Назначен лидер проекта Ubuntu Women

>> Нехватает только ubuntu gay и ubuntu nigga для политкорректности.

Ubuntu Invalid ещё забыл.

Ubuntu for disabled. Вполне вероятно. И было-бы полезно.

> твоё счастье - в неведении

Это кстати верно не только в отношении живописи. Например, аудиофилия обладает схожими симптомами.

>Почитайте Алана Купера с его неизбывной «Психбольницей в руках пациентов».

Читал. Бредятина. Ни за что не поверю, что шизанутые на все помидоры интерфейсы мобильников и фотоаппаратов писали программисты. Ни грамма логики, ни шагу в сторону унификации - программисты такое просто не способны родить.

С теми, кто покупает, всё понятно (см. цитату про Незнайку). Не совсем понятно с теми, кто нахваливает и защищает духовную ценность артефактов.

А дорогие картины какой-нибудь Путин нарисует лучше выпускника академии искусств.

Хм, при этом особенно интересно, что Вы - правых политических взглядов.

Прежде всего, я сторонник здравого смысла. Иногда он совпадает с тем или иным политическим направлением.

из Ваших слов вроде как следует, что культура == ничто, и интересна только с точки зрения «о чём мечтал древний человек»

Ничего подобного из моих слов не следует. Я против обожествления самых обычных вещей: картины, вагины или чего бы то ни было еще. Есть интересные полотна — я не очень разбираюсь в них, но мне нравится «Девятый вал» Айвазовского. Классная картина? Да. Гениально? Нет, подобное могут нарисовать многие художники. Вот и все. А древние вещи мне интересны лишь в качестве прикосновения к тому времени. Дрочить на это смысла не вижу, хоть и приятно было-бы иметь какую-нибудь статуэтку, которую слепил какой-нибудь древний грек.

> ни шагу в сторону унификации - программисты такое просто не способны родить

Вот уж что-что, а отсутствие унификации мы замечательно можем наблюдать в прекрасной системе под названием Линукс (хотя становится всё лучше). И создано оно, как ни странно, программистами.

Именно у программистов последовательный интерфейс не очень (совсем не очень) получается. Да даже и не в программистах дело, а в отсутствии специально выделенного человека, за интерфейс отвечающего, пусть даже программиста. Нет руководства - значит, получатся «лебедь, рак и щука».

Так что дело в принципе не в программистах, а в скудных сроках и бюджетах, из-за которых смотрящего за UI урезают, а его функции кто в лес, кто по дрова исполняют кодеры.

> Кто сексист ты сексист ёпт! Поясню мысль: сабжевый проект - риф сексизма в спокойном океане FLOSS.

Ещё один человек, рассуждающий об u-w с высокой колокольни собственного невежества. Вы там были?

Ещё один человек, рассуждающий об u-w с высокой колокольни собственного невежества. Вы там были?

Какой смысл создавать сообщества по половым органам или ориентации? Код плохо пишется, если не побегать по Красной площади с криками «я гомосек/женщина/негр/кот»?

> Читайте выше, картины покупают за огромные деньги по двум причинам: претензия на элитарность или отличное вложение денег. Или и то и другое.

Это какая-то ложная дихотомия. Да, вы говорите очевидные вещи. Но нелзья всё грести под одну гребёнку. «Произведения» в каком-нибудь музее абстрактного искусства (скажем, в Вашингтоне) действительно вызывают недоумевание. Но в тех же Лувре, Эрмитаже - огромное количество эпичнейших картин, от которых просто захватывает дух. Срисовать такие обычный художник может и сможет, а вот написать с нуля - вряд ли.

> Но женщины? Чем они отличаются от мужчин? У них другой язык? Нет.

Женщины объективно отличаются от мужчин коллективностью мышления и трудностью отхождения от некой иллюзорной «нормы». Эти отличия эволюционно обусловлены, глупо с ними спорить. Статистически, например, в младшем возрасте у девочек лучшие оценки по научным предметам, но дальше ситуация меняется, и в науку они идут меньше.

