионерии :) Где ты видел пользователя, который хочет работать руками ? Они как раз с точки зрения пользователя и оценивали. А ты с чьей точки зрения ?

Может ты и мега-админ - я не против. Но ты попробуй посмотреть на ОС с точки зрения пользователя. Это такой человек, который ни в жизнь не полезет чего-то там править в текстовых конфигах, предварительно начитавшись манов по их возможностям. Которому даже мысли в голову не прийдет чего-то там компилировать, предварительно прочитав reame.txt и убедившись, что в его системе есть всё необходимое (включая исходники или заголовки с конфигом ядра, которое сейчас работает). Который плевать хотел с высокой колокольни на всякие там лицензии. Если ему не понравится - он не будет пользовать эту программу (читай, ОС). И можешь называть его кем угодно - ему до одного места всё это. И он, как это ни странно, будет прав.

Не понял, что так все на говно исходят. Ну написал человек, не знающий Linux (вот те раз, такие ещё встречаются, да?) сравнительную статью для незнающих вообще ничего. Да многое он не знает, но в меру силёнок своих попытался соблюдать объективность. Вас это смешит и злит, но заказанности в статье не просматривается. И по ощущениям, найдутся люди, которые после этой статьи сольют себе Ubuntu, чтоб посмотреть хотя бы.

Кстати сказать, статья именно полнейшим незнанием линуха автором и интересна. Далеко не всем настроить систему, как два пальца обоссать. Вспомните, сколько времени вы занимаетесь даже не линухом - вообще IT, чтобы просто поставить Ubuntu, и просто её настроить. Вещи, которые большинство здешних сидельцев настраивает не задумываясь, для нубов иногда - полнейшая тьма. По сравнению со слакой убунту может и дружелюбна, но когда я смотрю, с какими проблемами на ровном месте сталкиваются грамотные в общем-то люди, взявшие у меня диск "на попробовать" - грустно становится...

> На таком железе хорошо гонять ничего не может - это фича.

Ну здрасте... А Q3 ? :)

просто автор при этом еще и непоследователен, хотя обвиняет в этом авторов статей вики: >> Заполняемые опытными пользователями Ubuntu онлайн-энциклопедии Wiki часто выручают из сложных ситуаций, но они крайне непоследовательны в смысле того, о чем в них рассказывается

вначале он рассказывает и сравнивает, а потом открывает в себе отсуствие знаний по обсуждаемому предмету =)

вердикт: фтопку

>На таком железе хорошо гонять ничего не может - это фича.

Я шаман? если что обращайтесь за фичами :))

> Но ты попробуй посмотреть на ОС с точки зрения пользователя.

С его точки зрения все ОС - жопа полная, кроме консольных игровых приставок. (а Mac OS X простые пользователи у нас не видят). Я этих пользователей вижу в избытке.

> Это такой человек, который ни в жизнь не полезет чего-то там править в текстовых конфигах, предварительно начитавшись манов по их возможностям.

Да, в случае чего ему дадут инструкцию скопи-пастить вот эти две строчки в консоль, и нажать <Ентер>. Консоль - в меню. Копи-паст - в контекстном меню.

(А знаешь как с виндовым пользователям проверяется работа инета? А те же ping ifconfig traceroute.)

> Которому даже мысли в голову не прийдет чего-то там компилировать, предварительно прочитав reame.txt

Ну вот у нас поэтому уже лет 15 цветут всякие пакетные манагеры... Неужто не знал? Ты наверное виндузятник и линукс видел только на картинке?

>(А знаешь как с виндовым пользователям проверяется работа инета? А те же ping ifconfig traceroute.)

Неправда!!!!!!!!!!!! В винде всё подругому!!!!!!!!!!! ping, ipconfig, tracert!!!!! ;)

да уж... владелец жигулей сравнил их с bmw.

- Руль. Имеется.
- Педали. Имеются.
- Двери. Имеются.
- Окна. Имеются.
- Двигатель. Имеется.
- Карбюратор. Имеется.
- Сиденья. Имеются.
- Пепельница. Имеется.

Вывод: конкуренция жигулей и bmw реальна в наше время,
т.к. bmw сходна по укомплектованности с жигулями.

