Увеличение количества новых компьютеров с Ubuntu.

а обновки куда девать?

sudo - super user do Команда для запуска от super user-а $sudo mc в Ubuntu то же, что в SuSe $su #mc

Чудеса, однако. А от кого, если не секрет ? С ходу не смог представить такую ситуацию - что человеку понадобился линукс, причем не убунта, и при этом он не мог сам ее поставить .Есть подозрение что дело там не в убунте. Я когда ее отцу поставил (10.04), тоже через день услышал что мне она не нравится. Сделал одну панельку внизу как в KDE, сменил тему оформления на элементари, обои в цвет - и услышал «совсем другое дело».

>Не вижу никакой пользы от спящего режима. У меня и так компьютер не так уж и долго грузится.

Со спящим может даже и побольше грузиться. Сначала загрузится, потом ткнёшь приложение и оно себя с диска в оперативку потянет. Фишка не в скорости загрузки а в продолжении сеанса. Например, загрузился ты, набрал alsamixer, нажал F2, глянул звуковухи и увидел на первом месте энвидию, тогда несколько раз перезагрузился с выключением системника, проделал туже операцию и увидел в верху списка нужную тебе EMU10K :) После выхода из спячки первой звуковухой будет EMU10K и никакие говнопарсеры конфигов не смогут этому помешать. Или пишешь ты что-то в десять окошек на всех рабстолах, ушёл в спящий режим, вышел а там всё на своих местах, продолжай с того же места.

Твой, здесь, с кучей команд sudo.

Почти все проблемы в винде решаются, хомячками, банальной переустановкой. А линукс хоть тыщю раз переставь, если надо лезть в конфиги, а лезть некому, проблема не решаема.

В чём поможет? В том, что одноклассники будут недоступны, пока они там ковыряться будут?

Смешно, а сколько одноклассники будут недоступны пока они будут разбираться в линуксе?

А как же замечательная возможность продолжить работу с того места, на котором остановился без необходимости запускать весь софт заново?

> Я заинтересован в развитии FOSS, в частности GNU и Linux. Сборки типа «Debian Zver Edition» (да-да, убунта) порочат Linux сообщество как кривизной сборки, так и несимпатичным имиджем «системы для блондинок в розовых очках», также Canonical ведёт неправедную политику проприетаризации добавлением платных и закрытых программ.

Хорошие слова. Но ты же вроде был сторонником Ubuntu всегда? Ещё аватарка сине-зелёная. Насчёт проприетарных программ я бы поспорил - всё равно все доустановят. Кроме того, в дистрибутивах, не ориентированных на США и её законодательство, проприетарные программы так же есть сразу.

Храпящий режим нужен. Проблема в том, что засыпает все нормально как правило, а вот просыпается - под настроение.

> Я заинтересован в развитии FOSS, в частности GNU и Linux.

И как, по-твоему, должно происходить это развитие? «Собор и базар» нынче не в моде? А сборки эти - это такие же транки, как и транки в гитах/меркурилах/свн-ах. Скажи ещё им, чтобы все транки скрывали, а то кто ненароком пойдёт, соберёт и поранится.

.

Сборки типа «Debian Zver Edition» (да-да, убунта) порочат Linux сообщество

Я вот о существовании Zver Edition узнал именно на Lor, именно от местных, до этого я вообще не подозревал о подобном. Это скорее лор и его пользователи позорят сообщество.

А Ubuntu была заявлена много лет, как выпуск регулярного транка Debian точно по календарю, а не «когда будет готово», и именно этим и занимается. А Ubuntu LTS ещё и стабилизируется предварительно. Что не так? Был бы Debian так стабилен и удобен, если бы не Ubuntu? Debian до 2004 года был вообще немного грустен и много неудобен, зато сейчас смотришь и душа радуется.

.

как кривизной сборки, так и несимпатичным имиджем «системы для блондинок в розовых очках»,

Который вы сами себе и придумали, и растиражировали.

.

также Canonical ведёт неправедную политику проприетаризации добавлением платных и закрытых программ.

