>Показательно, что почти 100 процентов опрошенных согласились с утверждением, что Ubuntu Server пригодна для использования как enterprise ОС (is enterprise ready).

То бишь убунта тормозит на сервере не меньше, чем на десктопе?

Про сервер ничего не скажу, а насчет десктопа признаюсь - я был федорастом, но 10 федора меня полностью разочаровала. Попробовал убунту во всех ее видах, отлично вылизаный дистрибутив. Парни там не зря деньги получают.

> папки в $HOME (Desktop, Documents, etc) будут на том языке, который ты выберешь при установке, а при смене локали будет предложено что с ними делать - переименновать еще раз или оставить как есть.

Hm.. Nabludal sledujuschee: v Nautiluse papki byli na russkom, no v terminale oni byli kak obychno na englishe.. Mne kajetsia fisicheski v sisteme eti papki vsegda na angliyskom.

> Hm.. Nabludal sledujuschee: v Nautiluse papki byli na russkom, no v terminale oni byli kak obychno na englishe.. Mne kajetsia fisicheski v sisteme eti papki vsegda na angliyskom.

это в макоси так, в убунте, к сожалению, они реально русские. Это хреново, мягко говоря. Макосевой подход идеален в данном случае.

У меня стоит убунта на половине серваков - все без проблем ставится, обновляется, допиливается. Как и centos, фря и дебиан. Ни к кому претензий нет. Все ваши претензии применяйте к кривым рукам.

>У меня стоит убунта на половине серваков - все без проблем ставится, обновляется, допиливается.

Если не секрет - на серваках что-то крутится?
Имхо серваки на убунте хороши только как обогреватели.

Для продакшна есть
>centos, фря и дебиан

дистр показался крайне дружелюбным, завелся практически сам, я раньше шарахался от дистрибудивов без ГУЯ, от этого только положительные эмоции.. единственная проблема с русскими языком фиксятся одной командой.

честно говоря на серваках не испытывал ..... а вот как десктоп вполне.... :) удобно красиво надежно и.... опять же вендекапец все ближе и ближе :-D

Оснований доверять такому "исследованию" - никаких.
Все равно что M$ get the f*ks.

>Показательно, что почти 100 процентов опрошенных согласились с утверждением, что Ubuntu Server пригодна для использования как enterprise ОС (is enterprise ready).

Это что? Ее на продакшны и внутрикорпоративые серваки будут ставить?
МАМА! КАРАУЛ! спасайся кто может!!!

Более 99.99% пользователей убунты - вчерашние виндузятники, для ктороых процесс администрирования системы сводится к тыцканью галочек. И если эта саранча выберется за пределы десктопа... это будет полный пэ.

Ушёл с Fadora/CentOS на KUbuntu/Ubuntu server ... искренне рад ...

Молодцы! :)

> провела опрос пользователей Ubuntu Server Edition

Так и хочется спросить, кто все эти люди?

>> провела опрос пользователей Ubuntu Server Edition
> Так и хочется спросить, кто все эти люди?

Сотрудники Canonical, разумеется. Кто ж еще.

> Вообще да, у меня у серверов аптайма больше месяца не бывает, постоянно ядро новое ставит, зараза.

Ну уж не раз в месяц - это что-то слишком часто. Если для тебя данный апдейт не актуален (напрмер security patch на неиспользумый тобой модуль) - можешь не ребутить, пока не представится удобного случая. Или не возникнет необходимость.

> А ребутать машинку, к которой локального досутпа нет, стремновато.

В grub есть цепочки загрузки. При апдейте старое ядро не удаляется (просто обновляется ссылка /boot/vmlinuz), а продолжает лежать в /boot мертвым грузом. Так что, если старое ядро вдруг (на практике с дистрибутивным ядром никогда не видел, но _вдруг_) не стартанет - будет выбрано альтернативное ядро (предыдущее, работающее).

>>Главное чтоб не мухлевал.

