Я аж чаем поперхнулся.
За Ubuntu пусть платят, это наоборот хорошо.

где я говорил говорил о дефолтных настройках?
я говорил что проще запретить всё, а потом разрешить нужное, чем разрешить всё а потом запрещать ненужное

> Тебе по душе убунтовский подход - мне нет.

Я не пользуюсь Ubuntu. Я не пользуюсь sudo. Я только объясняю, почему так по-умолчанию - лучше.

А ведь в начале-то я сказал, что правильно компы с предустановленной Убунтой стали продавать. Всё польза для СПО. А мы тут стали «глотки друг другу рвать». Из-за чего? :)

Тонкости в деталях. Недостоверную информацию лучше искоренять, ликбезы проводить, ставить во главе угла факты а не эмоциональную оценку. Это был, так сказать, пробный урок. :)

я бы трижды подумал прежде чем работать на такой работе
разве что цену заправки потом возвращают в зарплате
хотя меня что-то сомневает....

Похоже, защитник уалинукса здесь только один. Остальные или не юзают убунту, или юзают, но не любят уалинукс.

В нормальных системах по умолчанию никакие сервисы не работают. И ничего там запрещать/разрешать не надо. А вот когда вы что-то начинаете настраивать, то уж должны сами позаботиться о безопасности.

sudo, кстати, равно как и su, в нормальных дистрибутивах «из коробки» не работает. И это хорошо.

У меня замечательная работа. Нормальная зарплата (по региону, кстати, у нас самые высокие зарплаты). Отличный климат.

Если и менять работу, то разве что на сторожа маковых полей в Абхазии...

Там первые две буквы уж очень сильно напоминают враждебную страну.

Потому что ругаться с троллями может себе позволить только одинокий бездомный безработный.

а кому этот уалинукс нужен?
пусть себе зарабатывает как может

> Я только объясняю, почему так по-умолчанию - лучше.

Объясняй. Но с поправкой на то, что твоё мнение может быть не единственно правильным.

ставить во главе угла факты а не эмоциональную оценку.

Ну уж эмоций-то у тебя в разы больше было, чем у прочих участников дискуссии. Особенно в последних комментах. :)

> Потому что ругаться с троллями может себе позволить только одинокий бездомный безработный.

Тогда сложно представить, кем является тролль. Нулевой безуличный должник?

«Я не пользуюсь убунту, просто объясняю пользу sudo». Напомнило Экслера. Один парень организовал бизнес по отфильтровыванию воды мосводоканала не меняющимся по месяцу фильтром, подмешиванию в нее солей, тщательно сбалансированных Василичем в ведре «на глаз», и продавал это в бутылках популярных минеральных вод. При этом он убеждал, что такая вода очень полезная. «А сами вы что пьете?» «Французкую Перье» «А почему не свою водичку, раз она такая вкусная»?

> Объясняй. Но с поправкой на то, что твоё мнение может быть не единственно правильным.

Это дефолт убунты. Я объясняю, почему так, а не почему это правильно или неправильно.

Ну уж эмоций-то у тебя в разы больше было, чем у прочих участников дискуссии. Особенно в последних комментах. :)

Где? Я, по-моему, только сухо излагаю факты, даже наоборот занудновато, без былой затенки.

и в конторе, которая платит самые высокие зарплаты по региону не находится денег на пару килограм тонера для заправки всех принтеров скопом?
хотя может меня так расслабило отсутствие больше 5 лет начальника над головой...

Странно да, но у нас в Ижевске уже давно продавцы вместо ФриДОСа ставят Федору, чтобы покупателю показать все прелести ноута. Сам такой брал другу.

> «А почему не свою водичку, раз она такая вкусная»?

Я три раза в теме написал, могу написать четвёртый: я не могу получить на десктопе аптайм в 60 дней, я не могу получить нативный гном или xfce, а текущие недостаточно надёжны, и меня не устраивает потребление памяти под 500-600 мб на моих системах.

Для обычной домохозяйки всё это проблемой не является.

Во всём остальном это самый обычный Debian. А Debian я пользуюсь всегда, везде и в любом состоянии.

Конечно, я бы предпочёл предустановку Debian, но уж если не Debian, тогда Ubuntu.

Ну хотя бы для rpm какой, федора, суся.

> Ну уж эмоций-то у тебя в разы больше было, чем у прочих участников дискуссии. Особенно в последних комментах. :)

Где? Я, по-моему, только сухо излагаю факты, даже наоборот занудновато, без былой затенки.

Да вот здесь, хотя бы.

Пользоваться нужно только одним источником - wiki своего дистрибутива. И никак иначе. ЭТО ЗАКОН, МАТЬ ВАШУ. Если ты абы где набрал абы чего и навводил, то тебе и полное отбирание рута не поможет.