Я, тебя, кстати, огорчу - в Debian rar, 40-дневная shareware, находится уже столько лет, сколько я и не вспомню. Раньше в Debian был и Adobe Acrobat Reader, и Adobe Flash.

А в Ubuntu в репозитории платных программ нет и не будет, ну за исключением несчастного rar.

Издеваешься. В линуксе не надо лезть в конфиги.

После полноценных и десктопных дистрибутивов, которые пробовал о неё, бунта мне показалась отстоем уже в версии 7.04

Что же вас в ней не устроило? Сейчас понятно, всякие юнити с выпиливанием гнома, макось-стайл, общее падение стабильности и пр.

> Кроме того, в дистрибутивах, не ориентированных на США и её законодательство, проприетарные программы так же есть сразу.

ЧАГО? И что это за программы? Кроме Skype и Adobe Flash, которые я так навскидку вспомню, только в Arch есть в основном репозитории.

Кстати да, убунта не может быть Zver Edition, потому что там кроме браузера ничего нет.

В альте и пардусе с сабайоном есть приприетарные кодеки с видеодрайверами.

> Что же вас в ней не устроило? Сейчас понятно, всякие юнити с выпиливанием гнома, макось-стайл, общее падение стабильности и пр.

Начиная с версии 7.04 она стала дико тормозить, на большинстве железа. Хотя 6.10 на 128 ram с гномом летала и скакала. Собственно, у меня торможения и нестабильность в gnome и xfce и являются главной причиной не использовать ubuntu, а не какие-то мифические блондинки или не-linux-овость и гламурность.

>>Например, выше сказали, что можно поставить гном2, который выпилили из 11.04.

никто не выпиливал,он там при старте gdm есть в выборе

Всё, что ты описал, может быть и хорошо. Но для меня это ровным счётом не имеет никакого значения.

Я «в десять окошек на всех рабстолах» не пишу.

После того, как загрузка системы завершилась, у меня на продолжение работы требуется не более минуты.

Преимуществ «этих ваших спящих» так и не увидел.

> Кстати да, убунта не может быть Zver Edition, потому что там кроме браузера ничего нет.

В Ubuntu репозиторий намного богаче Debian-овского.

Кто сказал? Копал отличия? Я да. Убунту от Дебиана мало чем отличается акромя настроек. И если уж Дебиан для тебя Линукс, то и убунту тоже. Не забывай что Убунту это переделанный дебиан.

Не нравится графическое окружение и набор программ по умолчанию? Поставь Убунту без графики, и из консоли поставь то что тебе нравиться. Я например так себе сделал.

а какую версию будут ставить?

В 11.10 нету. Недавно только смотрел бету в виртуалке — выбрать можно только unity и unity2d, что один хер.

> Смешно, а сколько одноклассники будут недоступны пока они будут разбираться в линуксе?

Оно работает сразу после покупки. И офис есть сразу после покупки. И графический редактор. И прочее.

> Не нравится графическое окружение и набор программ по умолчанию? Поставь Убунту без графики, и из консоли поставь то что тебе нравиться. Я например так себе сделал.

Увы, мейнстримового gnome или мейнстримового xfce так поставить нельзя. :(

во-во
у меня как-то у бугалтерши гавкнул хард
посадил её за свою машину (тогда была слака с кде2)
бугалтерская програма была в линуховой ипостаси
инет/аська + вагон пасьянсов

потом даже пожалел что не разогнал её домой до покупки нового харда и переливки винды (банк-клиент не удавалось запустить на линухах)
она мне ещё месяц тошнила чтобы я ей поставил такой-же «виндовс»
:)

в принципе хорошая новость.ЛОР как всегда все засрал)

к тому же не встречал для домохозяек ничего лучше, чем убунту.

Репозитарйи вынесен в Интернет. Зачем он вынесен в Интернет? Чтобы всегда скачивалась только последняя версия программы - скажут самые догадливые. И ошибаются: в репозитарии убунты сразу после релиза у программ номер версии не меняется полгода, и все пользуются старьём. Спрашивается: зачем было выносить репозитарий с установочного диска? А вот полноценные дистрибутивы такой проблемы не имеют, как и с обновлением/даундейтом программ.