>То-то и оно! Canonical вкладывает огромные деньги в пиар Ubuntu и сомневаюсь, что допустит негативных результатов опроса. Впрочем не утверждаю, что Canonical "сочинила" результаты.

Не думаю,что пиар - это первоочередная цель опроса. Скорее они делали его для себя же, что бы просто уяснить в каком направлении работать, какие приоритеты выставлять, т.е. сугубо утилитарный, что в принципе из самого опроса и видно. Canonical нужны объективные результаты.

>Скорее они делали его для себя же, что бы просто уяснить в каком направлении работать, какие приоритеты выставлять, т.е. сугубо утилитарный, что в принципе из самого опроса и видно. Canonical нужны объективные результаты.

Ога, а get the f*ks нужен M$ исключительно для выявления объективных недостатков своей продукции.

Лично на меня сии результаты производят впечатление сляпанных на скорую руку потемкинских деревень.

> в openSUSE 11.1 почему-то русский язык в консоли просто работает. искаропки, сразу после установки.

openSUSE можно сравнивать с Ubuntu, Fedora, Debian, etc. Когда говорят Ubuntu Server - тут RHEL, SLES.

>В grub есть цепочки загрузки. При апдейте старое ядро не удаляется (просто обновляется ссылка /boot/vmlinuz), а продолжает лежать в /boot мертвым грузом. Так что, если старое ядро вдруг (на практике с дистрибутивным ядром никогда не видел, но _вдруг_) не стартанет - будет выбрано альтернативное ядро (предыдущее, работающее).

А если результаты изменения проявятся уже _после_ загрузки ядра?

>Когда говорят Ubuntu Server - тут RHEL, SLES.

Сравнил ж*пу с пальцем.

Сравнивать Ubuntu Server с _настоящими_ серверными решениями - значит позорить Каноникал почем зря. Ребята делают неплохой десктопный дистр, но от избытка ЧСВ сунулись на сковородку голой задницей. Серверные системы просто так, на основе небольшого допиливания десктопов, не возникают.

> Более 99.99% пользователей убунты - вчерашние виндузятники, для ктороых процесс администрирования системы сводится к тыцканью галочек. И если эта саранча выберется за пределы десктопа... это будет полный пэ.

Не путай домашних пользователей Ubuntu и enterprise. Если начальство решит, что Canonical предлагают хорошее соотношение цены и качества, то придется осваивать особенности Ubuntu.

И получатся не виндузятники, а вчерашние администраторы RHEL, для которых это "освоение особенностей" как бы проблема небольшая.

Вопрос не в пользователях, а в том готовы ли Canonical предложить решения по цене/качеству не уступающие Red Hat & Novell, с учетем требований заказчика.

>> Когда говорят Ubuntu Server - тут RHEL, SLES.

> Сравнивать Ubuntu Server с _настоящими_ серверными решениями - значит позорить Каноникал почем зря.

Я не видел Ubuntu Server, чтобы судить насколько они "позорны". Но Server - они сами назвались и сказали, что их продукт enterprise ready. Так что, назвался горшком ...

> А если результаты изменения проявятся уже _после_ загрузки ядра?

Ну тогда у тебя есть доступ по ssh.

не секрет: веб\мускул\фтп\почта\днс\дхцп\сислог-нг\кактус\ и проч. на разных машинах естественно

>Если начальство решит, что Canonical предлагают хорошее соотношение цены и качества, то придется осваивать особенности Ubuntu.

Вынырни из своих эмпиреев, уважаемый. Начальство может наблюдать только цену. А о качестве и прочих характеристиках оно делает вывод только со слов "компетентного специалиста", т.е. админа.

За свою долгую и счастливую жизнь я уже убедился, что в конечном счете смена начинки серверов (как софтовой, так и железной) происходит в 99.99% случаев именно с подачи админа (единственное исключение составляют те случаи, когда с серваков сносятся никсы из-за необходимости поддержки очередной мелкомягкой мега-технологии).