Писать буквами верхнего регистра означает: громко кричать. :) Эмоции, однако.

> Это дефолт убунты. Я объясняю, почему так, а не почему это правильно или неправильно.

Ну несколько раз ты всё же сказал, что это «самое правильное решение», а все спорящие глубоко ошибаются.

Кодеки ставятся из YaST. Ты только эту проблему встретил? Т разбалован и изнежен.

>С андроид-планшетов андроид не сносят.

Я с ac100 снес.

> Писать буквами верхнего регистра означает: громко кричать. :) Эмоции, однако.

Это плакат. Он обязан быть большими буквами. Это как «БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ, МАТЬ ВАШУ», только про wiki.

> аптайм в 60 дней

Глючная убунта, либо 32-битная система и драйвер nvidia. Там на 68-й день система падала со старым драйвером, в какой-то из 260-х версий поправили. Надо посмотреть, есть среди жаловахшихся на баг убунтоиды, тогда и узнаем, доживает ли она до 60 дней.

не могу получить нативный гном

Честно не понял о чём ты. В убунте даже KDE 3 есть абсолютно нативен.

> Ну несколько раз ты всё же сказал, что это «самое правильное решение», а все спорящие глубоко ошибаются.

Я говорил, что это решение не является кривым и неверным, как считают некоторые. Что это самое правильное решение - я сказать не могу, поскольку в ubuntu, ежели она под руки попадается, чаще всего разрешаю root доступ по паролю. Хотя в последнее время - уже практически нет, поэтому могу пользоваться и тем и тем способом, без неудобств.

Ладно, выкрутился.

Хотя wiki шибко достоверным источником я тоже бы не назвал.

Как говорилось когда-то: «Доврай, но проврай» (с) =)

> Глючная убунта, либо 32-битная система и драйвер nvidia. Там на 68-й день система падала со старым драйвером, в какой-то из 260-х версий поправили. Надо посмотреть, есть среди жаловахшихся на баг убунтоиды, тогда и узнаем, доживает ли она до 60 дней.

Нет, проприетарные драйвера я не использую, да и nvidia у меня нет - последние штук 10 ноутбуков у меня были или на intel или на ati, nvidia вообще в ноутбуках не так часто встречается.

Я так ждал когда аноним ответит мне на «неправда, линукс настраивается не правкой конфигов»... Он бы мне ответил «ну неправда, в линуксе устройства смотрятся через lspci, компиз настраивается таким-то конфигом, сеть - такой-то консольной утилитой, принтер - через такой-то демон». Не дождался. А так хотелось поумничать и сказать «только в убунте, везде всё лет 10 как из GUI».

В ubuntu и debian всё уже много лет как из dpkg-reconfigure. Настроек из gui я там что-то не помню, Как из gui (хотя для dpkg-reconfigure, разумеется, есть всякие разные gui), например, настроить postfix или ввести пароль к mysql? :)

Попробуй LTS. Лично у меня ни одна система ни разу не жила столько, просто потому что я комп на ночь выключаю. Но линукс спокойно живёт и не зависает. Было так, что висла любая система при скачках напряжения, поборол сменой блока питания.

Это относительно хорошо, но не кому не нужно,хомячки как уже писалось до меня снесут ее в тот же вечер и поставят свои любимые гнилые форточки, так же я не вижу смысла в предустановленной убунте если только чтоб продавец показал GUI покупателю? Смешно. Имхо лучше брать FreeDOS и уже пилить то, что ты хочешь (я по крайней мере снес FreeDOS и собрал на своем gentoo)Плюс если ВСЁ ТАКИ ставить убунту то какую? LTS? зачем эта древность на ноуте? И еще предположим что туда будут пихать полугодичные релизы, опять же не удобно как по мне.

Да я не говорил, что оно «кривое и неверное». Просто такой подход лично мне не нравится.

sudo изначально был сделан для «настоящих» многопользовательских систем, чтобы делегировать конкретным доверенным пользователям выполнение конкретных операций (команд), которые требуют прав администратора (root etc). То есть, юзеру vasya мы доверим резервное копирование, но больше ни-ни. Юзеру petya доверим установку пакетов обновлений, но больше ни-ни. А юзеру masha доверим запуск cups - с неё и этого хватит. Это логично и понятно.

А когда «этот пользователь с помощью sudo пусть всё делает», тем более фактически в однопользовательской системе - вот это мне и не нравится.

> Попробуй LTS. Лично у меня ни одна система ни разу не жила столько, просто потому что я комп на ночь выключаю. Но линукс спокойно живёт и не зависает. Было так, что висла любая система при скачках напряжения, поборол сменой блока питания.