------------------------------

P.S. под жигулями и bmw имелись ввиду жигули и bmw ;)
Люди ещё наверно будут долго сравнивать финтифлюшки винды и линукс дистрибутивов, совершенно забывая
о других вещах. И так же будут продолжать плакать о "16 instances of kaffeine running", сколько
им не говори - всё бестолку.
Мелькавшее тут обсуждение на http://www.tiga.by/forum/topic/id/808/page/1/ это подтвердило.

А www.vista.nsk.ru разве не под линуксом? Фанатеги вендузячьи блин!
># nmap -sS -O -P0 www.vista.nsk.ru
Starting Nmap 4.11 ( http://www.insecure.org/nmap/ ) at 2007-06-11 17:39 Local time zone must be set--see zic manual page
Interesting ports on s5.reserver.ru (72.232.247.82):
Not shown: 1668 filtered ports
PORT STATE SERVICE
21/tcp open ftp
25/tcp open smtp
43/tcp closed whois
53/tcp open domain
80/tcp open http
143/tcp open imap
443/tcp open https
465/tcp open smtps
953/tcp closed rndc
993/tcp open imaps
995/tcp open pop3s
6666/tcp closed irc-serv
Device type: firewall|general purpose
Running: IPCop Linux 2.4.X, Linux 2.4.X|2.6.X
OS details: IPCop 1.4 - 1.4.6 Linux 2.4.2x-based firewall, Linux 2.4.20 - 2.4.22, Linux 2.6.10 - 2.6.11

Nmap finished: 1 IP address (1 host up) scanned in 211.142 seconds

> Вас это смешит и злит, но заказанности в статье не просматривается.

А в заказанности никто и не обвинял. Да и в целом статья встретила здесь на редкость теплый прием, надо сказать.

> Вспомните, сколько времени вы занимаетесь даже не линухом - вообще IT, чтобы просто поставить Ubuntu, и просто её настроить.

Ну и они сидели на "вообще винде", типа должно помогать. А иначе нечестно сравнивать.

> но когда я смотрю, с какими проблемами на ровном месте сталкиваются грамотные в общем-то люди, взявшие у меня диск "на попробовать" - грустно становится...

Найди-напиши руководство для чайников и выдавай до. ;)

PS Студент третьего курса программистской специальности не смог самостоятельно скопмипилировать примеры LDD, потому что не знает что делать с Makefile - вот это да, вещь.

> А www.vista.nsk.ru разве не под линуксом? Фанатеги вендузячьи блин!

"Linux съел твой мозг". Это юмористический сайт.

> ping, ipconfig, tracert!!!!! ;)

Это раньше было, а сейчас в Vista Ultimate и Server 2008 унифицировали в никсами, чтобы админы постоянно не путались. ;)

Я так и знал, что кто-то заметит %)

>я конечно ничего незнаю, как в России, но в Харькове весь город >затянут в локалках (ethernet), а Укртелеком(единый телефонный >оператор) проталкивает adsl. >PPTP не используется нигде (покрайней мере, в чистом виде)

Ага сети BaluNet и MaxNet, в которых на серверах под фрёй поднят PPTP уже таковыми не считаются? И около 3000 клиентских компов.

> И чего так все млеют от этого негритёнка?

Причин много, наличие у федоры статуса испытательного полигона RHEL со всеми вытекающими - думаю не последняя.

Юзабилити не мешалобы в убунту 6.06LTS поправить. А то достаточно долго пришлось привыкать не двигать диалоговые окошки и не пытаться закрывать досрочно. Правда это с XFce но всеравно осадочек остался.

Да WiFi через анус. Как и собственно много что сделано програмерами для програмеров. А хотелосьбы чтоб для людей было

Между прочим, достаточно вменяемый обзор. Даже не ожидал.

> Да WiFi через анус.

Я подозреваю, что зависит от чипсетов. Я вот никакого ануса с вайфаем не заметил. В отличие от suspend.

Спасибо, афтарам, ЛОРу и особенно "комментерщикам"... Умеете поднять настроение...

>Это раньше было, а сейчас в Vista Ultimate и Server 2008 унифицировали в никсами, чтобы админы постоянно не путались. ;)

А вот теперь давить их патентами за это!!!!!!!!!!!!

>Я так и знал, что кто-то заметит %)

Дык, блин, не один же раз наступал на эти грабли -- пишешь по привычке, он как матюгнет шо-то типа: <<"traceroute" не является внутренней или внешней командой, исполняемой программой или пакетным файлом.>>

аж волком выть приходилось и вспоминать комманды... кста, им бы для того, что б админы не путались ядро надо б сменить ;)

вендекапец настал - thevista.ru вращается на дебиане....