Прежде всего, я сторонник здравого смысла. Иногда он совпадает с тем или иным политическим направлением.

При этом Ваш «здравый смысл» подозрительно часто совпадает с (ультра)правыми взглядами. Может быть наоборот, «здравый смысл» от взглядов, а не «взгляды» от смысла?

Ничего подобного из моих слов не следует.

Ваши прагматичные рассуждения о картинах вполне переносимы и на другие виды искусства с соотв. выводами. Нет?

> Ubuntu for disabled. Вполне вероятно. И было-бы полезно.

Наверняка есть, обычно идет под соусом accessibility.

> Это кстати верно не только в отношении живописи. Например, аудиофилия обладает схожими симптомами.

Хороший пример. Следует ли из существования аудиофилов неадекватность музыкальных ценителей?

неадекватората

Поправочка: неадекваторума :)

При этом Ваш «здравый смысл» подозрительно часто совпадает с (ультра)правыми взглядами.

«Защищать» свой вид — абсолютно нормально для любого живого существа. Неудивительно, что мнение нормальных людей часто совпадает с правым направлением движения.

Ваши прагматичные рассуждения о картинах вполне переносимы и на другие виды искусства с соотв. выводами. Нет?

Ну, я бы мог сказать об опере, что это полная поеб..нь для задротов и псевдоэлитистов, например.

При чём тут неадекватность? Речь шла о том, что у ценителей искусства, как и у аудиофилов, слишком высока планка чего-то там, что мешает им жить в тех условиях, в которых обычный человек даже не поморщится. Насколько обоснована такая планка, субъективна она или объективна - другой вопрос. В худшем виде это представлено борьбой атеистов супротив верующих - тех, что «чувствовали» б-га - так же как и с картинами, чувствующий не докажет бесчувственному реальность предмета обсуждения, а бесчувственному оно просто недоступно.

Лично я просто забиваю, ибо постиг дзен. Пока аудиофилию/искусство/религию не пытаются назначить обязательной даже для тех, кому пофиг - мне пофиг.

И кстати адекватность - понятие относительное. Или спорное. Или отсутствующее. В общем, редкое в нашем мире.

> Код плохо пишется, если не побегать по Красной площади с криками «я [...]кот»?

да не, просто прикольно же!

>Речь шла о том, что у ценителей искусства, как и у аудиофилов, слишком высока планка чего-то там, что мешает им жить в тех условиях, в которых обычный человек даже не поморщится. \

1 Речь всю дорогу шла о том что 95% лора не вдуют, а персонально а3 не врубается в рубенса.

2 ты правда знаешь как живут ценители искусства? не коллекционеры, не диллеры и проч, а те кто понимает и ценит, рубенса в том числе (не за то что он стоит миллиионы)?

Я отвечал на конкретное сообщение, о том, что «счастливый ты человек, не врубаешься в искусство», собственно тема про «вдул» мне по барабану да и рубенс тоже (мне вообще пофиг что там на плакатах написано).

Второй пассаж про «ты знаешь» вообще дивен и выдаёт саму суть аудиофилизма головного мозга. Боюсь, что без визитов этих ценителей к психологу мы точно ничего не узнаем; и, впрочем, я уже писал про невозможность понимания у людей, один из которых «чувствует», а другой - нет.

Тонко, респект.

Ну что, создаем ubuntu-cats? ((:

«Защищать» свой вид — абсолютно нормально для любого живого существа.

Человечество представляет собой несколько биологически разных видов? А я-то думал, что наоборот (основываясь, например, на возможности получения детей от представителей различных «рас», да и генетики тоже вроде всё обосновали).

а причем здесь несколько видов?
речь про то, чтоб не расплодилось, например, тех у кого в генах заложена полнота или еще какие дефекты, как то так наверное.
я вобщем то тоже за.
девочко на картинке может быть хорошим человеком и другом, но иметь такую девушку, увольте, я уж сам как-нибудь.

интересно, ты думаешь психологи не ценет искууство? а как кстати инженеры относятся к нему по-твоему? Если ты вдруг узнаешь что торвальдс слушает оперу снесешь линукс?