Я про LTS и говорю. Раньше у меня были Ubuntu, Debian и Arch, теперь только много Debian и мало Arch. Конечно, был в 10.04 очень удобный для нетбуков netbook-launcher, но теперь мне его заменяет по части экономии экранного места awesome.

Я считаю Ubuntu LTS очень хорошей платформой, по ряду показателей, но использовать не планирую. :) Есть и недостатки, которые меня не устраивают.

Да и не солидно как-то - на лоре обзовут гламурной блондинкой. :)

Глупо думать, что люди снесут убунту и поставят генту. Вероятнее всего они поставят Debian, Arch (второй и третий результат здесь: Какая ОС установлена на вашем рабочем компьютере?, генту третий) или как я openSuSE.

Вы меня печалите своим отношением к пунктуации и орфографии

Выйдите, пожалуйста, в окно.

ты не поверишь, но иногда приходится и в конфиги залезть
а иногда и configure & make & checkinstall

> А когда «этот пользователь с помощью sudo пусть всё делает», тем более фактически в однопользовательской системе - вот это мне и не нравится.

Я, если компьютеры с OEM Debian буду собирать, то вообще юзерам пароли заводить не планирую - автовход для юзера, и беспарольный sudo (на все команды или только на пакетник и шелы - ещё не знаю) для рута.

Это позволяет избежать опасности несанкционированного входа, помнить пользователю несколько логинов и паролей на одну систему, и совершать невынужденные ошибки.

Не считаю убунту хомячковой, скорее технари оценят её фишки. А гылямур существующим, во всяком случае тем, как у нас его преподносит СМИ. начит на дебиане всё не падает, говоришь? Я просто боялся ты на винде.

> ты не поверишь, но иногда приходится и в конфиги залезть

а иногда и configure & make & checkinstall

Может и приходится, но это не значит, что это правильно. Можно и кошек в микроволновке греть, только кошки об этом иного мнения.

> Я, если компьютеры с OEM Debian буду собирать, то вообще юзерам пароли заводить не планирую - автовход для юзера, и беспарольный sudo (на все команды или только на пакетник и шелы - ещё не знаю) для рута.

Я, конечно, не знаю, для чего и где эти компьютеры будут использоваться, но почему-то мне рисуются весьма мрачные перспективы, связанные со словами «автовход» и «беспарольный».

> Не считаю убунту хомячковой, скорее технари оценят её фишки. А гылямур существующим, во всяком случае тем, как у нас его преподносит СМИ. начит на дебиане всё не падает, говоришь? Я просто боялся ты на винде.

Я с 2005 года чередую дебианы и убунты, убунтами были 6.10-8.04 и 9.10-10.04. Что такое винда - помню очень смутно, но до сих пор подсознательно боюсь.

А вообще, у меня слака с 2001 года, мандрейки-альты-аспы, куча минидистров всё это время, я даже про UNIX узнал вперёд, чем про DOS. :)

а как прикажете решать задачу?
я не про кошек и пример из разряда крайностей

> Я, конечно, не знаю, для чего и где эти компьютеры будут использоваться, но почему-то мне рисуются весьма мрачные перспективы, связанные со словами «автовход» и «беспарольный».

Как обычные десктопы.

А беспарольный - это означает, что по паролю авторизироваться нельзя.

А если и у рута и юзера нет пароля - то и в sudo надо без пароля.

И пользуешься полурабочей Убунтой / другим дистром?

Такие акции нужно проводить после того, как начнут пиратов по серьезному отлавливать. И не ubuntu ставить для пугания, а нормальные дистрибутивы.

> а как прикажете решать задачу? я не про кошек и пример из разряда крайностей

Не знаю. поставить слаку в чрут, отказаться от задачи... вариантов может быть масса.

А вообще - не знаю, давно бросил эту вредную привычку.

> Как обычные десктопы.

Домашние или в офисах?

А беспарольный - это означает, что по паролю авторизироваться нельзя.

А как авторизоваться? (это уже из любопытства)

А если и у рута и юзера нет пароля - то и в sudo надо без пароля.

Пока никак не пойму (ну, тугодум я!), а чем же пользователи вообще защищены?

Хорошая новость.

> А вообще - не знаю, давно бросил эту вредную привычку.

Это в смысле - самому собирать программы? И ставить «руками»?

Не скажу, что многого, но кое-чего ты себя лишил. :)

Не важно, сколько процентов снесёт убунту после покупке. Важен психологический факт покупки убунты и то, что убунта стоит на компьютерах на полках магазинов, а значит, более не маргинальна.