> Compiz гоняет без тормозов на атлоне 1700+, 384 оперативы и GForse 2 MX 400

Чушь собачья. Компиз нормально гоняет на P3-700, 256 оперативки Intel i855 онбордовая. А на твоем железе он носится как электровеник.

Кому как, а например мне очень даже нравится пользоваться beryl'ом - приятно, комфортно, многофункционально и его всегда можно легко выключить/включить.

Например заходишь на сайт а он весь яркий и по глазам бьёт, бувально парой движений снизил яркость, немного его обесцветил, не надо лазать по всяким настройкам браузера или регулировать гамму через тулзы драйвера.

Другой удобной ф-цией является аппаратный zoom который добавляет эту ф-цию к любой программе - очень комфортная фича.

Или наприме перемещение на другой стол текущего окна - у себя настроил нижние углы экрана на это, очень удобно - двинул мышкой вправо/вниз и оно приложения на другом столе, двинул влево/вниз вернул окно на предыдущий экран.

Переключение окон - вообще вариации на тему.

Короче прелесть beryl заключается в его широкой функциональности и настраиваемости. И после двух часиков работы с таким интерфесом не хочется пользоваться другими.

Если же посмотреть на висту - то после 15 минут возникает желание вырубиться все эффекты, а двух часов - это у же становится навязчивой идеей.

>Админы сайта thevista.ru решили написать сравнительный материал

>Источник: http://www.networkcomputing.com

LOL Анонимус жжот :)

От статьи я ожидал много худшего.
Но вот комменты на thevista.ru заставили плакать).

>мы, добросовестные пользователи Windows заявляем: Windiws Vista &#8211; лучшая операционная система! Нет всеобщему распространению Линукс! Билл Гейтс, мы с тобой!"

ага, да-да удачи...

>"Низач0т". Тем ничего нет про "еб..ём вместе по Тбилиси^W SCO!" :)

Эй, Грузию не трожь..если президент муд^W плохой то, это не значит, что все там плохие..

>а ведь внатуре настройка vpn стала значительно менее простой, точнее >мастера настройки стали загогулистее, домохозяка подавно не >справится. Спрашивается на кого расчитана эта vista?

Видимо поступили откаты от гугла. (:

ИМХО Почему-то мне кажется, что это перевод причем сделанный на скорую руку. А в целом сам факт сравнения есть гуд.

>> Compiz гоняет без тормозов на атлоне 1700+, 384 оперативы и GForse 2 MX 400...

>На таком железе хорошо гонять ничего не может - это фича. А на Core2 >Duo с седьмым поколением видях NVIDIA вполне себе качественно Beryl >(Compiz или как там его теперь назовут... Coral?)вживается без тормозов.

У меня почему то Beryl на P4 3400 EE 1Gb, NVidia 5900 Ultra 128Mb работает лучше чем на Core Duo 6600 2Gb, Nvidia 7300 GS 256 Mb. К чему бы это? OS везде одинаковая Ubuntu FF 7.04

>VISTA.NSK.RU > Не надо шутить с виндой. Здесь другие ребята. Это не OS/2, это не Мак. Билл, твоих поделки здесь порвут на части. Много тысяч отборных кодеров GNU! Они все перепишут. Они все твои протоколы расшифруют за один час! Они все забьют на твою винду, твой офис, эксплорер.

Билл, ты торгаш. Ты остановись, б..., ты кончай, ты лохотроны спрячь подальше на склад и забудь про свою XP, XP твоя отработала свое. Ты подумай о будущем винды. Она гибнет! Твоя юзеры бегут от тебя. Её никто не хочет юзать, винду, никто! Это помойка, б.... Патенты, патенты, патенты... Грязные, жёлтые бумажки! Нет идей, ни пакетов нету, б..., нет репозиториев у тебя. Весь мир юзает Файрфокс, Апаче, б.... оперсоурс, фриваре только в России, б... И GNU.

Здесь любят разработчиков, а тебя презирают, презирают.

НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ В МИРЕ ВИНДОВС ! ПОХОЖЕ, ИХ ОПЯТЬ ПОКОЛОТИЛИ .... :-)

И ксати в конце есть ссылка на оригинал.

