>Debian Testing. Не глюкавее убунты, и свежо.

конечно не будет глючит, просто не установится, не найдя свой cdrom

ну и когда такое было ?

2008-2009 декабрь-январь

> Почему на этапе загрузки Убунта скрывает от меня протокол запуска процессов. Почему Убунта скрывает всю эту важную информацию от меня за какой то непонятным графической картинкой?

большинство пользователей будут пугатся кучи непонятных надписей на экране.

Изредка бывает такое и особенно у нових ftpmaster.
А с приходом Steve McIntyre ( король ftpmaster-ов) качество еженедельных срезов стало хорошим.
Иногда хоть релиз можно выпускать.

thunar> конечно не будет глючит, просто не установится, не найдя свой cdrom

1. Я установил из Netinstall? Что я делаю не так?
2. Я установил путём обновления из Lenny.

Оба способа отлично работают. Причём в первом случае геморрой отсутствиет в принципе, а во втором надо только в ядро новое сначала загрузиться, и обновить какой-то пакет.

> а во втором надо только в ядро новое сначала загрузиться, и обновить какой-то пакет.

сперва обновить udev, а затем и ведро.

>1. Я установил из Netinstall? Что я делаю не так?

устанавливаешь с нетинсталл, а не cdromа

Я установил путём обновления из Lenny.

а не с cdromа тестинга

это, так, напоминание, тем придуркам, кто вопит, что тестинг и анстабл охрененно стабильней быдлбунты

это радует. long live debian.

>Причём в первом случае геморрой отсутствиет

согласись, что скачать dvd и выбрать в установке автоинсталл с xfce/lxde гораздо проще, чем использовать нетинсталл. а ещё трафик на таргетмашине может платный оказаться, или вообще интернетов не быть.

это не избавляет от того

там множество вариаций

x64 - вполне правомерный вариант (ничем не хуже остальных).

>>> Перестать развлекаться со своею жопою (или чужою?) и начать работать. Просто выбери дистр, в котором у тебя всё что нужно работает.

Судя по всему Убунта и есть жопа. Дома у меня лет 7 только Линукс. Я время от времени для разнообразия раз в год в среднем меняю дистры. Были Мандрива, Арч, сейчас Федора. Серверами клиентам ставлю CentOS,Никогда не знал с ними никаких проблем.

Может для того чтобы показывать дружкам с гордостью «я установил Убунту второй системой» она и катит. Но в реальности, чтобы использовать её повседневно она не годится. Слишком много явных недоделок. А дружественность обманчива, зачастую она реализована кое-как, а обойти ее глюки большая проблема.

забавный анонимус - постоянно рассказывает как у него не работает убунта

Поехала дочь моего клиента в штаты с очень новым ноутбуком. До этого дал я ему 6 дисков Убунты - 9.10. Говорит все хорошо, но Кубунта нашла вайфай и он ее поставил. Приехала она в штаты и пишет - папа зачем ты мне это гавно мне поставил, там все пользуются винтами, я тут как белая ворона. Сейчас папа ставит у себя Кубунту 9.10 чтоб оказывать ей поддержку. Но, дело пошло, уже начала в Скайпе общаться.

Почему я это написал - я как слэкварист знаю, что за защиту нужно платить, но чайнику это совершенно не нужно. Ему нужен конечный результат. Убунту - это то что нужно чайнику.

Ты что - тестер? Поставил номер флешки в fstab и все. Стандартная система монтирования. И много ты пакетов ставишь каждый день? Где ты их берешь? :-)

плюс пяцот. меняю убунту постоянно путем сноса рута(по приколу). ни разу не имел проблем ни с установкой ни после - указываю старый хоум и через 15 минут работаю на новой полностью настроенной бубунте.

на паре компов у девочек меняю бубунту путем обновления дистрибутива, тк опен офис не читал доки от офиса 2007. даже отдельно прикрученные дрова к кенону 2900 не потерялись(единственное чего опасался). скачал пакеты обновился - все пашет(включая принтер). я хз, как эти уникумы умудряются не осилить убунту. мож вам семерка больше подойдет?

> Так же и федорафилам тут нечего сказать по существу , так как дистр без релизов закрытых драйверов ati и nvidia на десктопе - не более чем форменное недоразумение.