И если они возьмут на эту должность вчерашнего эникейщика, который только что поставил на свой десктоп свой первый линукс (убунту конечно же) - их судьба очевидна.

>> Hm.. Nabludal sledujuschee: v Nautiluse papki byli na russkom, no v terminale oni byli kak obychno na englishe.. Mne kajetsia fisicheski v sisteme eti papki vsegda na angliyskom.


> это в макоси так, в убунте, к сожалению, они реально русские. Это хреново, мягко говоря. Макосевой подход идеален в данном случае.

Linux:

~/Documents/.directory:
[Desktop Entry]
Icon=document
Type=Directory
Name=Documents
Name[af]=dokumente
...
Name[ru]=Документы

>> А если результаты изменения проявятся уже _после_ загрузки ядра?

>Ну тогда у тебя есть доступ по ssh.

Уточняю: изменения поломали работу какой-нибудь критически важной либы (например glibc или openssl). Точнее, работу подсистем, эту либу использующих.

Как-то пришлось наблюдать это нечто. Бедный инит пытался запускать демоны, а они все сразу же валились в кору.

Так что ни о каком доступе по ссх речи нет :) Расслабься.

> что в конечном счете смена начинки серверов (как софтовой, так и железной) происходит в 99.99% случаев именно с подачи админа

Это довольно хорошо объясняет популярность Ubuntu в малом бизнесе. Однако у тебя будет команда системных администраторов и менеджер (в хорошем смысле слова - управляющий, специалист в предметной области и служащий связующим звеном между IT отделом и начальством). Вот именно менеджер скорее и будет определять, основываясь на мнении своей команды (IT отдел) и цене.

Да, в этом случае так же принимаются неверные решения, допускаются ошибки. Но это все же не прихоть одного человека.

~/Рабочий стол/.directory

[Desktop Entry] Encoding=UTF-8 Type=Directory BgImage= Icon=desktop Name=Desktop Name[af]=Werkskerm ... Name[ru]=Рабочий стол

>>> А если результаты изменения проявятся уже _после_ загрузки ядра? >> Ну тогда у тебя есть доступ по ssh.

> Уточняю: изменения поломали работу какой-нибудь критически важной либы (например glibc или openssl). Точнее, работу подсистем, эту либу использующих.

Пользователь LFS?

> Как-то пришлось наблюдать это нечто.

Вот отсутствие таких непроверенных апдейтов и должно отличать enterprise.

>Однако у тебя будет команда системных администраторов и менеджер (в хорошем смысле слова - управляющий, специалист в предметной области и служащий связующим звеном между IT отделом и начальством).

Практика показывает, что начальники IT-отдела (те самые менеджеры) делятся на две категории:
1. Посаженные сверху начальственной рукой. Фишку не секут, легко ведутся на развод хоть с убунтой, хоть с win2003 (или не ведутся - в зависимости от настроения).
2. Настоящие админы. Ничего кроме родной и любимой centos/rhel/sles/debian/freebsd (нужное подчеркнуть) видеть не желают. И в общем-то правильно - используй хорошо знакомы тебе инструмент.

>Пользователь LFS?

Неа. Человек, проходивший мимо загружавшейся_после_апдейта_убунты, не более =)

>не секрет: веб\мускул\фтп\почта\днс\дхцп\сислог-нг\кактус\ и проч. на разных машинах естественно

Без nginx'а это не более чем набор примочек для домашнего десктопа =D Тока зачем здесь мыло и где самба?

> Без nginx'а это не более чем набор примочек для домашнего десктопа =D

А если у нас сплошная динамика, где запрос практически любой страницы превращается в запрос к базе? Не будет ли nginx в таком случае просто мешать?

>А если у нас сплошная динамика, где запрос практически любой страницы превращается в запрос к базе? Не будет ли nginx в таком случае просто мешать?