> И в чем ценность какой-нибудь жирной немытой коровы 18 века в красе?

Мне будет сложно объяснить Вам про светотень, пропорции, игру красок. Попробуйте посмотреть _настоящие_ картины, а не репродукции, отключив своё либидо хотя бы на время.

Вот об этом я и говорю, все, кто говорит очевидные, но непопулярные вещи — объявляется быдлом.

Это не очевидный, а глубоко зашоренный и примитивный взгляд.

Если ты не видишь в какой-нибудь мазне глубоко смысла, то у меня плохие новости для тебя, %username%.

Не нужно искать смысл, это глупо. Рассматривая картины и прочие произведения искусств, человек получает эстетическое удовольствие, которое не зависит от уровня интеллекта и образования. Достаточно посмотреть, как на настоящее искусство реагирует маленькие дети (нашу дочь мы водили в ГМИИ им.Пушкина в 1,5-летнем возрасте и она искренне была заинтересована).

> Поясню мысль: сабжевый проект - риф сексизма в спокойном океане FLOSS.

Ааа, поколение Ubuntu со своей завышенной самооценкой не знает о http://community.kde.org/KDE_Women, которое уже лет 5 как существует и сделало немало полезного (например, тот же kdeedu). Не нужно считать исключительно пиарные выборы каким-то рифом.

> Ни грамма логики, ни шагу в сторону унификации - программисты такое просто не способны родить.

Они и не такое способны. Кодеров в мире много.

> Я против обожествления самых обычных вещей: картины, вагины или чего бы то ни было еще.

Про обожествление только Вы говорите. Остальные этого не делают ибо бред.

Дрочить на это смысла не вижу, хоть и приятно было-бы иметь какую-нибудь статуэтку, которую слепил какой-нибудь древний грек.

То есть Вы _публично_ признаётесь в своём пристрастии к онанизму?

> Какой смысл создавать сообщества по половым органам или ориентации? Код плохо пишется, если не побегать по Красной площади с криками «я гомосек/женщина/негр/кот»?

А сообщества создаются только для того, чтобы писать код? Увы, Вы слишком сало знаете. Не показывайте узость своего кругозора.

> Неудивительно, что мнение нормальных людей часто совпадает с правым направлением движения.

Неверно. Мнение нормальных людей совпадает со здравым смыслом, а не с политическими взглядами.

> девочко на картинке может быть хорошим человеком и другом, но иметь такую девушку, увольте, я уж сам как-нибудь.

Ещё один признаётся в пристрастии к онанизму? Вы уж не палитесь.

>> Ни грамма логики, ни шагу в сторону унификации - программисты такое просто не способны родить.

Они и не такое способны. Кодеров в мире много.

Кодеров с программистами не путаем, ок?

> Кодеров с программистами не путаем, ок?

Кодеры — подмножество программистов. Как бы не страдало ЧСВ у некоторых представителей программистской братии.

интересная логика... всех под свою гребенку? ;)
я все же про то, что я в состоянии увлечь/зывлечь/как_угодно_называйте женщину покрасивше. что и сделал, лет 10 назад.

а если перевернуть фразу?
по моему очень даже правильно получается, так что поменьше умничайте, ко.

Про обожествление только Вы говорите. Остальные этого не делают ибо бред.

Вы дискуссию читайте, хотя бы, а то вырываете сообщения из контекста.

То есть Вы _публично_ признаётесь в своём пристрастии к онанизму?

А вы этого стыдитесь? Еще скажите, что никогда этим не занимались, тогда ко всему прочему можно будет считать вас лжецом :) Да, я периодически дрочу, мне это нравится. Если кто-то этого стыдится, это его проблемы. А вам бы неплохо посмотреть в толковом словаре значение слова «метафора».

Неудивительно, что мнение нормальных людей часто совпадает с правым направлением движения.

Неверно. Мнение нормальных людей совпадает со здравым смыслом, а не с политическими взглядами.