*ксати=кстати

> НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ В МИРЕ ВИНДОВС ! ПОХОЖЕ, ИХ ОПЯТЬ ПОКОЛОТИЛИ .... :-)

Сцуко, достали непонятки с vista.nsk.ru. Это юмор, блин.

херь какая то. Первый раз увидил, почитал. посмеялсо. терь бредни накуреных. достали.

>Ага сети BaluNet и MaxNet, в которых на серверах под фрёй поднят PPTP уже таковыми не считаются?

на клиентах PPTP? и ващето у них все на свичах...

Честно на сайте подобное тематики (на домен посмотрите) ожидал полное обсирание линукса. Так-что сравнение с точки зрения ярых виндузятников весьма весьма...

> Между прочим, достаточно вменяемый обзор. Даже не ожидал.

+1. Обзор с точки зрения рядового пользователя просто замечательный.

Интересно, а вообще кто-нить в мире пользуется фичами Evolution'a/Outlook'a? Я про встречи/задания/заметки/напоминания...

Еще кто нибудь пользуется sticker'ами на desktop? Просто интересно.

Просто я вообще ничем таким не пользуюсь, ну кроме закладок в браузере. Если надо где нибудь побывать в опред. время - ставлю напоминание на мобилу. Если надо составить план/график - сделаю это в gedit/vim/kate/notepad (нужное подчеркнуть).

Блогами тоже не пользуюсь (могу почитать, если найду что нить, но писать никогда). Электронной почтой - редко. В основном IRC, Jabber...

>Вот это - вообще отжег:

>http://www.vista.nsk.ru/?article=7

Если кто не понял, то там весь сайт -- отжиг. Как пример: http://www.vista.nsk.ru/?article=6

Сравнение GIMP'a и paint'a ;)

>Если вы решите установить Ubuntu на компьютер с уже установленной Windows XP, приложение под названием Ubuntu Migration Assistant поможет вам импортировать ваши документы и файлы из XP в Ubuntu.

То что было на десктопе WinXP -- не импортнулось.

>То что было на десктопе WinXP -- не импортнулось.

PS. Убунту 7.04.

>Именно интерфейс является прокладкой между компьютером и пользователем...

%)))

> Интересно, а вообще кто-нить в мире пользуется фичами Evolution'a/Outlook'a? Я про встречи/задания/заметки/напоминания...

Я пользуюсь этими фичами на работе, правда на макинтоше с Apple Mail и iCal, соответственно. Стикеры не юзаю.

>>Именно интерфейс является прокладкой между компьютером и пользователем...

> %)))

У вас тоже слово "прокладка" вызвало другую ассоциацию? :)

Нда! Вендекапец близко, я это чувствую. Многие мои знакомые виндозные программеры уже ищут альтернативные тулкиты - лишь бы не переходить на висту. А крысы, как известно, покидают тонущий корабль первыми. Поздравляю со скорым праздником, господа.

Весьма приличный ресурс про виндоуз. Нет правда) Буду кидать ссылки знакомым вендузятникам) И то что на нем, пусть и неслишком профессионально, зато без привязаности к одной из сторон, сравниваются отличные от винды оси уже похвально.

Кстати посмотрите на результаты тамашнего опроса. лор эффект?)

Это хороший йумыр. Вообще если мне пиццу бесплатно домой принесут, я не буду орать, что пицца за 299 долларов, за которой ещё надо самому ехать, на 5 см больше диаметром. Где в mso вообще любая поддержка форматов оо? И эти деятели ещё что-то сравнивают...

> Интересно, а вообще кто-нить в мире пользуется фичами Evolution'a/Outlook'a? Я про встречи/задания/заметки/напоминания...

Напоминания и встречи юзаю, причем KMail принимает на ура аутглюковские приглашения, правда время искажает на 4 часа, приходится ручками подправлять в календаре.

>KMail принимает на ура аутглюковские приглашения, правда время искажает на 4 часа, приходится ручками подправлять в календаре.

Эта 5 :))

> Интересно, а вообще кто-нить в мире пользуется фичами Evolution'a/Outlook'a? Я про встречи/задания/заметки/напоминания...

В некоторых банках эту фичу Outlook (про Evolution не знаю насколько там это созрело) используют для создания очередей на получения цифровых сертификатов ключей (что-то типа личной подписи и печати в одном флаконе).