Нвидиевский блоб у меня значит из астрала стоит, а не из rpmfusion. Пиши еще.

Драйвера ati & nvidia для десктопа должны быть протестированы ДО релиза дистра и быть репах, а не после и в сторонних репах, c кучей соплей на форумах и развлечениями методами народной стройки.

>должны быть протестированы ДО релиза дистра и быть репах, а не после

Кем? Производитель выкатил релиз, даже шильдик WHQL прилепили. Коммьюнити должно тебе забесплатно еще тестировать? Не лопнешь? ;)

в сторонних репах

Сам ты сторонние. Впрочем пиши петицию нвидии, откроют — будут сразу в fedora/updates.

c кучей соплей на форумах и развлечениями методами народной стройки

Претензии к производителю.

Debian, Mandriva, Suse - содержат рабочие драйвера в основных репах по релизу.
Мало, того я даже представить не могу релиз Debian без рабочих драйверов nvidia & ati в дистре. А в федоре это запросто может быть. F9 - вообще вершина наглости была, месяц после релиза не существовало в природе рабочих дров nvidia & ati для нее. Я все там понимаю ... но, такая политика на десктопе просто не нужна.

А то, что когда-то при оределенных условиях (да при хороших патчах )
можно поставить какой-то драйвер на какое-то ядро под какими-то иксами
- в этом у меня нет сомнений.

>Debian, Mandriva, Suse - содержат рабочие драйвера в основных репах по релизу.

Давно в дебиане non-free изкаропки? А «рабочие драйвера» все содержат, nv/nouveau, например ;)

А то, что когда-то при оределенных условиях (да при хороших патчах ) можно поставить какой-то драйвер на какое-то ядро под какими-то иксами - в этом у меня нет сомнений.

Мы точно про пакетные дистры?

> Давно в дебиане non-free изкаропки?

А мы упорно делаем вид, что не понимаем о чем речь , да ?


non-free - есть, и поддерживается официально в Debian.
В федоре же - драйвера ati и nvidia офицально вне закона (по лицензиям)
и работ по ним нет в основных репах. Фирштейн ?

Мы точно про пакетные дистры?

хороший вопрос ))
я понимаю еще там ati, но c nvidia:
http://forum.russianfedora.ru/viewtopic.php?f=14&t=1350
уже как-то и не прилично в XXI веке так ...

А Вы точно федорой пользуететсь ?

Помоему в пантеон богов пора заносить Шаттлворта. Настоящий африканский шаманский бог, которому все поклоняются с бубном =)

>не понимаем о чем речь , да ?

Ага.

и работ по ним нет в основных репах. Фирштейн ?

Нет. В чем разница на практике? Поставил со свободным, подключил дополнительные репы, поставил оттуда, пользуйся. rpmfusion это не какой-то подзаборный реп, если что.

А Вы точно федорой пользуететсь ?

Да. И вы сильно преувеличиваете трагичность ссылки выше. Там ничего критического нет, в общем случае `yum install akmod-nvidia xorg-x11-drv-nvidia` и всё. Сейчас бывают какие-то проблемы в сочетании с нуво, но у меня на 6600 и f12 не проявлялось.

http://rpmfusion.org/
RPM Fusion provides software that the Fedora Project or Red Hat doesn't want to ship.

перевод нужен ?

>> В чем разница на практике?

перевод нужен ?

А тут?

>> В чем разница на практике?

А тут?

А я у же написал об этом .
Но, вам все " ... всё божья роса".
И да, чемпионат по выкрутасам не в этом топике.

Засчитано, следующий ;)

Дооо , та ничего вразуметильного, кроме как бесконечных вариаций на тему УВРЧЯНД от вас не будет. Рулон бумаги вам руки и вперед ... «давать показания».

Конечно не будет. Что же можно сказать на перлы типа федора — «дистр без релизов закрытых драйверов ati и nvidia на десктопе» :Р

>дистр без релизов закрытых драйверов ati и nvidia на десктопе

А вы этого не сможете опровергнуть. Стеб не в счет.
А что, правда вам режет глаза ?
И неприятно, что вещи называют своими именами ?