Еще раз, потрудитесь прочитать ветвь дискуссии, если уж решили отвечать. Я именно это и написал.

Человечество представляет собой несколько биологически разных видов? А я-то думал, что наоборот (основываясь, например, на возможности получения детей от представителей различных «рас», да и генетики тоже вроде всё обосновали).

Животные, например, прежде всего заботятся о своем детеныше, потом о члене своей стаи/прайда/стада. И это не смотря на то, что детеныша можно сделать и с чужаком. А то, что болонку можно скрестить с ротвейлером, а сделав это массово получить кучу уродцев, не значит, что это будет хорошо хоть для ротвейлера, хоть для болонки.

А сообщества создаются только для того, чтобы писать код? Увы, Вы слишком сало знаете. Не показывайте узость своего кругозора.

Сообщества можете создавать какие хотите, но официальным организациям, сообщества, занимающиеся всякой херней, простите, и разделяющие сообщество по наличию хвоста/пинуса/чего_бы_то_ни_было_еще они нафик не нужны.

Мне будет сложно объяснить Вам про светотень, пропорции, игру красок. Попробуйте посмотреть _настоящие_ картины, а не репродукции, отключив своё либидо хотя бы на время.

Я и не говорил, что все картины — хрень и не нужны. Я говорил о их ценообразовании и том, что «далеко не каждый клоп вонюч, который блестит». Есть некоторые вещи, на которые приятно посмотреть. Есть.

Животные, например, прежде всего заботятся о своем детеныше, потом о члене своей стаи/прайда/стада. И это не смотря на то, что детеныша можно сделать и с чужаком

Ага, вот например львы: когда в прайде появляется новый вожак, он съедает всех детёнышей от предыдущего вожака. А хомяки иногда (в случае опасности, например) пожирают своих детёнышей. Но это так, к слову.

Поскольку «человечество» это один биологический вид, я не могу усмотреть логику Ваших рассуждений про болонок и ротвейлеров (как я понимаю, с намёком на «расы»), поскольку наукой не доказана связь между склонностью к асоциальным действиям и наличием тех или иных признаков адаптации к условиям внешней среды.

> поскольку наукой не доказана связь

так, а статистика и социология - уже не науки, да?

Мне только одно непонятно, почему лидером выбрали именно её, а не Матвея.

Ага, вот например львы: когда в прайде появляется новый вожак, он съедает всех детёнышей от предыдущего вожака.

Когда молодые львы подрастают их выгоняют из прайда. Если молодой самец занял лидерство, то это достаточно нетипичный случай, вероятно главный лев был уже стар. В любом случае, говорить о массовости такого явления не приходится. В то же время:

Состарившихся и больных львов прайд долгое время защищает, так например, если львица не может охотиться из-за повреждений, полученных на охоте, то она допускается к трапезе. В конце концов старые животные уходят из прайда (неизвестно — добровольно или по принуждению) и гибнут от зубов гиен или гиеновых собак. Состарившиеся львицы дольше остаются со своими сородичами, чем львы[1].

Хомяки это вообще из другой оперы, вы бы еще муравьев привели в пример.

поскольку наукой не доказана связь между склонностью к асоциальным действиям и наличием тех или иных признаков адаптации к условиям внешней среды.

Бытие определяет сознание. Совершенно неважно, что при должном воспитании из черных бандитов можно было воспитать умных и образованных людей, ведь их общество воспитывает по другому (и белые тут совершенно не причем, достаточно взглянуть на Африку). Это во-первых. Во-вторых, для меня не является первичным, бандиты они или нет. Мне они не нравятся (вернее, я совершенно лоялен к неграм в Африке, арабам на Ближнем Востоке и т.д.) и я не хочу их видеть в странах, населенных европейцами (т.е., часть, конечно, пусть будет, но кол-во должно строго контролироваться). Т.е., я, естественно, знаю о расовых различиях, но приоритетом для меня является «свой-чужой».

За последние пару дней прибавилось аж четыре игнораста, после таких неоднозначных тем :)

> Если ты вдруг узнаешь что торвальдс юзает оперу снесешь линукс?