> Если ось сможет подключиться к вайфай сети и показать вконтактик в фуррифоксе, то убунту менять на шindoшs вряд ли будут.

Если при этом будет отсутсвовать или пердеть звук, не работать 3D и не запустятся казуалки, судьба система предрешена.

Вообще-то я уже ответил чуть раньше Napilnik'у.

Большая часть софта при загрузке autorun'ом запускается.

Запустить нужные для работы проги - это так трудно?

И повторю - после загрузки у меня для продолжения работы с того места, на котором остановился, тратится не более минуты.

И снова - не вижу никаких преимуществ этого самого «спящего» режима.

Убунта хороша для матёрого линуксоида с большим стажем работы в консоли и линуксах с дискет. Я во всяком случае смотрю на него не так, как говорит реклама.

>> В 11.10 нету. Недавно только смотрел бету в виртуалке — выбрать можно только unity и unity2d, что один хер.

а вот в 11.10 выпилили .к релизу вроде как гном3 припилят.модная же штука этот третегном смотрю все на него повились

дык есть
нажимаешь на кнопку питания монитора и вуаля...

Я дома работаю редко. А на работе компьютер не выключаю никогда. Так что, мне спящий режим не нужен.

> Твой, здесь, с кучей команд sudo.

Ты вообще понимаешь, что такое sudo?

Сделана ровно одна вещь - убрана возможность авторизации по паролю root. Другими способами - авторизируйся сколько хошь. Сделана для безоапасности, чтобы нельзя было удалённо войти пользователем root по паролю.

Фича стандартная, в Debian Installer она есть уже много лет. Пароль root, как и любому другому пользователю, можно задать одной командой. Отключить авторизацию по паролю для root в любом linux-дистрибутиве можно тоже одной командой.

Претензия из серии «а почему по умолчанию обои не зелёные».

Начиная с версии 7.04 она стала дико тормозить, на большинстве железа.

Ну, я не мог сравнить, поэтому тогда она мне казалась стабильной. Хотя да, памяти жрала достаточно, тогда у меня было всего 320 метров памяти, по этой причине аж до 2009 года сидел на BeOS-е с оффтопиком в дуалбуте, а потом открыл для себя дебиан.

Ничего себе у тебя геморрой со звуковушками! Правила udev по-человечески не пробовал написать? Ну и alsa настроить, а также в /etc/modules.conf нужное дописать.

Сделана для безоапасности, чтобы нельзя было удалённо войти пользователем root по паролю.

Для этого обычно просто закрывают удаленный вход по ssh для рута. Ну и всякие ftp, X, etc.

Да, не нравится. Но ставить из консоли я убунту не хочу. Я возьму альт/мандриву/сьюс/центос/федору/любой_полноценный_популярный_линукс с преднастройками программ для установки с возможностью выбора, который там был всегда.

>Хорошие слова. Но ты же вроде был сторонником Ubuntu всегда? Ещё аватарка сине-зелёная.

Обижаешь, барин! Не был я сторонником убунты, хотя и сидел под ней на работе... И на аватарке у меня Tux в Fedora (синяя шляпа)

Не устроило отсутствие выбора: при установке ничего не спросили, репозитарйи вынесен в Интернет, и вообще система завязана на использование Интернета, которого у меня не было. Общая стабильность была хуже, чем я привык в линуксе (обновления дело спасли, но про Интернет я уже говорил, а в предыдущих и последующих дистрибутивах предпочитают отложить выпуск на две недели, чем выпускать сырое), а ресурсоёмкость съедала весь мой AMD Athlon 3000+ и 512 мегабайтов памяти.

«Если что-то не работает, значит оно не нужно»(ц)

Зачем ждать минуту, если можно не ждать вообще?

а зачем так распылятся если проще запретить всё скопом и разрешить только sudo su -

> Репозитарйи вынесен в Интернет. Зачем он вынесен в Интернет?