>А вы этого не сможете опровергнуть. Стеб не в счет.
Если рпмфьюжн тут не опровержение, то вопросов больше не имею ;)

А что, правда вам режет глаза ?

И неприятно, что вещи называют своими именами ?

Грызу клавиатуру прям %)

> Если рпмфьюжн тут не опровержение, то вопросов больше не имею ;)

Конэшно нет .
У вас совсем хромает аглицкий ?
Так как после самой фразы с топа http://rpmfusion.org/ :

«RPM Fusion provides software that the Fedora Project or Red Hat doesn't want to ship.»

спор становится «не о чем» или рассчитан на православных тупарей-фанов.

И да, вера фанов в свои руки еще не заменяет фазы готового продукта
«от папочки».

>после самой фразы

Я в этой фразе вижу provides. И провайдс оно для федоры. So остается вопрос, в чем же таки разница на практике. Понятно еще, когда центосники с негативом отзываются о сторонних репах, но нашей попсофедоре как-то не к лицу, не? Тем более что обсуждается бинарный блоб от третьей стороны, где вмешательство мейнтейнеров, а соответственно и кривизны их рук — минимально.

спор становится «не о чем» или рассчитан на православных тупарей-фанов

Спор как раз о православии и есть ;)

И да, вера фанов в свои руки еще не заменяет фазы готового продукта «от папочки».

Само собой, в общем случае, а особенно в ынтырпрайзе. Но причем это тут? Насколько легко это добро ставится уже написал.

> Насколько легко это добро ставится уже написал.

А это ни чем не гарантированно.
А последенне мое знакомство со свежим релизом выглядело так:
хреновенькая работа свободных дров на ati и полное отсутствие наличия
живых вариантов установки fglrx - я даже и не возмушался и просто удалил ее.
Федора - это все что-то угодно, но не релизы для десктопа.

>А это ни чем не гарантированно.

Даже с топовой подпиской редхата оно не гарантировано, ну так и что.

Федора - это все что-то угодно, но не релизы для десктопа.

Вторая позиция на дистровотче как бы не соглашается. Личных саксесс стори можно по чему угодно набрать. Или это федоровцы виноваты в том, сколько ати не может прилепить поддержку иксов 1.7 к своему блобу (емнип причина в этом была)? Надо было старые в дистр совать из-за этого?

>Даже с топовой подпиской редхата оно не гарантировано, ну так и что.

Что за чепуха.
В Debian отсутствие рабочей версии fglrx - это однозначно будет как блокирующая ошибка релиза. Нет и релизов убунт без нормально устанавливаемых fglrx, а как и что там работает уже иной вопрос.
А в федоре по релизу просто не втыкается драйвер fglrx в любом виде.
Это не нормально и такие ребусы никому не нужны на десктопе.

>такие ребусы никому не нужны на десктопе

Как уже было сказано, статистика не соглашается. И ты не ответил, что надо было делать дистру с жестким графиком релизов. Убунта иксы старые сунула, или что?

>Как уже было сказано, статистика не соглашается.

опаньки, уже статистку приплел))
ну на:
http://distrowatch.com/awstats/awstats.DistroWatch.com.osdetail.html
изучай.

И ты не ответил, что надо было делать дистру с жестким графиком релизов. Убунта иксы старые сунула, или что?

А какой профит на десктопе от капризной прокладки под закрытые драйвера?
А бы тока пополнить чейнжлог релиза и отхватить новый гемморой с драйверами ?

>изучай

Спасибо, я и на главной вижу ;) Ровно второй пункт.

А какой профит на десктопе от капризной прокладки под закрытые драйвера?

Атишники со слезами благодарности читают твоё определение дистра.

А бы тока пополнить чейнжлог релиза и отхватить новый гемморой с драйверами ?

Абы тока выпустить релиз, а не всему коммьюнити сидеть и гадать, когда одна контора осилит что-то поковырять в одних дровах. Кстати там как, поддержки 1.7 до сих пор нет же?

Хотя то, как ты не хочешь говорить как надо было, уже достаточно символизирует.

> Человек не может занимается FOSS, если он отработал в M$, посколько мозги там промывают очень солидно. Это травма на всю жизнь.

1. Видимо, некоторые способны сопротивляться. 2. Зависит от подразделения и должности.