Fixed ;-)))

Вопрос - в трактовке результатов. Выше (по крайней мере с моей стороны) речь идёт об отсутствии биологической (генетической, если хотите) предрасположенности к асоциальному поведению.

Конечно, если провести статистический анализ преступлений скажем во Франции, то можно будет получить результаты типа «больший процент преступлений совершают выходцы из Алжира» и т.п., но строить при этом заключения об «ущербности» тех же Алжирцев в корне не правильно (аналогичные рассуждения можно привести и для случая «рас»). Во внимание (ИМХО) нужно принимать именно соцаильно-экономическую обстановку в той же Франции в частности, и в мире вообще (глобализация, однако). Можно ещё и исторические факторы учесть (колониальное прошлое некоторых стран ЕС как одну из причин, обуславливающих торможение в развитии некоторый стран и пр.), но с этим нужно крайне осторожно обращаться.

Т.е. важно не только получить результат, но и правильно трактовать его. Вот например, город Пермь - занимает первое место по числу преступлений на одного человека по РФ. Значит ли, что «пермяк», ущербен, ведь статистика (вроде как) говорит сама за себя? Нет, не значит. Если копнуть глубже, то выяснится, что высокая криминогенная обстановка по большей части обусловлена наличием огромного количества исправительных учреждений на территории Пермского края. Аналогично и для случаев, описанных выше (т.е. можно исходя из экономико-политических факторов объяснить поведение той или иной социальной группы; именно из социально-экономических факторов, а не из-за «биологических»).

Вы же не будете утверждать, что окажись в РФ такая же политико-экономическая ситуация, как в Зимбабве, то в РФ не выросло бы количество преступлений, россияне не поехал бы в другие страны в качестве гастарбайтеров и т.д. и т.п.?

ИМХО, но гастарбайтеры это то, что нужно любой стране, когда начинаются проблемы в политике/управлении: свалить на них можно всё (благо, экономическая ситуация и бесправность пододвигают их к совершению преступлений), работы они делают много и почти даром (да и кинуть их можно без проблем). А потом, валя на них все грехи, легко убеждать население в расовой не полноценности приезжих, говорить о национальных заговорах, о том, что «как только выгоним неугодных сразу получим счастье» и пр.. Только вот, боюсь, выйдет как у Ильфа:

Раньше в фантастике главным было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Но вот радио есть, а счастья нет.

P.S. Да, и скажите честно - Вам ведь одинаково неприятно очутиться как в национальном гетто, так и в разорённой русской деревушке/«Южном Бутово», где повальное пьянство и безработица? Лично мне одинаково неприятно.

По пунктам:

Если молодой самец занял лидерство, то это достаточно нетипичный случай, вероятно главный лев был уже стар. В любом случае, говорить о массовости такого явления не приходится.

боюсь, что тут главное не массовость, а сам факт. Вас же раздражают анимешники, хотя не все люди ими являются?

Хомяки это вообще из другой оперы, вы бы еще муравьев привели в пример.

Да ну? Если уж сравнивать человеческий социум и животный мир, то думаю некорректно будет выбирать объект сравнения по принципу «а мне нравиться вот этот зверёк!!!»

Бытие определяет сознание.

Я должен Вас огорчить - так утверждает левая идеология. Правая говорит о расовой исключительности, и пр. Вы ведь позиционируете себя как приверженец правого движения?

для меня не является первичным, бандиты они или нет. Мне они не нравятся (вернее, я совершенно лоялен к неграм в Африке, арабам на Ближнем Востоке и т.д.) и я не хочу их видеть в странах, населенных европейцами. Т.е., я, естественно, знаю о расовых различиях, но приоритетом для меня является «свой-чужой».

Личные страхи-комплексы?

> интересная логика... всех под свою гребенку? ;)

Нет, это исключительно Ваши ошибочные выводы.

> Вы дискуссию читайте, хотя бы, а то вырываете сообщения из контекста.

Как раз внимательно читаю. В отличие от Вас.

P.S. С Вашими успехами с женщинами всё понятно.