Потому что у Debian и Ubuntu первичен репозиторий. Нет стандартной, или нестандарной сборки Debian или Ubuntu, есть только типовые срезы. Даже установщик - и тот хранится в репозитории. И любая сборка может превратиться в другую с помощью установки пакетов из репозитория.

В Debian и Ubuntu через репозиторий определяется всё - и базовая система, и задачи (десктопные, серверные), всё это всего лишь метки на пакетах.

Т.е. для Debian Installer репозиторий это фактически ЕДИНСТВЕННЫЙ источник информации. Даже не источник пакетов, а источник информации. Он даже то, какой сегодня stable, узнаёт по симлинкам и чтению Release-файла по ним.

Т.е. единственый Debian или Ubuntu который есть - это Debian/Ubuntu со всем репозиторием, и не важно, в вебе или на локальном HDD. Всё остальные варианты - это уже не Debian/Ubuntu.

не sudo su, а sudo -s

Никаких чудес.

1) Коллега, программист с большим опытом. Сидел на древнющем компе под Red Hat'ом чуть ли не 7.3. Купил новый комп, попросил меня помочь с дистром. Я рискнул проверить на нём убунту. Он поковырялся и сказал, что это ему совсем не нравится. Я решил больше не экспериментировать и поставил то, что сам пользую, - федору. Все вопросы были сняты.

2) У знакомой сын старшеклассник. Наигрался в венде до чёртиков, стал интересоваться программированием и т.д. Попросили помочь. Опять решил попробовать убунту, чтоб «поставил и забыл». Пацану не понравилось: «это тоже венда какая-то, только хуже». Он выписывает LXF, и под рукой оказался DVD (приложение к журналу) с Мандривой. Поставили. Пока вроде бы не жалуется.

PS: Я же сказал: встречаются, но _редко_. Больше не проси. :)

(и да простит меня kid_lester :) )

Не поверишь, но в команде «sudo su» может быть смысл :)

Разница между sudo КОМАНДА и su -c КОМАНДА есть, но не всегда :)

Например Ubuntu после ввода sudo blabla спросит пароль не рута, а пользователя.

su -c «blabla» спросит пароль рута

То есть sudo, как правило используется там где не нужно светить паролем root (либо паролем другого пользователе от имени которого мы входим) (например когда работаем по сети) или если у root-а пароля вообще нет, как в Ubuntu по умолчанию. su просит пароль root либо пароль того пользователя, от имени которого мы входим (если в Ubuntu пароль для root не задан, то с помощью su из-под root вообще зайти сразу нельзя).

Ну да, не устанавливает установщик Ubuntu пароль root при установке системы, но разве это вообще важно рассмотривая дистрибутив?

P.S. Видимо домохозяйки из LOR, дальше стандартной установки вообще не заходят.

Ваш К.О.

>После того, как загрузка системы завершилась, у меня на продолжение работы требуется не более минуты.

Если компьтер используется исключительно для чтения лора и звуковухи не меняются местами при сбоях в питании, тогда таки да, спящий режим тебе не нужен.

У нас пункт о выключении рабочих машин в конце рабочего дня входит в должностную инструкцию. А если надо что-то оставить на ночь, то для этого есть сервера в датацентре.

дело привычки

> а в предыдущих и последующих дистрибутивах предпочитают отложить выпуск на две недели, чем выпускать сырое

[комментарий вырезан цензурой]!!!

2004 год. Debian Sarge ждут уже больше 2-х лет. В этот момент производство идолов Патрика возрастает многократно, а горячей модой осени становятся красные шапки.

Тут приходит Марк и говорит: «Всем пользователям Debian! пацаны, я делаю операционную систему, она не будет такой большой и профессиональной, как Debian, и умеет только i386 (это всё, что у меня есть), зато я буду каждые 6 месяцев делать срез Debian, и выпускать его точно по календарю, а не так, как в Debian обычно».

.

Через 7 лет приходит на лор мальчик и начинает заявлять «а чо это они её строго по календарю делают? совсем обнаглели!»