Вы не поверите, но кроме такой штуки как кеширование, существует такая шайтан-машина - балансировщик нагрузки...

> А можно, как Server Ubuntu Server Edition.

Нифига, Super Ubuntu Server Edition/ :)

> Когда ты начинал, вместо кирилицы в Линапсе были крякозябры и квадратики на каждом шагу.

Правда? )) Начинал в 2006-м с Мандривы 2006. Где там кракозябры были, не помню? )) Может, подскажете, где я их проглядел? ;)

Инглиш юзал и юзаю до сих пор потому что мне так удобнее.

> Haskell, OCaml, Clean...

...brainfuck :)

> Более 99.99% пользователей убунты - вчерашние виндузятники, для ктороых процесс администрирования системы сводится к тыцканью галочек.

Увидев сервер без гуя такие "админы" тут же спросят "а как это админить?" и будут с позором изгнаны из серверной. 8)

>Интересна степень удовлетворённости пользователей Fedora

Странный вопрос. В этом "мире" пользователи любого дистрибутива _достаточно_ удовлетворены или они быстренько перестают быть пользователями этого дистрибутива. И пользователи федоры таки существуют.

Ubuntu Server Edition-- зачем оно? -- Лучше Debian если в эту сторону рака.
Несколько вопросов:)
Ну kickstart у них давно..
А что-нибудь на вроде Spacewalk? нету, да? ...
SELinux интеграция "напиши сам"?
Элементарно посмотреть статусы всех служб, типа -- service --status-all
И ещё многое чего.. ))
Так что, им ещё далеко до Fedora/RHEL.
Ubuntu Server Edition "Интерпрайз"== уровень VPS )

> Так что ни о каком доступе по ссх речи нет :) Расслабься.

За 500 евро покупается и ставится kvm over ip, доступ по сети будет всегда.

На кой ляд русские буковки и раскладка клавиатуры на _консоли_ сервера?

На кой ляд русские буковки и раскладка клавиатуры на _консоли_ сервера? К консоли подходишь только в случае emergency или вы с консоли почту отправляете или ньюсы читаете?

ЗЫ убунту-сервер никогда не использовал.

бубунта в качестве ентерпрайза - это сюрприз

> бубунта в качестве ентерпрайза - это сюрприз

Энтерпрайз на бубунте - вот это настоящий сюрприз ;)

Ну что, все так и хотят укусить.
Так то -- нормальный, обычный дистрибутив Убунты с долей пиара))
Вон Debian -- живёт и здравствует.
Red-Hat -- тоже не чихает. Есть выбор -- и это радует!!
Круговорот кода, в природе СПО.

а зачем Ubuntu Server нужен если есть FreeBSD? :)

>Более 99.99% пользователей убунты - вчерашние виндузятники,


О том, что 99% пользователей твоего любимого дистрибутива - красноглазые бородачи, ты, полагаю, и сам догадаешься.

Хотя и не спорю, что выбор дистрибутива - как выбор религии.
Вот нынче модно повопить "бубунта тормозит, бубунта тормозит". Да, не скрою, было дело. Решилось переходом с Гнома на Хфце. Полагаю, дело было больше в Гноме.

Зато когда после этого 3 дня на десктопе постояла ОпенСУСЕ 11.1 - вот тогда я увидал настоящие тормоза.
А ведь у кого-то и она летает..

>для ктороых процесс администрирования системы сводится к тыцканью галочек.

Деск-топ. д-е-с-к-т-о-п. Это такая штука, которая в 2009 году должна управляться мышью и быть доступной в освоении твоей жене, тёще и коту.
Впрочем, потребителям кактусов этого не понять.

>папки юзера на русском языке не прощу!

минуточку, а разве папки на руском не фича ГНОМа?

Gentoo - ноутбук.

Debian - десктоп.

OpenBSD - гетвеи, почтовики.

FreeBSD\CentOS - продакшн.

Бубунту видел три раза, все три раза проблевался и удолил.